NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het zijn er maar een paar. Er zijn nog veel meer hoogleraren economie die een andere mening hebben. En zo geweldig zijn hun argumenten niet.quote:Op zaterdag 17 september 2022 09:46 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Misschien dat hoogleraren economie enigszins verstand hebben van economie en markten? Ze hebben iig prima argumenten.
Maar als jij dit bericht ineens als waarheid wil aanmerken, ga je gang.
Wat heeft het voor nut als mensen mogen stemmen, maar politici gewoon hun eigen gang blijven gaan? Bij democratie hoort gewoon dat je rekening houdt met de wensen van de bevolking. En niet om de 4 jaar een schijnprocedure optuigt.quote:Op zaterdag 17 september 2022 09:54 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Want deze politici zijn niet via vrije verkiezingen gekozen? Bijzonder….
Veel meer hoogleraren dan deze 8 hoogleraren? Noem er eens 10?quote:
[..]
Het zijn er maar een paar. Er zijn nog veel meer hoogleraren economie die een andere mening hebben. En zo geweldig zijn hun argumenten niet.
Maar als jij dit bericht ineens als waarheid wil aanmerken, ga je gang.
Wacht maar, als er een prijsplafond wordt geïntroduceerd zien we over een tijdje allemaal open brieven over waarom het een desastreuze maatregel was. Zo is dat ook met de inflatie gegaan. Eerst: er is niks aan de hand, de inflatie is maar tijdelijk. En nu is de teneur: de ECB heeft te lang gewacht met het verhogen van de rente en heeft gefaald in het bestrijden van de inflatie. Inmiddels zitten we met de gebakken peren.quote:Op zaterdag 17 september 2022 08:49 schreef Heph844 het volgende:
Open brief economen: stel een prijsplafond in!
[..]
We hebben de huidige crisis in andere vorm al meegemaakt in de jaren '70: In the 1970s, the U.S. government imposed price ceilings on gasoline after some sharp rises in oil prices. As a result, shortages quickly developed. (...) The consensus of economists is that consumers would have been better off in every respect had controls never been applied. If the government had simply let prices increase, they argue, the long lines at gas stations would never have developed. Oil companies would have bumped up production, due to the higher prices, and consumers, who now had a stronger incentive to conserve gas, would have limited their driving or bought more energy-efficient cars. Bron
Het is sowieso een mooie bron om door te nemen. De voor- en nadelen van prijsplafonds worden er duidelijk en summier in uitgelegd.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
In 2020 waren het er 379 in FTE. Dat is exclusief bijzonder hoogleraren. Totaal zullen er dus ruim 500 zijn. Wow, 1,5% van de hoogleraren in Nederland hebben die brief ondertekend!quote:Op zaterdag 17 september 2022 10:49 schreef Heph844 het volgende:
[..]
Veel meer hoogleraren dan deze 8 hoogleraren? Noem er eens 10?
https://www.rathenau.nl/n(...)n-umcs/de-hoogleraar
Het mooiste is nog dat er een prognose kwam gisteren van dat de inflatie komend jaar weer op 2,6% zou staan. In dat licht bezien was de ingreep van de ECB niet alleen voorbarig, maar eigenlijk desastreus, aangezien een recessie wordt verwacht.quote:
[..]
Wacht maar, als er een prijsplafond wordt geïntroduceerd zien we over een tijdje allemaal open brieven over waarom het een desastreuze maatregel was. Zo is dat ook met de inflatie gegaan. Eerst: er is niks aan de hand, de inflatie is maar tijdelijk. En nu is de teneur: de ECB heeft te lang gewacht met het verhogen van de rente en heeft gefaald in het bestrijden van de inflatie. Inmiddels zitten we met de gebakken peren.
We hebben de huidige crisis in andere vorm al meegemaakt in de jaren '70: In the 1970s, the U.S. government imposed price ceilings on gasoline after some sharp rises in oil prices. As a result, shortages quickly developed. (...) The consensus of economists is that consumers would have been better off in every respect had controls never been applied. If the government had simply let prices increase, they argue, the long lines at gas stations would never have developed. Oil companies would have bumped up production, due to the higher prices, and consumers, who now had a stronger incentive to conserve gas, would have limited their driving or bought more energy-efficient cars. Bron
Het is sowieso een mooie bron om door te nemen. De voor- en nadelen van prijsplafonds worden er duidelijk en summier in uitgelegd.
