Meisjes in Nederland zijn vaker ongelukkig

Ik denk dat de druk op uiterlijkheden hoger is geworden voor meisjes.
Met al die filters en gedoe op social media wordt een compleet onrealistisch beeld geschapen waar maar weinigen aan kunnen voldoen.

Tegelijkertijd moet je ook goed mentaal presteren, want je moet niet alleen zelfredzaam worden, je moet succesvol worden.
Het is eigenlijk allemaal heel oppervlakkig geworden en vooral nep. Je moet alleen je beste zelf laten zien, sterker nog, meer dan dat je bent, anders dan dat je bent.
Dan neemt de negativiteit in de wereld ook nog eens toe en jonge meiden onder elkaar kunnen ook nog eens erg wreed zijn.

Alles bij elkaar levert veel druk op. En niet mee kunnen gaan is lastiger dan ooit lijkt het wel.
Bij jongens is die druk ook wel toegenomen, maar bij meiden erger, omdat er die focus op uiterlijk is tegelijk met het je moet een net meisje zijn.
Dus aan de ene kant moet je op social media dat vrolijke, actieve, slimme en sexy ding zijn, aan de andere kant wordt je kop ervoor afgebeten. Het is een zeer dunne lijn om te bewandelen en een jonge meid die er net iets over gaat krijgt het echt zwaar te verduren.
Maar zelfs zonder erover te gaan is het best zwaar. De druk om te voldoen aan is vrij hoog.

Ik heb het gezien met de beginnende tiener meiden die ik les geef. Hoeveel stress die ervaren door oa social media. En vooral het verschil met degene die alles open hadden en degene die het op privé hadden staan.
Meiden met een raar vertekend zelfbeeld, staat er een rank hertje voor je te klagen dat ze dik is, dat ze lelijk is, dat ze zich alleen hier goed voelt omdat ze er verder niet bij past.
Dat is treurig als er een perfect gezond en leuk kind voor je staat. Die haar foto’s maar bewerkt omdat ze werkelijk denkt gewoon niet goed genoeg te zijn. Die maar net doet alsof ze zo sprankelend is en vanalles doet en heeft (!). Dat vreet aan die kinderen.

Ik ben eigenlijk ok wel benieuwd hoe dit Europees is

quote:

Op woensdag 14 september 2022 12:14 schreef DW457 het volgende:

[..]
Is dat niet omdat SDQ (Strengths and Difficulties Questionnaire) een algemene term is, net als DSM, binnen dit vakgebied?

Dan nog moet je dat de eerste keer dat je het benoemt in een artikel aangeven wat het betekent. Maar als het een questionairre is is het nog onduidelijker, percentages van een questionairre?

Maar toegegeven eigenlijk staat alle info al in de tabel en is de grafiek helemaal niet nodig

quote:

Op woensdag 14 september 2022 12:10 schreef KreKkeR het volgende:

[..]
Nee het is niet alleen social media. Het is wat jij zegt:
[..]

Ik kan mij er wel in vinden. Zelf gelukkig geen last van, ook niet echt social media meer. Maar hoe ga je dit tegen vraag ik mij af. Vrouwen krijgen constant een schoonheidsideaal opgedrongen, en dat komt van andere vrouwen niet mannen. Volgens mij moet je al 18+ zijn voor social media, en mensen gaan blokken omdat ze constant een schoonheidsideaal pushen lijkt mij nu ook geen oplossing.

Hier zou eigenlijk op school aandacht voor moeten komen, de gevaren van social media, de mentale aspecten, wat je eraan kunt doen etc. Ze groeien er meer mee op dan wij.

Het komt door de buitenlanders, er komen steeds meer Mohamedaantjes bij, zogenaamd 'vluchteling' maar meestal zijn ze uit Syrië vertrokken omdat men daar geen normaal leven kon opbouwen, sinds de internationale sancties tegen Assad is dat land een armoede zooi geworden.

En die gastjes voelen zich allemaal enorm stoer, lekker de macho uithangen, en af en toe Nederlandse meisjes lastig vallen omdat ze geen hoofddoek dragen tja, ik zou ook ongelukkig worden als ik op een VMBO school zou zitten tussen allemaal asiel jeugd. Dit probleem gaat alleen maar groter worden let maar op.

quote:

Op woensdag 14 september 2022 08:32 schreef 111210 het volgende:

[..]
Hoe weet je dit? Heb je hier onderzoek naar gedaan?

Ja, die heeft vast "sELluF OnDûhSoEk gedaan. Het niveau straalt ervanaf.

quote:

Op woensdag 14 september 2022 12:13 schreef VacaLoca het volgende:
Misschien komt het door de doorgeslagen emancipatie wat niet aansluit op de werkelijke behoeften van deze jongedames?

Ik denk juist eerder door minder emancipatie.

In mijn jeugd was het een slimme meid is op haar toekomst voorbereid. Je werd gestimuleerd om te vinden waar je goed in was, waar je je goed in voelde. Dat gaf een gevoel van bekrachtiging.
Nu gaat het veel meer over een poppetje zijn, veel minder over inhoud van iemand.

Een meisje die ik ken, zo slim, gaat arts worden straks. Geeft de opmerking alsof ik niet besta, alsof ik niets ben.

Ik zie geen doorgeslagen emancipatie, ik zie een teloorgang van emancipatie. Vrouwen weer terug naar bek houden en mooi zijn.

quote:

Op woensdag 14 september 2022 12:18 schreef BMW1993 het volgende:
Het komt door de buitenlanders, er komen steeds meer Mohamedaantjes bij, zogenaamd 'vluchteling' maar meestal zijn ze uit Syrië vertrokken omdat men daar geen normaal leven kon opbouwen, sinds de internationale sancties tegen Assad is dat land een armoede zooi geworden.

En die gastjes voelen zich allemaal enorm stoer, lekker de macho uithangen, en af en toe Nederlandse meisjes lastig vallen omdat ze geen hoofddoek dragen tja, ik zou ook ongelukkig worden als ik op een VMBO school zou zitten tussen allemaal asiel jeugd. Dit probleem gaat alleen maar groter worden let maar op.

Weer dan offtopic buitenlanders bashen gel*l. Worden jullie nou nooit eens moe van jullie zelf? Ik wil.

quote:

Op woensdag 14 september 2022 12:14 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Ik denk dat de druk op uiterlijkheden hoger is geworden voor meisjes.
Met al die filters en gedoe op social media wordt een compleet onrealistisch beeld geschapen waar maar weinigen aan kunnen voldoen.

Tegelijkertijd moet je ook goed mentaal presteren, want je moet niet alleen zelfredzaam worden, je moet succesvol worden.
Het is eigenlijk allemaal heel oppervlakkig geworden en vooral nep. Je moet alleen je beste zelf laten zien, sterker nog, meer dan dat je bent, anders dan dat je bent.
Dan neemt de negativiteit in de wereld ook nog eens toe en jonge meiden onder elkaar kunnen ook nog eens erg wreed zijn.

Alles bij elkaar levert veel druk op. En niet mee kunnen gaan is lastiger dan ooit lijkt het wel.
Bij jongens is die druk ook wel toegenomen, maar bij meiden erger, omdat er die focus op uiterlijk is tegelijk met het je moet een net meisje zijn.
Dus aan de ene kant moet je op social media dat vrolijke, actieve, slimme en sexy ding zijn, aan de andere kant wordt je kop ervoor afgebeten. Het is een zeer dunne lijn om te bewandelen en een jonge meid die er net iets over gaat krijgt het echt zwaar te verduren.
Maar zelfs zonder erover te gaan is het best zwaar. De druk om te voldoen aan is vrij hoog.

Boekentip:

https://www.bol.com/nl/nl(...).2_6.13.ProductTitle

Hier zijn veel pubermeiden zelf aan het woord. Misschien ligt het aan de keuze van de geïnterviewde meiden, maar ze kwamen in het boek vaak wat kil en hard over.

quote:

Op woensdag 14 september 2022 12:19 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]
Ik denk juist eerder door minder emancipatie.

In mijn jeugd was het een slimme meid is op haar toekomst voorbereid. Je werd gestimuleerd om te vinden waar je goed in was, waar je je goed in voelde. Dat gaf een gevoel van bekrachtiging.
Nu gaat het veel meer over een poppetje zijn, veel minder over inhoud van iemand.

Een meisje die ik ken, zo slim, gaat arts worden straks. Geeft de opmerking alsof ik niet besta, alsof ik niets ben.

Ik zie geen doorgeslagen emancipatie, ik zie een teloorgang van emancipatie. Vrouwen weer terug naar bek houden en mooi zijn.

Maar wie wakkert dit dan aan? Ik zie niet echt mannen, buiten wat trollen en incels, die zulke commentaren geven? Social media is toch vooral een vrouwen dingetje, houden ze het zelf niet in stand? Misschien ook onzekerheid aangewakkerd door jaloezie omdat andere vrouwen duizenden likes krijgen?

quote:

Op woensdag 14 september 2022 12:19 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]
Ik denk juist eerder door minder emancipatie.

In mijn jeugd was het een slimme meid is op haar toekomst voorbereid. Je werd gestimuleerd om te vinden waar je goed in was, waar je je goed in voelde. Dat gaf een gevoel van bekrachtiging.
Nu gaat het veel meer over een poppetje zijn, veel minder over inhoud van iemand.

Een meisje die ik ken, zo slim, gaat arts worden straks. Geeft de opmerking alsof ik niet besta, alsof ik niets ben.

Ik zie geen doorgeslagen emancipatie, ik zie een teloorgang van emancipatie. Vrouwen weer terug naar bek houden en mooi zijn.

nee, vrouwen moeten vooral doen waar ze van nature goed zijn: regels, afspraken maken, discipline, voor mensen zorgen etc en niet allerlei rollen die ze zich laten aanpraten maar van nature minder tot niet geschikt voor zijn. Dt is een deel van het probleem. Laat het ondernemen, leiding geven, product ontwikkeling maar aan manen over.

quote:

Op woensdag 14 september 2022 12:19 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]
Ik denk juist eerder door minder emancipatie.

In mijn jeugd was het een slimme meid is op haar toekomst voorbereid. Je werd gestimuleerd om te vinden waar je goed in was, waar je je goed in voelde. Dat gaf een gevoel van bekrachtiging.
Nu gaat het veel meer over een poppetje zijn, veel minder over inhoud van iemand.

Een meisje die ik ken, zo slim, gaat arts worden straks. Geeft de opmerking alsof ik niet besta, alsof ik niets ben.

Ik zie geen doorgeslagen emancipatie, ik zie een teloorgang van emancipatie. Vrouwen weer terug naar bek houden en mooi zijn.

Of door verkeerde emancipatie, door geforceerd te moeten functioneren in systemen die al jaren gevormd zijn door mannen en dat zien als emancipatie. Het is nodig tijd dat de systemen zelf ook wat meer vrouwelijk worden ingericht, maar daar wordt aan gewerkt. Wellicht levert het stress en mentale problemen op als je je aan het voorbereiden bent om te gaan functioneren in een systeem waarvan je al puberend op je klompen aanvoelt dat het systeem je niet gaat passen. (poging tot inleven, graag commentaar als ik het helemaal mis heb)

quote:

Op woensdag 14 september 2022 05:22 schreef Eightyone het volgende:
Nou concurreerden mensen in mijn middelbare school-tijd (90's) ook al met elkaar. Maar als je destijds buiten de boot viel, bleef dat keurig voor mensen van buiten je eigen leefomgeving verborgen. Je kon het thuis min of meer achter je laten (met slechts een vaste telefoon en heel misschien inbelinternet was je niet constant bereikbaar).

[ Bericht 1% gewijzigd door Akathisia op 14-09-2022 12:54:28 ]

Wellicht komt het ook gewoon omdat de wereld kut is tegenwoordig en de vrouwen gewoon slimmer zijn en het dus eerder doorhebben dan de jongens

quote:

Op woensdag 14 september 2022 12:23 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]
Maar wie wakkert dit dan aan? Ik zie niet echt mannen, buiten wat trollen en incels, die zulke commentaren geven? Social media is toch vooral een vrouwen dingetje, houden ze het zelf niet in stand? Misschien ook onzekerheid aangewakkerd door jaloezie omdat andere vrouwen duizenden likes krijgen?

Wat ik zie is dat meiden onderling keihard zijn. Inc meiden die anderen (inc jongens) mobiliseren om iemand aan te pakken. Maar jongens zelf kunnen er ook wat van, proberen te pushen om meer te doen/te laten zien, maar als iemand dat doet het doorgeven aan anderen zodat er problemen komen. Niet voor de jongen in kwestie die iets wat heel privé is op straat gooit, maar voor de meid.

Het is iig niet geheel een meiden of jongens ding, het is een maatschappelijk iets. Het is heel oppervlakkig geworden en de lijn om te bewandelen is erg dun geworden.

quote:

Op woensdag 14 september 2022 12:18 schreef BMW1993 het volgende:
Het komt door de buitenlanders, er komen steeds meer Mohamedaantjes bij, zogenaamd 'vluchteling' maar meestal zijn ze uit Syrië vertrokken omdat men daar geen normaal leven kon opbouwen, sinds de internationale sancties tegen Assad is dat land een armoede zooi geworden.

En die gastjes voelen zich allemaal enorm stoer, lekker de macho uithangen, en af en toe Nederlandse meisjes lastig vallen omdat ze geen hoofddoek dragen tja, ik zou ook ongelukkig worden als ik op een VMBO school zou zitten tussen allemaal asiel jeugd. Dit probleem gaat alleen maar groter worden let maar op.

Ja leuk, maar dat is dus niet de oorzaak. Lees anders het topic nog eens even door. Genoeg linkjes naar onderzoeken m.b.t. werkelijke oorzaak.

quote:

Op woensdag 14 september 2022 12:24 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:

[..]
nee, vrouwen moeten vooral doen waar ze van nature goed zijn: regels, afspraken maken, discipline, voor mensen zorgen etc en niet allerlei rollen die ze zich laten aanpraten maar van nature minder tot niet geschikt voor zijn. Dt is een deel van het probleem. Laat het ondernemen, leiding geven, product ontwikkeling maar aan manen over.

De vrouwen die doen wat jij als niet geschikt ziet zijn niet degene die deze problemen hebben hè?
Het zijn juist degene die zich proberen te conformeren die problemen ervaren.

quote:

Op woensdag 14 september 2022 10:43 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Is die groepsdruk zo veel veranderd dan.

Wat ik zie in de groep studenten is vooral een enorme prestatiedruk, ze moeten allemaal al zo ontzettend vroeg alles goed doen ofzo, en daarnaast ook nog de top in sport bereiken etc.

En dan zijn de vrouwelijke studenten vaak veeeeel serieuzer bezig met hun studie, alles moet precies en exact en als er een keer iets mis gaat dan is dat een enorme faal. De jongens hebben denk ik dezelfde gevoelens maar gaan er niet zo serieus mee om omdat het gewoon nog kleine kinderen zijn die veel meer durven te spelen in hun studie, dat mis ik bij de meiden die durven gewoon niet zo goed dingen niet serieus te nemen.

Als ik terugdenk aan mijn eigen studenten tijd was dat er denk ik ook wel trouwens de meiden vonden het altijd extreem stom als je een lolletje trapte, bij dingen wegliep, of dingen gewoon snel in elkaar draaide, er is zelfs wel eens een groepje meiden ontzettend kwaad op ons geworden omdat wij spijbelden, dat vonden ze "niet eerlijk" toen wij zeiden dat ze ook zelf wel konden gaan spijbelen was het hek van de dam

Omdat meisjes en vrouwen als ze willen presteren veel harder hun best moeten doen om serieus genomen te worden in hun vakgebeid, in hun werk. Nog steeds.

quote:

Op woensdag 14 september 2022 12:42 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Omdat meisjes en vrouwen als ze willen presteren veel harder hun best moeten doen om serieus genomen te worden in hun vakgebeid, in hun werk. Nog steeds.

Dat denken ze dan vooral, ik moet ze vooral aanleren de zaken niet zo serieus te nemen zodat ze wat meer risco's durven te nemen en wat vrijer out of the box durven te denken. Want dat laatste wordt veel meer gewaardeerd in de wetenschap dan alles precies goed doen.

De jongens moet ik vaak leren wat serieuzer te zijn de meiden wat meer te durven spelen.

quote:

Op woensdag 14 september 2022 12:19 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]
Ik denk juist eerder door minder emancipatie.

In mijn jeugd was het een slimme meid is op haar toekomst voorbereid. Je werd gestimuleerd om te vinden waar je goed in was, waar je je goed in voelde. Dat gaf een gevoel van bekrachtiging.
Nu gaat het veel meer over een poppetje zijn, veel minder over inhoud van iemand.

Een meisje die ik ken, zo slim, gaat arts worden straks. Geeft de opmerking alsof ik niet besta, alsof ik niets ben.

Ik zie geen doorgeslagen emancipatie, ik zie een teloorgang van emancipatie. Vrouwen weer terug naar bek houden en mooi zijn.

Ik denk de beweging richting weer een meer conservatievere manier van leven schadelijker is dan 'meer emancipatie'.

En er is wel een meer conservatieve beweging gaande. Dat horen en zien meiden van die leeftijd ook echt wel.

quote:

Op woensdag 14 september 2022 11:45 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]
Dus je doet mee aan een discussie, deelt wat ervaringen, deel zelfs artikelen die aangeven dat social media een flinke impact hebben op de mentale gesteldheid en als enige reactie wat ik weer krijg is "je eigen fantasie".

Het is je eigen fantasie, want je doet allemaal uitspraken en je wil allemaal 'punten maken', maar als er dan gevraagd wordt naar onderbouwing, dan zeg je dat het een discussieforum is en dat je geen onderbouwing hoeft te geven.

Er is onderzoek gedaan, daar komt dit artikel uit voort. Dat is geen aanleiding om zelf aan het fantaseren te slaan en allemaal zelfverzonnen oorzaak/gevolg-relaties als waarheid te poneren. Uitspraken over 'de huidige generatie vrouwen', over welke sociale contacten ze zouden hebben, veel triester kan je het niet krijgen. En het is allemaal nergens op gebaseerd en dus ook niet veel meer dan topicvervuiling. Een soort poging om het gesprek te kapen en de door jouw gewenste kant op te sturen.

Je kunt niet tal van debiele uitspraken doen over vrouwen en dan doen alsof je op een bepaald niveau aan het discussiëren bent. Een bloemlezing van alles wat je geplaatst hebt:

Als ik nu kijk na de corona periode bij de vrouwelijke jeugd wat ik zo ken in de familie dan hangen ze nog niet vaker buiten, zitten gewoon de gehele dag op hun telefoon thuis op de bank of op hun kamer.
Dit heeft niets met het onderwerp te maken en is ook niet representatief voor vrouwen in het algemeen. Hou dit lekker in de familie-app, waar het thuishoort.

Wel merk ik een verschil tussen jongens en meiden buiten de deur in deze tijd. Waar jongens gewoon buiten hangen of willen stappen lijkt het vrouwen toch te gaan om die perfecte selfie in een bepaalde setting.
Opnieuw: wat wil je hiermee bereiken? Je doet een generaliserende uitspraak en gaat die niet onderbouwen. Je idee van discussiëren op niveau is: verzin bullshit over groepen?
Kijk naar de oorlog in Oekraïne, de enige mensen die ik heb horen klagen zijn vrouwen die opeens geen selfies meer konden plaatsen.

Het punt wat ik probeerde te maken is dat vrouwen nogal veel waarde hechten aan social media en aan hun status op social media.
Je verzon wat willekeurige dingen en generaliseerde je eigen 'observaties'.
Daarbij als ik met de huidige generatie vrouwen date merk ik dat ze continue foto's maken voor die perfecte foto op social media, daar draait hun leven om lijkt het wel.
Gek, de huidige generatie vrouwen lijkt tijdens het daten dan weer vooral zichzelf ophemelende sukkeltjes tegenover zich te zien.
Ik kan niet voor alle vrouwen spreken
Maar wel voor ze verzinnen waar ze allemaal hoofdzakelijk mee bezig zijn.
Daarbij zijn vrouwen ook vaker jaloers, vooral onderling. Dus jaloezie op andere vrouwen op social media zal ook wel een rol spelen.
Je kunt niet voor vrouwen spreken, maar ze zijn wel vaak jaloers!

En zo gaat het maar door. Allemaal zelfverzonnen dingen neerplempen, niets onderbouwen, lekker generaliseren, en dan doen alsof je een bijdrage levert aan een discussie.

quote:

Op woensdag 14 september 2022 12:46 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik denk de beweging richting weer een meer conservatievere manier van leven schadelijker is dan 'meer emancipatie'.

En er is wel een meer conservatieve beweging gaande. Dat horen en zien meiden van die leeftijd ook echt wel.

Mee eens hoor ik pleit ook niet voor minder emancipatie maar meer, inclusief het gemengder maken van het systeem niet alleen de verhouding man vrouw.

quote:

Op woensdag 14 september 2022 12:26 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Of door verkeerde emancipatie, door geforceerd te moeten functioneren in systemen die al jaren gevormd zijn door mannen en dat zien als emancipatie. Het is nodig tijd dat de systemen zelf ook wat meer vrouwelijk worden ingericht, maar daar wordt aan gewerkt. Wellicht levert het stress en mentale problemen op als je je aan het voorbereiden bent om te gaan functioneren in een systeem waarvan je al puberend op je klompen aanvoelt dat het systeem je niet gaat passen. (poging tot inleven, graag commentaar als ik het helemaal mis heb)

Dat is wat ik al jaren roep. Het systeem is gericht op mannen. Emancipatie is niet hetzelfde doen als mannen maar als vrouw gerespecteerd worden en ook een systeem ontwikkelen waar de vrouw goed in functioneert.

[ Bericht 0% gewijzigd door potjecreme op 14-09-2022 12:53:20 ]

quote:

Op woensdag 14 september 2022 12:45 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Dat denken ze dan vooral, ik moet ze vooral aanleren de zaken niet zo serieus te nemen zodat ze wat meer risco's durven te nemen en wat vrijer out of the box durven te denken. Want dat laatste wordt veel meer gewaardeerd in de wetenschap dan alles precies goed doen.

En dus hebben deze meisjes nodig dat ze dat verteld wordt, en uitgelegd waarom dan. Dat ze leren wat er leerzaam is aan risico's nemen, out of the box denken en dat uitspreken. Ze denken dat niet vooral, de ervaring heeft ze vaak al geleerd dat ze veel harder moeten werken om een beetje serieus genomen te worden.

Maar de groep waar we het nu over hebben, 11-16 was het toch?, die is zover nog niet.

quote:

Op woensdag 14 september 2022 12:20 schreef GwanGwaa het volgende:

[..]
Weer dan offtopic buitenlanders bashen gel*l. Worden jullie nou nooit eens moe van jullie zelf? Ik wil.

Sinds de massa-immigratie word jij moe van deze mensen -> ook dit is dus de schuld van de buitenlanders.

quote:

Op woensdag 14 september 2022 12:48 schreef miss_sly het volgende:

[..]
En dus hebben deze meisjes nodig dat ze dat verteld wordt, en uitgelegd waarom dan. Dat ze leren wat er leerzaam is aan risico's nemen, out of the box denken en dat uitspreken. Ze denken dat niet vooral, de ervaring heeft ze vaak al geleerd dat ze veel harder moeten werken om een beetje serieus genomen te worden.

Maar de groep waar we het nu over hebben, 11-16 was het toch?, die is zover nog niet.

Precies ik praat meer over 19-22 maar je hebt gelijk en daarom leer ik dat aan

quote:

Op woensdag 14 september 2022 12:46 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik denk de beweging richting weer een meer conservatievere manier van leven schadelijker is dan 'meer emancipatie'.

En er is wel een meer conservatieve beweging gaande. Dat horen en zien meiden van die leeftijd ook echt wel.

De meeste, net als ik, komen uit een gezin waar moeder niet of veel minder werkt. De rollen nemen we vaak over. Op het werk praat je over gelijke verdeling,in het echt kopieer je je ouders. Dat is iets wat vaak wordt vergeten.
1-1 gesprekken met mannen vinden zij dat zij de kostwinner horen te zijn. Tuurlijk heb ik niet met alle mannen van Nederland gesproken. Ik denk wel dat de meerderheid het denkt. En ook genoeg vrouwen die dat vinden.

quote:

Op woensdag 14 september 2022 12:48 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Dat is wat ik al jaren roep. Het systeem is gericht op mannen emancipatie is niet hetzelfde doen als mannen maar als vrouw gerespecteerd worden en ook een systeem ontwikkelen waar de vrouw goed in functioneert.

Eens. Maar dat geldt voor een groot deel van de maatschappij. Dat geldt bijvoorbeeld ook voor de gezondheid van vrouwen. Nog steeds is dat voornamelijk gebaseerd op de gemiddelde witte man, omdat deze aan de basis staat van alle oorspronkelijke onderzoeken en bevindingen.

De wereld moet veel diverser worden, en niet meer ingangen geven aan vrouwen om in de mannenwereld mee te kunnen komen.

quote:

Op woensdag 14 september 2022 12:48 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Dat is wat ik al jaren roep. Het systeem is gericht op mannen emancipatie is niet hetzelfde doen als mannen maar als vrouw gerespecteerd worden en ook een systeem ontwikkelen waar de vrouw goed in functioneert.

Hoe is het systeem door mannen ontwikkeld dan.
Noem eens een voorbeeld hoe jij dit ziet.

Oprechte vraag.

quote:

Op woensdag 14 september 2022 12:50 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]
Precies ik praat meer over 19-22 maar je hebt gelijk en daarom leer ik dat aan

Het zou mooi zijn als dat al veel vroeger geleerd wordt. Maar die scheiding in jongens en meisjes is er al heel jong en is zeer hardnekkig.

Als een kleutermeisje ergens arriveert, zullen ze eerder zeggen dat ze zo'n mooie jurk aan heeft. Tegen een kleuterjongen dat hij een stoer kapsel heeft. Voorbeelden dit, he.

quote:

Op woensdag 14 september 2022 12:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het zou mooi zijn als dat al veel vroeger geleerd wordt. Maar die scheiding in jongens en meisjes is er al heel jong en is zeer hardnekkig.

Als een kleutermeisje ergens arriveert, zullen ze eerder zeggen dat ze zo'n mooie jurk aan heeft. Tegen een kleuterjongen dat hij een stoer kapsel heeft. Voorbeelden dit, he.

Bepaalde uiterlijke kenmerken associëren we nou eenmaal met vrouwelijk en mannelijk.
Normale psychologie.
Dit willen veranderen is anti mens.

quote:

Op woensdag 14 september 2022 12:53 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het zou mooi zijn als dat al veel vroeger geleerd wordt. Maar die scheiding in jongens en meisjes is er al heel jong en is zeer hardnekkig.

Als een kleutermeisje ergens arriveert, zullen ze eerder zeggen dat ze zo'n mooie jurk aan heeft. Tegen een kleuterjongen dat hij een stoer kapsel heeft. Voorbeelden dit, he.

Poeh hee, zo kun je elke scheet wel uitvergroten naar maatschappelijke dilemma's. Hardnekkig hoor.

quote:

Op woensdag 14 september 2022 12:35 schreef KreKkeR het volgende:
Ja leuk, maar dat is dus niet de oorzaak. Lees anders het topic nog eens even door. Genoeg linkjes naar onderzoeken m.b.t. werkelijke oorzaak.

Zo werkt het ook weer niet, hè. Met het aanwijzen van één oorzaak, wijs je niet vanzelfsprekend een negatie aan van een hypothetische tweede oorzaak, tenzij ze elkaar uitsluiten.

Om hier maar op door te gaan, kijk naar de gemiddelde vrouwelijke "influencer" (vreselijk woord al maargoed), die zijn vrijwel alleen maar op uiterlijk gefocust (kleding, makeup, uiterlijk)?

quote:

Op woensdag 14 september 2022 12:53 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Hoe is het systeem door mannen ontwikkeld dan.
Noem eens een voorbeeld hoe jij dit ziet.

Oprechte vraag.

Voorbeeld van wat ik zie wat voor mannen beter werkt dan voor vrouwen:

Mannen met hun stabieler hormonen kunnen goed functioneren bij 9-17.

Vrouwen met hun cyclus hebben meer variatie nodig dan het standvastige werken van 9-17.

quote:

Op woensdag 14 september 2022 12:48 schreef potjecreme het volgende:
Dat is wat ik al jaren roep. Het systeem is gericht op mannen. Emancipatie is niet hetzelfde doen als mannen maar als vrouw gerespecteerd worden en ook een systeem ontwikkelen waar de vrouw goed in functioneert.

In de meest geëmancipeerde landen (de scandinavische landen) kiezen vrouwen dan ook massaal voor de clichèberoepen in de richting van zorg en dergelijke.

quote:

Op woensdag 14 september 2022 12:59 schreef Akathisia het volgende:

[..]
In de meest geëmancipeerde landen kiezen vrouwen dan ook massaal voor de clichèberoepen in de richting van zorg en dergelijke.

Omdat mannen het "systeem" bedacht hebben.

Er zijn overigens wel vrouwelijke (jong ook relatief gesproken) die bedrijven hadden opgezet vooral gericht op vrouwen en vooral vrouwen aannamen voor het werk.

Conclusie : vrouwen staan vooral te lullen met elkaar en inefficiënt te werken, vele malen minder dan mannen.

Je moet geen appels met peren willen vergelijken, de psychologie van vrouwen en mannen zitten wezenlijke verschillen tussen.

Ze moest er zelf ook om lachen maar kon niet tot een andere conclusie komen.

quote:

Op woensdag 14 september 2022 12:54 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Bepaalde uiterlijke kenmerken associëren we nou eenmaal met vrouwelijk en mannelijk.
Normale psychologie.
Dit willen veranderen is anti mens.

Dat geeft niet maar een meisjes baby noemen we mooi/dotje/ popje. Een jongens baby is flink/stoer/bink. Al vanaf baby tijd gaat het bij meisjes over het uiterlijk.

quote:

Op woensdag 14 september 2022 13:01 schreef potjecreme het volgende:

[..]
Dat geeft niet maar een meisjes baby noemen we mooi/dotje/ popje. Een jongens baby is flink/stoer/bink. Al vanaf baby tijd gaat het bij meisjes over het uiterlijk.

Tja, mensen hè.
Doen we al zo’n 300.000 jaar.

Ik zie niet in wat er mis mee is, het zijn overigens vooral vrouwen die over kinderen praten op die manier.
Mannen zijn veel stiller van nature qua opmerkingen maken.

quote:

Op woensdag 14 september 2022 12:51 schreef potjecreme het volgende:
1-1 gesprekken met mannen vinden zij dat zij de kostwinner horen te zijn. Tuurlijk heb ik niet met alle mannen van Nederland gesproken. Ik denk wel dat de meerderheid het denkt.

Ik vind dat we alleen de kostwinnaar horen te zijn mits de vrouw dan ook de klassieke vrouw is, en niet de opstandige, pseudo-zelfstandige loud mouth met een "geschiedenis", die vrij is om je at any moment te dumpen en de kinderen van je te jatten met behulp van de staat (dwz: met hulp van andere mannen die de diefstal met de dreiging van geweld afdwingen).

quote:

Op woensdag 14 september 2022 13:02 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Ik vind dat we alleen de kostwinneren horen te zijn mits de vrouw dan ook de klassieke vrouw is, en niet de opstandige, pseudo-zelfstandige loud mouth met een "geschiedenis", die vrij is om je at any moment te dumpen en de kinderen van je te jatten met behulp van de staat.

Ja nee maar dan is het opeens muh emancipatie.
Feminisme was prettiger in de jaren 70, gelijke rechten en behandeling.

Wat vrouwen nu vooral lijken te willen, is als een man zijn.

quote:

Op woensdag 14 september 2022 13:00 schreef boskameel het volgende:

[..]
Omdat mannen het "systeem" bedacht hebben.

Maar zo plaats je alle mannen in een hokje, zelf kan ik mij ook niet helemaal vinden in dit systeem en ik denk veel mannen met mij niet. Dan noem ze gewoon bij naam, de politieke, elitaire en rijke mannen hebben dit systeem bedacht, een systeem waar ze zelf niet in meedoen.

Maar wij mannen zijn al eeuwen zo gedrild om op deze manier te werken, genoeg mannen die er depressief van worden maar wat wordt er dan gezegd? Stel je niet aan, of wees een vent! En in een wereld waarin we naar gelijkheid streven zie ik niet in waarom vrouwen wel een gelijkwaardige vergoeding willen, gelijkwaardige waardering maar wel weer een uitzondering in het systeem waarin ze werkzaam zijn? Wat moesten de mannen begin vorige eeuw wel niet zeggen toen ze 12 uur per dag in een kolenmijn zaten. Volgens mij hebben vrouwen, en dan vooral in Nederland, al de luxe om massaal parttime te werken, houd iedereen rekening met vrouwen op de werkvloer, zal geen werkgever iets durven te zeggen als ze wat meer aandacht aan hun kinderen moeten geven, maar mannen hebben die luxe vaker niet.

quote:

Op woensdag 14 september 2022 13:02 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Ik vind dat we alleen de kostwinnaar horen te zijn mits de vrouw dan ook de klassieke vrouw is, en niet de opstandige, pseudo-zelfstandige loud mouth met een "geschiedenis", die vrij is om je at any moment te dumpen en de kinderen van je te jatten met behulp van de staat (dwz: met hulp van andere mannen die de diefstal met de dreiging van geweld afdwingen).

Jij bent net zo vrij om haar te dumpen op het moment dat je genoeg van haar hebt.

En dat laatste deel gaat steeds minder vaak op, gelukkig. Co-ouderschap waarin beide ouders een even groot deel op zich nemen is steeds normaler. De gevallen waarin dat niet gebeurt, zijn vaak gevallen waarin de man dat echt niet kan opbrengen, want dat kan niet met zijn werk.

quote:

Op woensdag 14 september 2022 13:10 schreef miss_sly het volgende:
Jij bent net zo vrij om haar te dumpen op het moment dat je genoeg van haar hebt.

En dat laatste deel gaat steeds minder vaak op, gelukkig. Co-ouderschap waarin beide ouders een even groot deel op zich nemen is steeds normaler. De gevallen waarin dat niet gebeurt, zijn vaak gevallen waarin de man dat echt niet kan opbrengen, want dat kan niet met zijn werk.

Dat zou mooi zijn. Het is een enorme misdaad en decennialang zwaar onderbelicht gebleven.

quote:

Op woensdag 14 september 2022 13:10 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Maar zo plaats je alle mannen in een hokje, zelf kan ik mij ook niet helemaal vinden in dit systeem en ik denk veel mannen met mij niet.

Precies, de fictie dat het allemaal door en voor 'de man' is bedacht is een heel simplistische beschrijving van de geschiedenis. Enorm veel van wat het geval was, was geboren uit noodzaak en pragmatisme.

Uiteindelijk, onder de streep, valt er zelfs wat voor te zeggen dat de civilisatie vóór de vrouw en haar kroost is gebouwd. Elke man die een steen legde deed dat voor het onderhoud van zijn gezin; voor de vrouw die niet kon werken omdat ze huisgebonden was door zwangerschap, het bloeden, voeden en opvoeden.

quote:

Op woensdag 14 september 2022 12:45 schreef Bosbeetle het volgende:
Dat denken ze dan vooral,

Nee, het is zo. Afhankelijk van de positie die je wil bereiken, wel.