Klopt en je hebt dagen geen wind of zon. 90% werkt de zooi echter wel.quote:Op zaterdag 17 september 2022 09:14 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Die turbines zouden de afgelopen zomer stilgelegen hebben wegens het lage waterpeil
Ja hoor. In het rapport van het PBL staat het scenario van 75 GW aan windmolens op zee. Dat zijn er 9.500 tegen 30 miljoen per stuk = 300 miljard.quote:Op zaterdag 17 september 2022 09:07 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Heb je ook bronnen van wat je hier zegt?
Je kan letterlijk een rentevrije energiebespaarlening (of voor hogere inkomens, met lage en aftrekbare rente) afsluiten en daarmee je woning isoleren, zonnepanelen leggen (als je ruimte hebt) en een warmtepomp plaatsen (waar ook nog eens een subsidie op zit).quote:Op zaterdag 17 september 2022 09:15 schreef ArnosL het volgende:
Klopt. Alleen liggen de overige productiekosten voor warmte dan bij de consument. Ze worden min of meer verschoven van overheid naar consument. Met een cv ketel is dat probleem er niet. Veel consumenten zitten nu al in de financiële problemen, verduurzamen kunnen ze echt niet betalen.
Ik had moeten zeggen wetenschappelijke bronnen van instituties. Wat media de wereld inslingeren koop ik niets voor.quote:Op zaterdag 17 september 2022 09:20 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Ja hoor. In het rapport van het PBL staat het scenario van 75 GW aan windmolens op zee. Dat zijn er 9.500 tegen 30 miljoen per stuk = 300 miljard.
https://www.mo.be/analyse(...)oeveel-leveren-ze-op
https://www.nvde.nl/nvdeblogs/factcheck-aantal-windmolens/
(Ook opvallend, er zou maar ruimte zijn voor 36-54 GW op zee staat in dit artikel…)
Hier de kosten voor een kerncentrale van 1,65 GW:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-kernenergie-vvd-cda
En bedenk: dit stuk is vooral geschreven om aan te tonen dat kernenergie geen goede oplossing is.
Ik geloof er niets van dat men daadwerkelijk die 70 GW kan realiseren. Ik vermoed dat het alleen maar is bedoeld om straks weer die twee kerncentrales af te schieten. Of men heeft alle wetenschappelijke rapporten in het ronde archief geflikkerd en alleen de brochures van de waterstoflobby tot zich genomen.
Ach, ik verbaas mij nergens meer over. De problemen voor 2030-2040 worden nu uitgebroed…
Daar is onderzoek naar gedaan.quote:Op zaterdag 17 september 2022 09:24 schreef TweedeKlum het volgende:
En wat heeft dat voor gevolgen voor het onderwaterleven?
Een toename van pollotariërs.quote:Op zaterdag 17 september 2022 09:24 schreef TweedeKlum het volgende:
En wat heeft dat voor gevolgen voor het onderwaterleven?
Dat weten we nog niet. Maar het zal niet positief zijn.quote:Op zaterdag 17 september 2022 09:24 schreef TweedeKlum het volgende:
En wat heeft dat voor gevolgen voor het onderwaterleven?
Niets fijner voor onderwaterleven dan harde constructies. Zand is vooral dood, zit nauwelijks leven in/op.quote:Op zaterdag 17 september 2022 09:38 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dat weten we nog niet. Maar het zal niet positief zijn.
Daar zijn zonnepanelen voor.quote:Op zaterdag 17 september 2022 06:26 schreef raptorix het volgende:
En wat doen we als het niet waait?
Eens hoor, het is een mooi product met een hoog rendement. Veel goedkoper in gebruik dan een cv ketel op gas. Alleen die aanschafkosten, 10 tot 15k inclusief installatie versus 2k inclusief installatie.quote:Op zaterdag 17 september 2022 09:24 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Je kan letterlijk een rentevrije energiebespaarlening (of voor hogere inkomens, met lage en aftrekbare rente) afsluiten en daarmee je woning isoleren, zonnepanelen leggen (als je ruimte hebt) en een warmtepomp plaatsen (waar ook nog eens een subsidie op zit).
De besparing is groter dan de aflossing, helemaal met de huidige enerieprijzen.
En ja, ik weet dat er ook huurders zijn (die afhankelijk zijn van verhuurders) of woningen die dermate slecht zijn dat isoleren een zware opgave is.
Maar voor een groot deel van de woningbezitters zijn er mogelijkheden.
Ik draai hier al 4,5 jaar met een warmtepomp, dus ik weet waar zo'n ding toe in staat is en wat z'n beperkingen zijn.
Volgend jaar komt er een warmtepomp in mijn 2e woning uit 1972 (die ik in de verhuur heb).