Economen (en ik ben er een, dus ik mag het zeggen) zijn vooral goed in achterafpraterij.
Mooie bron jaquote:
[..]
Wacht maar, als er een prijsplafond wordt geïntroduceerd zien we over een tijdje allemaal open brieven over waarom het een desastreuze maatregel was. Zo is dat ook met de inflatie gegaan. Eerst: er is niks aan de hand, de inflatie is maar tijdelijk. En nu is de teneur: de ECB heeft te lang gewacht met het verhogen van de rente en heeft gefaald in het bestrijden van de inflatie. Inmiddels zitten we met de gebakken peren.
We hebben de huidige crisis in andere vorm al meegemaakt in de jaren '70: In the 1970s, the U.S. government imposed price ceilings on gasoline after some sharp rises in oil prices. As a result, shortages quickly developed. (...) The consensus of economists is that consumers would have been better off in every respect had controls never been applied. If the government had simply let prices increase, they argue, the long lines at gas stations would never have developed. Oil companies would have bumped up production, due to the higher prices, and consumers, who now had a stronger incentive to conserve gas, would have limited their driving or bought more energy-efficient cars. Bron
Het is sowieso een mooie bron om door te nemen. De voor- en nadelen van prijsplafonds worden er duidelijk en summier in uitgelegd.
Dat het nadelen heeft als een overheid gaat ingrijpen in een efficiënte markt lijkt me vanzelfsprekend. Die zijn ook wel aangehaald in dit topic, minder stimulatie tot besparen, een perverse prikkel voor energiebedrijven om de marge op te laten lopen omdat de overheid toch wel betaalt, hoge kosten. Het is absoluut geen mooie oplossing, maar in mijn ogen wel de minst slechte. Ik heb in ieder geval nog geen andere oplossing gehoord met minder nadelen die ook nog eens op korte termijn uitvoerbaar is.
Het alternatief is om niets te doen, minima enigszins te compenseren en de middenklasse aan haar lot over te laten. Geef mij dan de nadelen van het prijsplafond maar hoor, als dat het alternatief is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-09-2022 11:06:40 ]
Dat is bepaald geen onderbouwing van jouw bewering dat er nog ‘veel meer hoogleraren economie’ een tegenovergestelde mening hebben.quote:
[..]
In 2020 waren het er 379 in FTE. Dat is exclusief bijzonder hoogleraren. Totaal zullen er dus ruim 500 zijn. Wow, 1,5% van de hoogleraren in Nederland hebben die brief ondertekend!
https://www.rathenau.nl/n(...)n-umcs/de-hoogleraar
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-09-2022 11:08:52 ]
quote:
[..]
Het mooiste is nog dat er een prognose kwam gisteren van dat de inflatie komend jaar weer op 2,6% zou staan. In dat licht bezien was de ingreep van de ECB niet alleen voorbarig, maar eigenlijk desastreus, aangezien een recessie wordt verwacht.
Economen (en ik ben er een, dus ik mag het zeggen) zijn vooral goed in achterafpraterij.
! Die observatie siert je.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Jij denkt niet dat minimaal 10% een tegengestelde mening heeft? Dan heb je kennelijk nog nooit met economen gesproken.quote:
[..]
Dat is bepaald geen onderbouwing van jouw bewering dat er nog ‘veel meer hoogleraren economie’ een tegenovergestelde mening hebben.
En wat als je nu al zou weten dat de minima én de middenklasse op de wat langere termijn slechter af zijn met een prijsplafond? Ik ben er namelijk van overtuigd dat dat zo is. Het is geen gebrek aan barmhartigheid waarom ik tegen een prijsplafond ben maar het tegendeel. Als er een noodfonds komt dat maatwerk biedt, dan stort ik zonder bedenking zelf een bijdrage.quote:
Het alternatief is om niets te doen, minima enigszins te compenseren en de middenklasse aan haar lot over te laten. Geef mij dan de nadelen van het prijsplafond maar hoor, als dat het alternatief is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Is er toevallig iemand die een abonnement heeft op Elsevier? Ik ben benieuwd wat de strekking is van dit verhaal: Prijsplafond voor gas is een slecht idee. Het is moeilijk om actuele stukken te vinden waarin de nadelen van een prijsplafond adequaat worden belicht.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het is slecht voor de vrije markt en de oroducentquote:
Is er toevallig iemand die een abonnement heeft op Elsevier? Ik ben benieuwd wat de strekking is van dit verhaal: Prijsplafond voor gas is een slecht idee. Het is moeilijk om actuele stukken te vinden waarin de nadelen van een prijsplafond adequaat worden belicht.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Blijkbaar zijn er heel veel mensen die er zo over denken als jij, wat gek dat jouw type politici geen meerderheid hebben dan.....quote:
[..]