De afgelopen jaren is er geïsoleerd, zijn er panelen gelegd en momenteel worden de radiatoren vervangen door Jaga's met DBH. Er zaten "antieke" paneelradiatoren in met een hele lage afgifte dus die mochten ook wel eens weg. Ik kan als verhuurder wss wel subsidie krijgen op de warmtepomp. Van de zonnepanelen heb ik geen BTW terug. De huur gaat niet omhoog (want m'n moeder woont er in )
https://www.oecd-nea.org/(...)edition?details=truequote:Op zaterdag 17 september 2022 09:25 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Ik had moeten zeggen wetenschappelijke bronnen van instituties. Wat media de wereld inslingeren koop ik niets voor.
Er zijn anders ook onderzoekers die daar wat anders over denken. Maar er is hoe dan ook geen harde data.quote:Op zaterdag 17 september 2022 09:42 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Niets fijner voor onderwaterleven dan harde constructies. Zand is vooral dood, zit nauwelijks leven in/op.
En voor vissen maakt het geen moer uit, die zwemmen er echt wel omheen.
Ik zat op een project (DanTysk) voor iets van 80 windmolens op de Noordzee. De deense staat eiste dat er tijdens het heien van de monopiles een slang omheen werd gelegd onderwater om luchtbelletjes te blazen teneinde de schokgolven te dempen om het onderwaterleven minder te storen. Daar was een apart schip voor ingezet.quote:Op zaterdag 17 september 2022 09:29 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Daar is onderzoek naar gedaan.
Tussen windmolens wordt niet gevist, dus het blijkt een "safe haven" voor jonge vis.
Daarnaast hebben mosselen een plek om zich te hechten, aalscholvers een plek om uit te rusten en op te drogen, etc. Ook worden er veel krabben aangetroffen.
Kerncentral Borssele is gebouwd in 4 jaar (1969-1973).quote:Op vrijdag 16 september 2022 22:38 schreef Jojoke het volgende:
Eerlijk gezegd vind ik dit een prima plan. Een kerncentrale bouwen duurt tientallen jaren en kost minimaal 10 miljard.
Dat is alleen bouwtijd natuurlijk (voor een relatief kleine kerncentrale). Er gaat een traject aan vooraf.quote:Op zaterdag 17 september 2022 09:57 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Kerncentral Borssele is gebouwd in 4 jaar (1969-1973).
15 tot 25 jaar.quote:Het is het vergunningentraject dat er voor zorgt dat het realiseren van een kenrcentrale bijna 10 jaar in beslag neemt.
Dat ook, maar ook is Borssele maar 485MW. Het is maar een kleintje Tevens zijn de veiligheidseisen hoger bij nieuwbouw nu.quote:Op zaterdag 17 september 2022 09:57 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Kerncentral Borssele is gebouwd in 4 jaar (1969-1973).
Het is het vergunningentraject dat er voor zorgt dat het realiseren van een kenrcentrale bijna 10 jaar in beslag neemt.
Wim Turkenburg zal binnenkort wel weer als deskundige op komen draven. Deze hoogleraar is anti-kernenergie activist, dus dan weet je als NPO zeker dat het gewenste verhaal naar buiten komt. Een deskundige zoals Tim van der Hagen zou zomaar eens zich bij de feiten kunnen houden!quote:Op zaterdag 17 september 2022 09:57 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Kerncentral Borssele is gebouwd in 4 jaar (1969-1973).
Het is het vergunningentraject dat er voor zorgt dat het realiseren van een kenrcentrale bijna 10 jaar in beslag neemt.
Gemiddelde bouwtijd is minder dan 10 jaar (8,5 uit mijn hoofd).quote:Op zaterdag 17 september 2022 10:01 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
[..]
15 tot 25 jaar.
Flamanville 3 kreeg in 2001 al groen licht en is nog niet eens af.
een nieuwe vergelijkbare kerncentrale zal waarschijnlijk sneller gebouwd gaan worden. 4 jaar is voor nu ook al wat lang.quote:Op zaterdag 17 september 2022 09:57 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Kerncentral Borssele is gebouwd in 4 jaar (1969-1973).
Er is niet alleen bouwtijd. Daarnaast duurt het bouwen van de recente, moderne kerncentrales (UK, Finland, Frankrijk) gemiddeld langer.quote:Op zaterdag 17 september 2022 10:03 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Gemiddelde bouwtijd is minder dan 10 jaar (8,5 uit mijn hoofd).
Captain_Jack_Sparrow bedoelt alleen puur bouwtijd met die 4 jaar van Borselle.quote:Op zaterdag 17 september 2022 10:05 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Er is niet alleen bouwtijd.
Je moet een goede bouwlocatie vinden met een ongelimiteerde toevoer van koelwater, stabiele grond, de omgeving moet goed te beveiligen zijn. Vergunningen, aanbesteding, protesten, etc.
Voor er gebouwd wordt ben je vaak al 8 tot 10 jaar verder.
4 jaar gaat echt niet gehaald worden.quote:Op zaterdag 17 september 2022 10:04 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
een nieuwe vergelijkbare kerncentrale zal waarschijnlijk sneller gebouwd gaan worden. 4 jaar is voor nu ook al wat lang.
maar wel vergelijkbare. kleintjes dusquote:Op zaterdag 17 september 2022 10:07 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
4 jaar gaat echt niet gehaald worden.
Geen van de 3 recent gebouwde / in aanbouw zijnde kerncentrales haalt dat of komt zelfs maar in de buurt.
Nu ligt er een plan om in 30 jaar iets te bouwen waar op grond van bestaande onderzoeken niet eens voldoende ruimte voor is.quote:Op zaterdag 17 september 2022 10:05 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Er is niet alleen bouwtijd. Daarnaast duurt het bouwen van de recente, moderne kerncentrales (UK, Finland, Frankrijk) gemiddeld langer.
Je moet een goede bouwlocatie vinden met een ongelimiteerde toevoer van koelwater, stabiele grond, de omgeving moet goed te beveiligen zijn. Vergunningen, aanbesteding, protesten, etc.
Voor er gebouwd wordt ben je vaak al 8 tot 10 jaar verder.
Ja. Dat begrijp ik.quote:Op zaterdag 17 september 2022 10:06 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Captain_Jack_Sparrow bedoelt alleen puur bouwtijd met die 4 jaar van Borselle.
dat snapt iedereen en Captain_Jack_Sparrow ook.quote:Op zaterdag 17 september 2022 10:08 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ja. Dat begrijp ik.
Maar het proces bestaat niet alleen uit bouwtijd.
Je bent minimaal 8 jaar verder voor er een schop in de grond gaat. Die jaren tellen ook mee voor het hele proces.
Er staat niet voor 2038 een nieuwe kerncentrale in Nederland, als je nu begint met het traject.
Die wieken knakken alleen als de rem faalt en de molen op hol slaat.quote:Op zaterdag 17 september 2022 10:07 schreef nixxx het volgende:
En dan hebben we een keer een extreme storm of zoiets en staan al die windmolens daar met geknakte wieken.. waterstof ben ik ook niet echt een fan van voor algemeen gebruik, specifieke industriële processen kunnen er prima op, maar voor de algemene energie voorzieningen, nee dank je.
klopt en daar wordt waterstof dan ook voor gebruikt later. Er wordt al voolop gebouwd en geinvesteerd in waterstof in NL. En dan praat ik over tientallen miljarden betaald door bedrijven en dat is een fractie van wat in de planning staat.quote:Op zaterdag 17 september 2022 10:07 schreef nixxx het volgende:
En dan hebben we een keer een extreme storm of zoiets en staan al die windmolens daar met geknakte wieken.. waterstof ben ik ook niet echt een fan van voor algemeen gebruik, specifieke industriële processen kunnen er prima op, maar voor de algemene energie voorzieningen, nee dank je.
De rotorbladen worden bij storm in de zgn vaanstand gezet. Weinig kans op breuk daardoor.quote:Op zaterdag 17 september 2022 10:09 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Die wieken knakken alleen als de rem faalt en de molen op hol slaat.
Klopt.quote:Op zaterdag 17 september 2022 10:11 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
De rotorbladen worden bij storm in de zgn vaanstand gezet. Weinig kans op breuk daardoor.
Toch wordt dit wel meegenomen in de veiligsheidsanalyse van het RIVM.quote:Op zaterdag 17 september 2022 10:11 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
De rotorbladen worden bij storm in de zgn vaanstand gezet. Weinig kans op breuk daardoor.
Dat ik nu in een week zowel de EU als NL weer ineens hoor teruggrijpen op de belofte van waterstof die al decennia lang boven de markt hangt en nooit waargemaakt zal worden (dat KAN immers niet) stemt mij hoogst negatief.quote:Op zaterdag 17 september 2022 10:07 schreef nixxx het volgende:
En dan hebben we een keer een extreme storm of zoiets en staan al die windmolens daar met geknakte wieken.. waterstof ben ik ook niet echt een fan van voor algemeen gebruik, specifieke industriële processen kunnen er prima op, maar voor de algemene energie voorzieningen, nee dank je.
Heb je nog een inhoudelijke reactie op mijn bron die nu precies voldoet aan jouw eis? Of blijft het bij verdachtmakingen?quote:Op zaterdag 17 september 2022 10:08 schreef Niels0Kurovski het volgende:
Het is in ieder geval weer een manier voor populistenpartijen om zieltjes te winnen in te willen zetten op kernenergie en zo te zien in dit topic lukt ze dat aardig.