Wat heeft het voor nut als mensen mogen stemmen, maar politici gewoon hun eigen gang blijven gaan? Bij democratie hoort gewoon dat je rekening houdt met de wensen van de bevolking. En niet om de 4 jaar een schijnprocedure optuigt.
Was je handen stuk. Maar alleen met koud water, anders steunen we Poetin.quote:
Dat radiospotje.
Eerst maak je ons afhankelijk van Russisch gas en nu vraag je aan het volk om max 5 minuten te douchen zodat we niet meer afhankelijk zijn van Russisch gas.
I can't. Oh, en was je handen stuk zal zo ook wel weer komen maar misschien nu met een tijdsindicatie zodat er geen misverstanden kunnen bestaan.
Mijn type politicus staat ergens achter de coulissen met raad en heeft geen slechtbetaalde politieke functie.quote:
[..]
Blijkbaar zijn er heel veel mensen die er zo over denken als jij, wat gek dat jouw type politici geen meerderheid hebben dan.....
Ik ben verder helemaal niet goed als stemmenkanon. Ik heb de gunfactor helemaal niet. Elitair, betweter, praat mensen niet naar de mond, enz. En ik ga al helemaal geen domme filmpjes opnemen voor TikTok.
Het type politicus die zich naar boven likt voor een slechtbetaalde politieke functie en die wel stemmen trekt kan gewoon ook rekening houden met de wensen en belangen van de bevolking.
Vraag tussendoor: heb jij nog wat inhoudelijks in te brengen in de discussie. Of vind je alleen maar iedereen een enorme domoor waar niet naar moet worden geluisterd?
Gelachen.quote:
[..]
Mijn type politicus staat ergens achter de coulissen met raad en heeft geen slechtbetaalde politieke functie.
Ik ben verder helemaal niet goed als stemmenkanon. Ik heb de gunfactor helemaal niet. Elitair, betweter, praat mensen niet naar de mond, enz. En ik ga al helemaal geen domme filmpjes opnemen voor TikTok.
Het type politicus die zich naar boven likt voor een slechtbetaalde politieke functie en die wel stemmen trekt kan gewoon ook rekening houden met de wensen en belangen van de bevolking.
Vraag tussendoor: heb jij nog wat inhoudelijks in te brengen in de discussie. Of vind je alleen maar iedereen een enorme domoor waar niet naar moet worden geluisterd?
Maar om even on-topic te gaan, ik had een paar dagen geleden een mini discussie binnen dit topic over kernenergie. Nu gaf ik aan niet heel veel parate kennis over dit topic te hebben omdat ik er niet veel over gelezen heb.
Nu las ik vanmorgen een artikel in het FD over de prijs van ‘uranium’. Namelijk dat deze omhoog schiet en vrij volatiel is, omdat beleggers gokken op de revival van kernenergie. De hogere prijs van uranium zorgt er natuurlijk voor dat de energie die uit de kerncentrale komt ook weer duurder wordt. Dus in zijn geheel worden kerncentrales een duurdere investering. Hoe kijk jij hier tegenaan?
Gezien de bron kan ik je nu al vertellen wat de strekking is "Prijsplafonds zijn slecht voor de winsten van de grote bedrijven en dat vinden wij heel erg"quote:
Is er toevallig iemand die een abonnement heeft op Elsevier? Ik ben benieuwd wat de strekking is van dit verhaal: Prijsplafond voor gas is een slecht idee. Het is moeilijk om actuele stukken te vinden waarin de nadelen van een prijsplafond adequaat worden belicht.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dat kun je onmogelijk weten zonder te weten hoe dat prijsplafond er uit komt te zien. De hoogleraren noemen al een paar belangrijke variabelen, zoals tijdelijkheid van de regeling en alleen een plafond tot een bepaalde hoeveelheid kuub / kWh.quote:
[..]
En wat als je nu al zou weten dat de minima én de middenklasse op de wat langere termijn slechter af zijn met een prijsplafond? Ik ben er namelijk van overtuigd dat dat zo is. Het is geen gebrek aan barmhartigheid waarom ik tegen een prijsplafond ben maar het tegendeel. Als er een noodfonds komt dat maatwerk biedt, dan stort ik zonder bedenking zelf een bijdrage.
Een noodfonds dat maatwerk biedt zou een fantastisch alternatief zijn. Super gericht steun bieden aan degenen die het nodig hebben, terwijl je geen geld verspilt aan mensen die het niet nodig hebben. Perfect. Het enige probleem is dat het totaal onuitvoerbaar is en er dus ook nooit van zal komen. Onze overheid heeft daar in de verste verte de competentie niet voor.
We hebben in Nederland sterk de neiging om te denken dat wij exceptioneel zijn en veel slimmer dan die domme Fransen en Britten met hun prijsplafonds. Maar dat zijn we niet.
En al die worstenbroodjes overal in een oventje.quote:
[..]
In Brabant hebben ze sowieso een veel te hoge energierekening, want daar brandt nog licht.
.
Ik zie kernenergie als deel van de puzzel. Natuurlijk zal een revival van kernenergie de prijs van uranium laten stijgen. Niet in het minst omdat we dan ook minder makkelijk winbaar uranium moeten gaan gebruiken.quote:
[..]
Gelachen.
Maar om even on-topic te gaan, ik had een paar dagen geleden een mini discussie binnen dit topic over kernenergie. Nu gaf ik aan niet heel veel parate kennis over dit topic te hebben omdat ik er niet veel over gelezen heb.
Nu las ik vanmorgen een artikel in het FD over de prijs van ‘uranium’. Namelijk dat deze omhoog schiet en vrij volatiel is, omdat beleggers gokken op de revival van kernenergie. De hogere prijs van uranium zorgt er natuurlijk voor dat de energie die uit de kerncentrale komt ook weer duurder wordt. Dus in zijn geheel worden kerncentrales een duurdere investering. Hoe kijk jij hier tegenaan?
Maar dat geldt ook voor bv platina (nodig voor het omzetten van elektriciteit in waterstof).
En voor die problemen komt ook vaak weer een oplossing. Want als de prijzen stijgen, dan gaan er meer aanbieders komen, slimmere manieren van winnen, enz.
Onze economie is anders wel een stuk robuuster dan Frankrijk en het VK. Die beiden landen zijn technisch failliet.quote:
[..]
Dat kun je onmogelijk weten zonder te weten hoe dat prijsplafond er uit komt te zien. De hoogleraren noemen al een paar belangrijke variabelen, zoals tijdelijkheid van de regeling en alleen een plafond tot een bepaalde hoeveelheid kuub / kWh.
Een noodfonds dat maatwerk biedt zou een fantastisch alternatief zijn. Super gericht steun bieden aan degenen die het nodig hebben, terwijl je geen geld verspilt aan mensen die het niet nodig hebben. Perfect. Het enige probleem is dat het totaal onuitvoerbaar is en er dus ook nooit van zal komen. Onze overheid heeft daar in de verste verte de competentie niet voor.
We hebben in Nederland sterk de neiging om te denken dat wij exceptioneel zijn en veel slimmer dan die domme Fransen en Britten met hun prijsplafonds. Maar dat zijn we niet.
En dat komt onder meer door dit soort onzin. Het is niet voor niets dat met name landen met een gezond economisch beleid zich hier tegen verzetten.
Nou heb ik zin in een worstenbroodje. Dat kennen ze hier echter niet… grrrr…quote:
[..]
En al die worstenbroodjes overal in een oventje.
Wij zijn volledig afhankelijk van de Duits economie, laat die nu net op instorten staan.quote:
[..]
Onze economie is anders wel een stuk robuuster dan Frankrijk en het VK. Die beiden landen zijn technisch failliet.
En dat komt onder meer door dit soort onzin. Het is niet voor niets dat met name landen met een gezond economisch beleid zich hier tegen verzetten.
Plaats hier uw advertentie
Niet alleen Duitse hoor. Maar een hoop landen kopen van Duitsland en als die dat niet meer kunnen, hebben wij er ook weer last van.quote:
[..]
Wij zijn volledig afhankelijk van de Duits economie, laat die nu net op instorten staan.
.