Oh die heb ik gemist. Even terugscrollen.quote:Op zaterdag 17 september 2022 10:14 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Heb je nog een inhoudelijke reactie op mijn bron die nu precies voldoet aan jouw eis? Of blijft het bij verdachtmakingen?
Omdat Shell cs hun verdienmodel in stand willen houden. Dat gaat ten koste van de afnemers.quote:Op zaterdag 17 september 2022 10:10 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
klopt en daar wordt waterstof dan ook voor gebruikt later. Er wordt al voolop gebouwd en geinvesteerd in waterstof in NL. En dan praat ik over tientallen miljarden betaald door bedrijven en dat is een fractie van wat in de planning staat.
Die wieken worden ontworpen op een bepaalde belasting die denk ik dan weer gebaseerd is op een verwachte windsnelheid, een 10.000 jaar storm bijv. Dat is allemaal statistiek, en wil niet zeggen dat er geen sterkere storm kan komen. Ook met klimaatverandering in het achterhoofd is dat soort extrapolatie van historische data misschien niet iets waar je de energievoorziening van je hele land op wil gaan baseren. Die schaalvergroting is trouwens een extra risico factor. Als je over een paar procent van de energievoorziening praat , dan is uitval nog acceptabel, ga je naar de tientallen procenten dan wordt het al snel onacceptabel. Zul je de ontwerpeisen voor windmolenparken wmb op moeten aanpassen.quote:Op zaterdag 17 september 2022 10:09 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Die wieken knakken alleen als de rem faalt en de molen op hol slaat.
Waterstof is hoogst efficient en daardoor voor de meeste toepassingen geschikt.quote:Op zaterdag 17 september 2022 10:16 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Omdat Shell cs hun verdienmodel in stand willen houden. Dat gaat ten koste van de afnemers.
Waterstof is hoogst inefficiënt en daardoor voor de meeste toepassingen ongeschikt.
Mijn bedrijf is bezig met een waterstof project, ben blij dat ik er niet aan werk eigenlijk.quote:Op zaterdag 17 september 2022 10:10 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
klopt en daar wordt waterstof dan ook voor gebruikt later. Er wordt al voolop gebouwd en geinvesteerd in waterstof in NL. En dan praat ik over tientallen miljarden betaald door bedrijven en dat is een fractie van wat in de planning staat.
Ik doe niks anders en ik vind het juist mooi, want niemand weet eigenlijk hoe het moetquote:Op zaterdag 17 september 2022 10:18 schreef nixxx het volgende:
[..]
Mijn bedrijf is bezig met een waterstof project, ben blij dat ik er niet aan werk eigenlijk.
Zeehonden blijkbaar niet die mijden ze windparken volgens een onderzoek uit wageningdn. Wat we in elk geval objectief kunnen zien, is dat de zeehonden maar heel zelden door de windparken heen zwemmen.quote:Op zaterdag 17 september 2022 09:42 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Niets fijner voor onderwaterleven dan harde constructies. Zand is vooral dood, zit nauwelijks leven in/op.
En voor vissen maakt het geen moer uit, die zwemmen er echt wel omheen.
Frankrijk.quote:Op zaterdag 17 september 2022 10:01 schreef TheFreshPrince het volgende:
Flamanville 3 kreeg in 2001 al groen licht en is nog niet eens af.
En de technologie is in 50 jaar ook niet vooruitgegaan, natuurlijk.quote:Op zaterdag 17 september 2022 10:02 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Dat ook, maar ook is Borssele maar 485MW. Het is maar een kleintje Tevens zijn de veiligheidseisen hoger bij nieuwbouw nu.
zwommen ze op die plek toen er nog geen windmolens stonden dan wel?quote:Op zaterdag 17 september 2022 10:19 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Zeehonden blijkbaar niet die mijden ze windparken volgens een onderzoek uit wageningdn. Wat we in elk geval objectief kunnen zien, is dat de zeehonden maar heel zelden door de windparken heen zwemmen.
Red de zeehond stop windmolens op zee.
klopt dat is ook zo... echt nieuwe technologie is in die 50 jaar niet echt gekomen. Er zijn alleen verbeteringen bedacht.quote:Op zaterdag 17 september 2022 10:20 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
En de technologie is in 50 jaar ook niet vooruitgegaan, natuurlijk.
https://www.wattisduurzaa(...)rmiddel-waterstof-2/quote:Op zaterdag 17 september 2022 10:17 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Waterstof is hoogst efficient en daardoor voor de meeste toepassingen geschikt.
precies, dfat is allemaal meegenomen en toch is het zeer efficient en zeer bruikbaar.quote:Op zaterdag 17 september 2022 10:22 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
https://www.wattisduurzaa(...)rmiddel-waterstof-2/
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |