quote:Minister Dilan Yeşilgz (VVD, Justitie) waarschuwt dat ‘wokisme’ en complottheorien onze democratische rechtsstaat ondermijnen. In de jaarlijkse HJ Schoo-lezing haalt ze hard uit naar beide stromingen.
quote:Volgens Yeşilgz willen ‘wokisten’ bepalen ‘wie recht van spreken heeft’. Woke is naar eigen zeggen een beweging die mensen bewust maakt van racisme of sociaal onrecht tegen minderheden. Yeşilgz spreekt eerder van censuur. ,,Alleen als je tot de juiste groep hoort, mag je meepraten.” Volgens Yeşilgz wil woke ‘cancelen wat hun niet aanstaat’. ,,Onderwerpen, standpunten en meningen worden onbespreekbaar verklaard. En waarom? Omdat deze zouden kwetsen. Wokisten willen bepalen wie recht van spreken heeft. Alleen als je tot de juiste groep hoort, mag je meepraten. Daarmee worden individuen gereduceerd tot geslacht, afkomst of gerichtheid met een vaste bijbehorende mening.”
quote:Yeşilgz hekelt in haar speech ook ‘complottheorien en ondermijnende uitlatingen’. ,,Te lang hebben wij met elkaar gedacht: geef maar geen aandacht. Dan wordt het niet groter, en gaat het wel weg. Maar dat is niet waar.”
Volgens de VVD’er hebben Forum voor Democratie en de Groep Van Haga er inmiddels een ‘verdienmodel’ van gemaakt. ,,De onwelriekende reuzel sijpelt zelfs de Tweede Kamer binnen.”
Yeşilgz vindt dat zij ‘dankbaar gebruik’ maken van de ‘onzekerheid’ die veel mensen voelen in woelige tijden. ,,Het nadeel van de werkelijkheid is dat die vaak complex is. Een complot biedt een verklaring, met een logica, duidelijke oorzaken, en – heel belangrijk – een aanwijsbare ‘schuldige’– net als in de film. En dankzij sociale media worden complottheorien niet alleen heel snel verspreid, je komt ook in een algoritmefuik terecht, waardoor je alleen maar berichten gaat zien die de verzinsels bevestigen. Het resultaat: een diepgeworteld wantrouwen tegen wetenschap, media en de overheid.”
https://www.ad.nl/politie(...)complotten~ae80270f/quote:Volgens Yeşilgz is het een taak aan ‘iedereen’ om zich uit te spreken tegen complottheorien en ‘onverdraagzaamheid’. ,,Ook bent daarvoor nodig. Bemoei je ermee. Vind niets vanzelfsprekend. Wees niet tolerant voor wat we niet moeten tolereren. Spreek je uit.”
Heeft ze een punt?
TS begint.quote:Op maandag 12 september 2022 21:05 schreef Jojoke het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
https://www.ad.nl/politie(...)complotten~ae80270f/
Heeft ze een punt?
Maar zit wel in een kabinet dat het woke omarmt lees woke66
Laten we deze ongelooflijke klapjoker aub massaal negeren in dit topic om hem niet de reacties te geven waar hij op hooptquote:Op maandag 12 september 2022 21:11 schreef Akathisia het volgende:
Gisteren hebben nog de gevolgen van een complot herdacht. Sterker nog: de Nederlandse regering heeft soldaten geactiveerd ten gevolge van de uitvoering van een complot. Een boze slechterik in een grot, met snode plannen, en die moest gevonden worden. Net als in een film.
Ik neig naar ja. Beide groepen hebben de neiging om zaken te simplificeren naar je bent voor of je bent tegen ons. Bovendien hebben ze gemeen dat individuen worden gereduceerd tot een onderdeel van een groep met bijbehorende verwachtingen.quote:
En welke punten zijn precies goed?quote:
Of ben je weer op kruistocht tegen wokisme?
Volgens mij is het juist andersom. Mensen kunnen niet tegen commentaar op een mening en roepen dan "wokisme" zodat ze niet hoeven te kijken naar de kritiekpunten (Johan Derksen, Jan Roos en welke rechtse populist dan ook).
En vervolgens word je van ieder social media platform geflikkerd.quote:Volgens Yeşilgz is het een taak aan ‘iedereen’ om zich uit te spreken tegen complottheorien en ‘onverdraagzaamheid’
Lol.
Complotten zijn interessant hoor, maar 1 ding. Als het je dag gaat verpesten, ben je er teveel mee bezig.
Ik weet wel waarom je cancellen voorstelt; je kan niets vinden wat er niet aan klopt.quote:
[..]
Laten we deze ongelooflijke klapjoker aub massaal negeren in dit topic om hem niet de reacties te geven waar hij op hoopt
Eerst zeggen dat we moeten vechten tegen onverdraagzaamheid en dan zeggen dat we niet tolerant moeten zijn voor dingen die we niet moeten tolereren. Die 2 dingen spreken mekaar tegen.
Wokisme is geen gevaar voor de samenleving. Intoleratie voor intolerantie is goed.
Allebei: wat ze zegt over zowel wokisme als complotdenken is spot on en kloppend.quote:
[..]
En welke punten zijn precies goed?
Of ben je weer op kruistocht tegen wokisme?
Volgens mij is het juist andersom. Mensen kunnen niet tegen commentaar op een mening en roepen dan "wokisme" zodat ze niet hoeven te kijken naar de kritiekpunten (Johan Derksen, Jan Roos en welke rechtse populist dan ook).
En volgens mij vinden vooral wokisten het heel vervelend wanneer ze helder wordt dat ze inderdaad uitermate woke zijn. Dat benoemen is niet de bedoeling want men is echt een rationeel denkende, in ware gerechtigheid genteresseerd sujet. Net als de standaard complotdenker.
Intolerantie voor intolerantie voor intolerantie dan toch ook.quote:Op maandag 12 september 2022 21:15 schreef Mikeytt het volgende:
Yesilgoz is knettergek.
Eerst zeggen dat we moeten vechten tegen onverdraagzaamheid en dan zeggen dat we niet tolerant moeten zijn voor dingen die we niet moeten tolereren. Die 2 dingen spreken mekaar tegen.
Wokisme is geen gevaar voor de samenleving. Intoleratie voor intolerantie is goed.
We kunnen inderdaad enorm veel leren over intolerantie door naar wokisten te kijken.quote:
Yesilgoz is knettergek.
Eerst zeggen dat we moeten vechten tegen onverdraagzaamheid en dan zeggen dat we niet tolerant moeten zijn voor dingen die we niet moeten tolereren. Die 2 dingen spreken mekaar tegen.
Wokisme is geen gevaar voor de samenleving. Intoleratie voor intolerantie is goed.
Iedereen de cel in knikkeren die eraan meedoet.quote:
zou niet weten hoe je het kan bestrijden.
Nee, dat is simpelweg intolerantie.quote:
[..]
Intolerantie voor intolerantie voor intolerantie dan toch ook.
Je hebt weer enkel lege woorden.. Precies wat je van een rechtse christelijk denker kan verwachten..quote:
[..]
Allebei: wat ze zegt over zowel wokisme als complotdenken is spot on en kloppend.
En volgens mij vinden vooral wokisten het heel vervelend wanneer ze helder wordt dat ze inderdaad uitermate woke zijn. Dat benoemen is niet de bedoeling want men is echt een rationeel denkende, in ware gerechtigheid genteresseerd sujet. Net als de standaard complotdenker.
Er bestaat geen wokisme. Wokisme is een scheldwoord voor meningen die door vooral rechtse witte mensen niet gepruimd wordt.. Tijden veranderen en daar wil men niet aan..
.Ik rechts-christelijk? Het wordt steeds leuker.quote:
[..]
Je hebt weer enkel lege woorden.. Precies wat je van een rechtse christelijk denker kan verwachten..
Er bestaat geen wokisme. Wokisme is een scheldwoord voor meningen die door vooral rechtse witte mensen niet gepruimd wordt.. Tijden veranderen en daar wil men niet aan..
Verder ben ik blank.
Ik gebruikte de paradox van Popper al, toen jij nog aan het liegen was over kika-donaties. Maar dan in strijd tegen de influx van moslims in dit voormalig tolerante landje.quote:
[..]
Nee, dat is simpelweg intolerantie.
[ afbeelding ]
Je bent wel christelijk.. En natuurlijk zeg je dat je niet rechts bent. Mensen komen niet graag uit voor hun rechts zijn. Zoals Rita Verdonk "ik ben niet rechts, niet links maar recht door zee"..quote:
[..]
Ik rechts-christelijk? Het wordt steeds leuker.
Verder ben ik blank.
Laat mij eens een post zien waar jij ''witte mensen'' gebruikt voordat jouw omvolkingscult ermee kwam aanzetten.quote:
Je hebt weer enkel lege woorden.. Precies wat je van een rechtse christelijk denker kan verwachten..
Er bestaat geen wokisme. Wokisme is een scheldwoord voor meningen die door vooral rechtse witte mensen niet gepruimd wordt.. Tijden veranderen en daar wil men niet aan..
op FOK ben je al woke als je denkt dat vrouwen niet achter het aanrecht horen.quote:
[..]
Je hebt weer enkel lege woorden.. Precies wat je van een rechtse christelijk denker kan verwachten..
Er bestaat geen wokisme. Wokisme is een scheldwoord voor meningen die door vooral rechtse witte mensen niet gepruimd wordt.. Tijden veranderen en daar wil men niet aan..
Dit is ook de reden dat democratie snel kan verdwijnen als je niet oppast.quote:
[..]
Nee, dat is simpelweg intolerantie.
[ afbeelding ]
Ik ben een katholiek, inderdaad. Niet echt streng in de leer, echter. Totaal geen problemen met homo's, vrouwen in het ambt, noem het maar op. En ik heb verder weinig op met rechts: ik ben voor een grote overheid, collectieve voorzieningen, een gereguleerde markt en werknemersrechten.quote:
[..]
Je bent wel christelijk.. En natuurlijk zeg je dat je niet rechts bent. Mensen komen niet graag uit voor hun rechts zijn. Zoals Rita Verdonk "ik ben niet rechts, niet links maar recht door zee"..
Maar ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat je rechts en links niet helemaal begrijpt en gewoon voor het gemak meteen 'rechts' aan 'racisme' hebt gekoppeld.
Woke in actie dit.
Alleen nog ruimte voor omvolkingsomarmende cultuurontkenners in het debat!quote:
Ja leuk mee eens, maar lees nergens wat ze er tegen wil doen? Dit is gewoon even wat populair gebrul. Kom eens met een aanpak joh.
Als je niet weet wat links of rechts is moet je gewoon je mond houden en luisteren naar de mensen die niet achterlijk zijn.quote:
[..]
Je bent wel christelijk.. En natuurlijk zeg je dat je niet rechts bent. Mensen komen niet graag uit voor hun rechts zijn. Zoals Rita Verdonk "ik ben niet rechts, niet links maar recht door zee"..
Jouw punt is dat moslims per definitie intolerant zijn?quote:Op maandag 12 september 2022 21:20 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Ik gebruikte de paradox van Popper al, toen jij nog aan het liegen was over kika-donaties. Maar dan in strijd tegen de influx van moslims in dit voormalig tolerante landje.
[ Bericht 23% gewijzigd door Tengano op 13-09-2022 06:44:25 ]
Heb je het tegen mij, of zit je mij verkeerd te citeren. Want ik begrijp geen woord van wat je zegtquote:Op maandag 12 september 2022 21:21 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Laat mij eens een post zien waar jij ''witte mensen'' gebruikt voordat jouw omvolkingscult ermee kwam aanzetten.
Ja precies.. Als je gelijkheid wilt voor iedereen ben je al woke.quote:
[..]
op FOK ben je al woke als je denkt dat vrouwen niet achter het aanrecht horen.
Daarom, het is geen bestaand iets. Maar een scheldwoord voor alle kritiek die bepaalde mensen niet willen horen.. Toen Derksen een verhaal had over een kaars en een bewusteloze vrouw en daar kritiek op kreeg was het al "o woke mensen die wat zeggen"...Terwijl iedereen met een beetje respect in zijn donder had kritiek op hem.
Je laat precies mijn punt zien. Je krijgt kritiek en meteen "woke in actie".. Als jij je daar prima bij voelt, vooral doen..quote:
[..]
Ik ben een katholiek, inderdaad. Niet echt streng in de leer, echter. Totaal geen problemen met homo's, vrouwen in het ambt, noem het maar op. En ik heb verder weinig op met rechts: ik ben voor een grote overheid, collectieve voorzieningen, een gereguleerde markt en werknemersrechten.
Maar ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat je rechts en links niet helemaal begrijpt en gewoon voor het gemak meteen 'rechts' aan 'racisme' hebt gekoppeld.
Woke in actie dit.
Jouw kruistocht tegen wokisme is een beetje als Don Quichot die tegen molens vecht. Beetje een stropop maken van wokisme en daar tegen optreden.
Zelfde als wat deze vrouw nu doet.. Puntjes scoren bij bepaalde mensen
Daar ben ik het volkomen mee eens! Geld niet voor mij, ik weet wat rechts en links zijn.. Ik heb zelfs in de politiek gezeten. Dus doeiquote:
[..]
Als je niet weet wat links of rechts is moet je gewoon je mond houden en luisteren naar de mensen die niet achterlijk zijn.
Ik had zijn reactie over het hoofd gezien en las het pas in je post. Chapeau.quote:
[..]
Laten we deze ongelooflijke klapjoker aub massaal negeren in dit topic om hem niet de reacties te geven waar hij op hoopt
Soms Beste Etto, lijkt het op troll gedrag, is het niet, soms zijn ze oprecht zo dom.quote:
[..]
Ik ben een katholiek, inderdaad. Niet echt streng in de leer, echter. Totaal geen problemen met homo's, vrouwen in het ambt, noem het maar op. En ik heb verder weinig op met rechts: ik ben voor een grote overheid, collectieve voorzieningen, een gereguleerde markt en werknemersrechten.
Maar ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat je rechts en links niet helemaal begrijpt en gewoon voor het gemak meteen 'rechts' aan 'racisme' hebt gekoppeld.
Woke in actie dit.
Soort helpt soort zullen we maar zeggen. What else is nieuw?quote:
[..]
Soms Beste Etto, lijkt het op troll gedrag, is het niet, soms zijn ze oprecht zo dom.
[ Bericht 0% gewijzigd door Niels0Kurovski op 12-09-2022 21:38:56 ]
Maken de wereld kapot.
Ik moest Etto ff bijstaan, de domme opmerkingen in dit topic zijn weer echt van mensen met de hersens van een pinda en het inlevingsvermogen van een salamander.quote:
[..]
Soort helpt soort zullen we maar zeggen. What else is nieuw?
Kun je dan eens deftig uitleggen wat woke inhoudt? Het is een lege fles.quote:
Woke and complotten moeten gewoon verboden worden.
Maken de wereld kapot.
Beetje met respect over anderen praten. Of is dat te woke?quote:
[..]
Ik moest Etto ff bijstaan, de domme opmerkingen in dit topic zijn weer echt van mensen met de hersens van een pinda en het inlevingsvermogen van een salamander.
Ik lees veel van die Etto, en de man schiet enorm door in zijn strijd tegen wokisme. Tevens noemt hij dingen woke die niet woke zijn. Beetje alsof hij stropoppen aan het afbranden is.. Dus is hij de troll, of zijn mensen die hem terecht wijzen trollen?
Net zo min dat je kunt verbieden dat mensen in God of in Allah geloven waar op zijn minst 1 van de twee er toch naast moet zitten. Maar je mag het wel allebei geloven.
Ik heb in de biologie gezeten. Wil niet zeggen dat ik weet hoe bijvoorbeeld de hormonale regulatie werkt.quote:
[..]
Heb je het tegen mij, of zit je mij verkeerd te citeren. Want ik begrijp geen woord van wat je zegt
[..]
Ja precies.. Als je gelijkheid wilt voor iedereen ben je al woke.
Daarom, het is geen bestaand iets. Maar een scheldwoord voor alle kritiek die bepaalde mensen niet willen horen.. Toen Derksen een verhaal had over een kaars en een bewusteloze vrouw en daar kritiek op kreeg was het al "o woke mensen die wat zeggen"...Terwijl iedereen met een beetje respect in zijn donder had kritiek op hem.
[..]
Je laat precies mijn punt zien. Je krijgt kritiek en meteen "woke in actie".. Als jij je daar prima bij voelt, vooral doen..
Jouw kruistocht tegen wokisme is een beetje als Don Quichot die tegen molens vecht. Beetje een stropop maken van wokisme en daar tegen optreden.
Zelfde als wat deze vrouw nu doet.. Puntjes scoren bij bepaalde mensen
[..]
Daar ben ik het volkomen mee eens! Geld niet voor mij, ik weet wat rechts en links zijn.. Ik heb zelfs in de politiek gezeten. Dus doei
Ik heb in de studenten wereld gezeten. Dat wil niet zeggen dat ik weet hoe bangalijsten werken.
Wat weet jij nou van het inlevingsvermogen van een salamander, man.quote:
inlevingsvermogen van een salamander.
Fijn dat ze opstapt inderdaad.quote:
Ze komt bij deze, bij mij niet meer op de koffiequote:
Het is Blank! Geen wit.quote:
[..]
Je hebt weer enkel lege woorden.. Precies wat je van een rechtse christelijk denker kan verwachten..
Er bestaat geen wokisme. Wokisme is een scheldwoord voor meningen die door vooral rechtse witte mensen niet gepruimd wordt.. Tijden veranderen en daar wil men niet aan..
Typisch voorbeeld van die Wokiewokie indoctrinatie
Even zien: vanuit het niets noem je me christelijk-rechts, weet niet eens mijn standpunten, hebt totaal niet door dat ik wellicht de meest linkse user op fok ben, maar hebt wel direct een oordeel klaar over mijn vermeende en inherente rechtse inborst (waarbij rechts moet gelezen worden als racistisch, uiteraard) omdat ik vind dat deze mevrouw heel goede punten maakt.quote:
[..]
Heb je het tegen mij, of zit je mij verkeerd te citeren. Want ik begrijp geen woord van wat je zegt
[..]
Ja precies.. Als je gelijkheid wilt voor iedereen ben je al woke.
Daarom, het is geen bestaand iets. Maar een scheldwoord voor alle kritiek die bepaalde mensen niet willen horen.. Toen Derksen een verhaal had over een kaars en een bewusteloze vrouw en daar kritiek op kreeg was het al "o woke mensen die wat zeggen"...Terwijl iedereen met een beetje respect in zijn donder had kritiek op hem.
[..]
Je laat precies mijn punt zien. Je krijgt kritiek en meteen "woke in actie".. Als jij je daar prima bij voelt, vooral doen..
Jouw kruistocht tegen wokisme is een beetje als Don Quichot die tegen molens vecht. Beetje een stropop maken van wokisme en daar tegen optreden.
Zelfde als wat deze vrouw nu doet.. Puntjes scoren bij bepaalde mensen
[..]
Daar ben ik het volkomen mee eens! Geld niet voor mij, ik weet wat rechts en links zijn.. Ik heb zelfs in de politiek gezeten. Dus doei
Je geeft haar gelijk schitterend aan.
Voordat ze die functie had zat ze bij Goekemorgen Nederland altijd af te geven op die marokaantjes kutjeugd en criminelen die de maatschappij aan het opblazen waren. Dan zat ze altijd stevig uit te halen hoe die aangepakt moesten worden en dat het nu maar eens afgelopen moest zijnquote:
Yesilgoz zit er niet om een maatschappelijke discussie aan te zwengelen, laat haar gewoon beleid uitvoeren en maken.
En nu ze een functie heeft waarin ze daadwerkelijk kan uithalen laat mevroi zich vooral uit over wokisme
Geef eens een voorbeeldquote:
[..]
Beetje met respect over anderen praten. Of is dat te woke?
Ik lees veel van die Etto, en de man schiet enorm door in zijn strijd tegen wokisme. Tevens noemt hij dingen woke die niet woke zijn. Beetje alsof hij stropoppen aan het afbranden is.. Dus is hij de troll, of zijn mensen die hem terecht wijzen trollen?
Geef jij maar eens voorbeeld van echt wokisme.. Dan zul je zien dat die makkelijk onder andere termen kunnen vallen. Wokisme bestaat niet.quote:
Klopt eigenlijk wel.
woke indoctrinatie is wit zeggen i.p.v. blankquote:
[..]
Het is Blank! Geen wit.
Typisch voorbeeld van die Wokiewokie indoctrinatie
rechts is niet meer serieus te nemenVaak zie je dat iedereen die zich enigszins uitspreekt daarvoor in het hokje woke wordt gestopt om ze te diskwalificeren, terwijl die diskwalificatie wordt verantwoord met een veel engere norm voor woke. Bijvoorbeeld als ik zeg dat ik vind dat de gay pride belangrijk is, dan kan ik al een 'wokie' zijn. Als echter de vraag is waarom het erg is om een wokie te zijn, dan is dat bijvoorbeeld omdat die vinden dat transities al moeten beginnen vanaf een jaar of 12 en iedereen die het daar niet mee eens is transfoob is. Een heel ander punt waar maar een veel kleinere groep onder valt. Maar met zulke punten in het achterhoofd worden andere progressieven er wel toe gebombardeerd.
Het mooie en ook nutteloze is dat iedereen die er zin in heeft, lekker los kan gaan over hoe stom woke wel niet is en hoe negatief ze onze maatschappij benvloeden. Terwijl ze dat waarschijnlijk doen hand in hand met mensen die hun woke zouden vinden of die zij zelf juist woke zouden vinden.
@EttovanBelgie
Wacht maar tot er een nieuwe Baudet opstaat. Die niet gek is. Dat trekt mega veel kiezers.quote:
[..]
woke indoctrinatie is wit zeggen i.p.v. blank
"Een nieuwe Baudet die niet gek is"quote:
[..]
Wacht maar tot er een nieuwe Baudet opstaat. Die niet gek is. Dat trekt mega veel kiezers.
Het betekende ooit dat je je ergens bewust van was geworden.quote:Op maandag 12 september 2022 21:59 schreef PiyeReloaded het volgende:
'Wokisme' is toch gewoon een samengeraapt vijandsbeeld voornamelijk populair op de rechterflank van het politieke spectrum? In werkelijkheid gaat het om losse verbanden van progressievelingen die vinden dat de emancipatie van minderheidsgroepen belangrijk is en niet voltooid.
Vaak zie je dat iedereen die zich enigszins uitspreekt daarvoor in het hokje woke wordt gestopt om ze te diskwalificeren, terwijl die diskwalificatie wordt verantwoord met een veel engere norm voor woke. Bijvoorbeeld als ik zeg dat ik vind dat de gay pride belangrijk is, dan kan ik al een 'wokie' zijn. Als echter de vraag is waarom het erg is om een wokie te zijn, dan is dat bijvoorbeeld omdat die vinden dat transities al moeten beginnen vanaf een jaar of 12 en iedereen die het daar niet mee eens is transfoob is. Een heel ander punt waar maar een veel kleinere groep onder valt. Maar met zulke punten in het achterhoofd worden andere progressieven er wel toe gebombardeerd.
Het mooie en ook nutteloze is dat iedereen die er zin in heeft, lekker los kan gaan over hoe stom woke wel niet is en hoe negatief ze onze maatschappij benvloeden. Terwijl ze dat waarschijnlijk doen hand in hand met mensen die hun woke zouden vinden of die zij zelf juist woke zouden vinden.
@:Ettovanbelgie
Je wordt wakker, 'awake' afkorting 'wake' , wakker geworden, 'awoke' afkorting,'woke'.
Wokisme is een Amerikaanse uitvinding (die in diens plaats en tijd nog een reden had) die in Nederland door Wekkeriaanse ideologen is gemporteerd en voorzien van pseudowetenschappelijke zaken als intersectionaliteit en thans ook de 7-vinkjes waanzin van Luytendijk. Het is het per definitie en a priori verdelen van mensen in bokken en schapen, daders en slachtoffers, op basis van (vaak vaststaande) eigenschappen waarbij een onwetenschappelijke 'slachtoffermeter' moet aangeven welke groep nu precies het meest onrechtvaardig wordt behandeld en door wie, zonder enige acht te slaan op individuen, historie en/of context.quote:
'Wokisme' is toch gewoon een samengeraapt vijandsbeeld voornamelijk populair op de rechterflank van het politieke spectrum? In werkelijkheid gaat het om losse verbanden van progressievelingen die vinden dat de emancipatie van minderheidsgroepen belangrijk is en niet voltooid.
Vaak zie je dat iedereen die zich enigszins uitspreekt daarvoor in het hokje woke wordt gestopt om ze te diskwalificeren, terwijl die diskwalificatie wordt verantwoord met een veel engere norm voor woke. Bijvoorbeeld als ik zeg dat ik vind dat de gay pride belangrijk is, dan kan ik al een 'wokie' zijn. Als echter de vraag is waarom het erg is om een wokie te zijn, dan is dat bijvoorbeeld omdat die vinden dat transities al moeten beginnen vanaf een jaar of 12 en iedereen die het daar niet mee eens is transfoob is. Een heel ander punt waar maar een veel kleinere groep onder valt. Maar met zulke punten in het achterhoofd worden andere progressieven er wel toe gebombardeerd.
Het mooie en ook nutteloze is dat iedereen die er zin in heeft, lekker los kan gaan over hoe stom woke wel niet is en hoe negatief ze onze maatschappij benvloeden. Terwijl ze dat waarschijnlijk doen hand in hand met mensen die hun woke zouden vinden of die zij zelf juist woke zouden vinden.
@:Ettovanbelgie
Ik zie dergelijke kuddedenken en afgaan op inherente eigenschappen van mensen niet als progressie, eerder regressie. Gaat ook wat verder dan voor of tegen een gaypride zijn.
Dat is wat het is.
Veel “rechtse” politici en “opiniemakers” verzinnen wel vaker “kwesties” om af te leiden van daadwerkelijke problemen als de verergerende kloof tussen arm en rijk en opleidingsniveau.quote:
[..]
woke indoctrinatie is wit zeggen i.p.v. blank
Het is het businessmodel van Fox News, vele podcasters, complottheoretici en andere oplichters.
Zie je wel? Je bewijst het gelijk van mij en van anderen onder andere Pyereloaded.quote:
[..]
Wokisme is een Amerikaanse uitvinding (die in diens plaats en tijd nog een reden had) die in Nederland door Wekkeriaanse ideologen is gemporteerd en voorzien van pseudowetenschappelijke zaken als intersectionaliteit en thans ook de 7-vinkjes waanzin van Luytendijk. Het is het per definitie en a priori verdelen van mensen in bokken en schapen, daders en slachtoffers, op basis van (vaak vaststaande) eigenschappen waarbij een onwetenschappelijke 'slachtoffermeter' moet aangeven welke groep nu precies het meest onrechtvaardig wordt behandeld en door wie, zonder enige acht te slaan op individuen, historie en/of context.
Dat is wat het is.
Dit is je reinste kolder EN waanzin en een complottheorie..
Mensen die het erg vonden dat Derksen een kaars in iemand had gestopt werden al "woke" genoemd door Derksen (mensen die kritiek leveren op anderen vinden het niet leuk dat mensen kritiek op hen leveren en dus noemen ze die criticasters "woke")..
Heb jij Wekker en Luytendijk ooit gelezen?quote:
[..]
Zie je wel? Je bewijst het gelijk van mij en van anderen onder andere Pyereloaded.
Dit is je reinste kolder EN waanzin en een complottheorie..
Mensen die het erg vonden dat Derksen een kaars in iemand had gestopt werden al "woke" genoemd door Derksen (mensen die kritiek leveren op anderen vinden het niet leuk dat mensen kritiek op hen leveren en dus noemen ze die criticasters "woke")..
Het is gewoon een lekker scheldwoordje, met ongeveer dezelfde betekenis als Gutmensch, boomknuffelaar, etc…quote:
[..]
Zie je wel? Je bewijst het gelijk van mij en van anderen onder andere Pyereloaded.
Dit is je reinste kolder EN waanzin en een complottheorie..
Mensen die het erg vonden dat Derksen een kaars in iemand had gestopt werden al "woke" genoemd door Derksen (mensen die kritiek leveren op anderen vinden het niet leuk dat mensen kritiek op hen leveren en dus noemen ze die criticasters "woke")..
... racist, homofoob, xenofoob...quote:
[..]
Het is gewoon een lekker scheldwoordje, met ongeveer dezelfde betekenis als Gutmensch, boomknuffelaar, etc…
Nou dat punt geef ik je. Bizar dat woke en cancelcultuur daar de schuld van kreeg. Op tv verkondigen dat je een kaars in de kut van een slapende/dronken vrouw hebt gestoken is niet heel slim.quote:
[..]
Mensen die het erg vonden dat Derksen een kaars in iemand had gestopt werden al "woke" genoemd door Derksen (mensen die kritiek leveren op anderen vinden het niet leuk dat mensen kritiek op hen leveren en dus noemen ze die criticasters "woke")..
Goed punt, maar dit topic gaat over iets anders.quote:
[..]
... racist, homofoob, xenofoob...
wel grappig zelfs, dat ze een soort intolerante uitleg van wokisme als de waarheid ziet, terwijl ze complot denken aanklaagt.
Dat zijn inderdaad de scheldwoordjes waar woke graag gebruik van maakt; snap dat je daar gaarne overheen leest.quote:
[..]
Goed punt, maar dit topic gaat over iets anders.
Preciesquote:
'Wokisme' is toch gewoon een samengeraapt vijandsbeeld voornamelijk populair op de rechterflank van het politieke spectrum? In werkelijkheid gaat het om losse verbanden van progressievelingen die vinden dat de emancipatie van minderheidsgroepen belangrijk is en niet voltooid.
Vaak zie je dat iedereen die zich enigszins uitspreekt daarvoor in het hokje woke wordt gestopt om ze te diskwalificeren, terwijl die diskwalificatie wordt verantwoord met een veel engere norm voor woke. Bijvoorbeeld als ik zeg dat ik vind dat de gay pride belangrijk is, dan kan ik al een 'wokie' zijn. Als echter de vraag is waarom het erg is om een wokie te zijn, dan is dat bijvoorbeeld omdat die vinden dat transities al moeten beginnen vanaf een jaar of 12 en iedereen die het daar niet mee eens is transfoob is. Een heel ander punt waar maar een veel kleinere groep onder valt. Maar met zulke punten in het achterhoofd worden andere progressieven er wel toe gebombardeerd.
Het mooie en ook nutteloze is dat iedereen die er zin in heeft, lekker los kan gaan over hoe stom woke wel niet is en hoe negatief ze onze maatschappij benvloeden. Terwijl ze dat waarschijnlijk doen hand in hand met mensen die hun woke zouden vinden of die zij zelf juist woke zouden vinden.
@:Ettovanbelgie
Met veel dingen ben ik het niet eens, en toch word ik vaak voor woke versleten.
Nee, en toch word ik door rechtse figuren voor woke versleten. Kun je nagaan wat voor complot het is..quote:
[..]
Heb jij Wekker en Luytendijk ooit gelezen?
Als je ook maar enigszins voor gelijke rechten bent en homo's en lesbo's en a seksuelen gewoon mens noemt word je al voor woke versleten. Daarom is het ook een paraplu term voor alles wat rechtse mensen niet zo leuk vinden. En gelovigen ook. Die nog denken in wit en zwart in plaats van in grijs.
Daarom klopt jouw hele idee niet en is dat een enorm complot..
[ Bericht 100% gewijzigd door Tengano op 13-09-2022 06:43:56 ]
Welke enorme groep Nederlanders is thans bezig rechten van homo's en lesbo's te willen inperken? Welke massale beweging hebben we hier die dat als politiek doel heeft?quote:
[..]
Precies
Met veel dingen ben ik het niet eens, en toch word ik vaak voor woke versleten.
[..]
Nee, en toch word ik door rechtse figuren voor woke versleten. Kun je nagaan wat voor complot het is..
Als je ook maar enigszins voor gelijke rechten bent en homo's en lesbo's en a seksuelen gewoon mens noemt word je al voor woke versleten. Daarom is het ook een paraplu term voor alles wat rechtse mensen niet zo leuk vinden. En gelovigen ook. Die nog denken in wit en zwart in plaats van in grijs.
Daarom klopt jouw hele idee niet en is dat een enorm complot..
Welke rechten hebben homo's en lesbo's eigenlijk niet?
Mooi hoe je in je tolerante riedel over gelijkheid wel afgeeft op gelovigen
Klopt, en daar zou rechts, links en midden het mee eens moeten zijn. Helaas waren er rechtse mensen (vooral blanke mannetjes) die in het "cancellen" van Derksen een links en woke complot zagen. Terwijl Derksen zelf stopte..quote:
[..]
Nou dat punt geef ik je. Bizar dat woke en cancelcultuur daar de schuld van kreeg. Op tv verkondigen dat je een kaars in de kut van een slapende/dronken vrouw hebt gestoken is niet heel slim.
Tegenwoordig kunnen mensen niet meer tegen terechte kritiek, en DAT is het probleem. Niet de terechte kritiek, maar hoe mensen ermee omgaan.
Maar hoe dan?
Ze hebben niet eens het recht gewoon te trouwen.. Ze mogen niet trouwen maar wel een geregistreerd partnerschap aangaan. En in veel landen hebben homo's en lesbo's bijna geen rechten. Pas sinds kort mogen homo's bloed afgeven.quote:
[..]
Welke enorme groep Nederlanders is thans bezig rechten van homo's en lesbo's te willen inperken? Welke massale beweging hebben we hier die dat als politiek doel heeft?
Welke rechten hebben homo's en lesbo's eigenlijk niet?
Mooi hoe je in je tolerante riedel wel afgeeft op gelovigen
Is het niet waar dan dat veel gelovigen intolerant zijn tegen alles wat maar een beetje anders is? "God schiep man en vrouw" dus geen andere genders. "God trouwde Adam en Eva" dus geen "Adam en Evert". De gelovigen hebben abortus afgeschaald in Amerika en als ze de kans kregen zou men dit in NL ook doen. Want het leven is belangrijk in de buik, maar niet meer uit de buik.
Ik ken weinig positieve pluspunten van gelovigen op dit gebied. Sorry.
Je komt al dichter in de buurt van een norm. Dat waardeer ik. Probleem is dat je norm zo sterk gestoeld is op negatieve subjectieve opvatting van de toeschouwer dat mensen er nog steeds in en uitgeplaatst kunnen worden naar de zin van de gebruiker.quote:
[..]
Wokisme is een Amerikaanse uitvinding (die in diens plaats en tijd nog een reden had) die in Nederland door Wekkeriaanse ideologen is gemporteerd en voorzien van pseudowetenschappelijke zaken als intersectionaliteit en thans ook de 7-vinkjes waanzin van Luytendijk. Het is het per definitie en a priori verdelen van mensen in bokken en schapen, daders en slachtoffers, op basis van (vaak vaststaande) eigenschappen waarbij een onwetenschappelijke 'slachtoffermeter' moet aangeven welke groep nu precies het meest onrechtvaardig wordt behandeld en door wie, zonder enige acht te slaan op individuen, historie en/of context.
Ik zie dergelijke kuddedenken en afgaan op inherente eigenschappen van mensen niet als progressie, eerder regressie. Gaat ook wat verder dan voor of tegen een gaypride zijn.
Dat is wat het is.
De reden dat ik jou mentionde in de post was omdat je er zelf het perfecte voorbeeld van bent. Hoe vaak ben je zelf wel niet woke genoemd, omdat je je aan de kant schaarde van vrouwenrechten, homorechten of anti-discriminatie? Ja, maar jij houdt wel rekening met individuen, historie en/of context (vind je zelf), dus jij bent niet echt woke en zo word jij in je kruistocht tegen woke regelmatig gesteund door mensen die jouw eigen visie al woke vinden.
Wanneer daar ook sprake van is; niet als onaantastbare theorie.quote:
[..]
Je komt al dichter in de buurt van een norm. Dat waardeer ik. Probleem is dat je norm zo sterk gestoeld is op negatieve subjectieve opvatting van de toeschouwer dat mensen er nog steeds in en uitgeplaatst kunnen worden naar de zin van de gebruiker.
De reden dat ik jou mentionde in de post was omdat je er zelf het perfecte voorbeeld van bent. Hoe vaak ben je zelf wel niet woke genoemd, omdat je je aan de kant schaarde van vrouwenrechten, homorechten of anti-discriminatie? Ja, maar jij houdt wel rekening met individuen, historie en/of context (vind je zelf), dus jij bent niet echt woke en zo word jij in je kruistocht tegen woke regelmatig gesteund door mensen die jouw eigen visie al woke vinden.
En laat dat nu net de reden zijn dat ik afkerig ben geworden van woke: het doet er namelijk niet eens meer toe of je inderdaad tegen discriminatie bent, voor homo- en vrouwenrechten, dat is niet voldoende. Daaromheen moet nog een narratief gecreerd worden van witte privilege/fragiliteit/onschuld, van vaststaande dader-slachtofferrollen ook wanneer deze er niet zijn, van een soort religieuze dogmatiek die die de wereldproblematiek wil duiden door de lens van identiteit en intersectie. En DAAR tegen ageren leidt er juist toe dat je als volstrekt normaal persoon met volstrekt normale ideen over anti-discriminatie, homo- en vrouwenrechten al suspect bent: onbewust racistisch op z'n zachtst, keiharde nazi in het ergste geval. Woke doet plat generaliseren schitterend herleven. Iets waar echte progressieven altijd tegen hebben gestreden.
Kijk onze Van Dam; meteen in post1 wist meneer dat hij van doen had met een christelijk-rechts sujet. Waarom? Er is kritiek op woke. Dat mag niet; dat kan niet; dat kan enkel voortkomen uit een rechtse onderbuik. Woke in optima forma: men weet niets van iemands standpunten, geschiedenis, achtergrond, maar op basis van een tegengeluid staat men direct klaar om met de termen 'rechts' en onherroepelijk 'intolerant' te smijten, zoals we hebben mogen zien. Op eenzelfde wijze benadert woke mensen als geheel: op hun ras, hun geslacht, hun gender, seksuele voorkeur, vaststaande eigenschappen waarbij karakter secundair is. Ironisch genoeg precies dezelfde werkwijze als van lieden die ze zeggen te bestrijden.
[ Bericht 2% gewijzigd door EttovanBelgie op 12-09-2022 22:41:01 ]
Homo's in Nederland mogen niet trouwen?quote:
[..]
Ze hebben niet eens het recht gewoon te trouwen.. Ze mogen niet trouwen maar wel een geregistreerd partnerschap aangaan. En in veel landen hebben homo's en lesbo's bijna geen rechten. Pas sinds kort mogen homo's bloed afgeven.
Is het niet waar dan dat veel gelovigen intolerant zijn tegen alles wat maar een beetje anders is? "God schiep man en vrouw" dus geen andere genders. "God trouwde Adam en Eva" dus geen "Adam en Evert". De gelovigen hebben abortus afgeschaald in Amerika en als ze de kans kregen zou men dit in NL ook doen. Want het leven is belangrijk in de buik, maar niet meer uit de buik.
Ik ken weinig positieve pluspunten van gelovigen op dit gebied. Sorry.
Ik heb jou vaker zien "discussiren" en weet dus allang dat je een kruistocht tegen woke aan het houden bent. Dus "enkel op basis van kritiek op woke" is het niet.. Ik zeg juist dat woke niet bestaat, maar dat het verschillende zaken zijn die voor woke worden gehouden..quote:
Kijk onze Van Dam; meteen in post1 wist meneer dat hij van doen had met een christelijk-rechts sujet. Waarom? Er is kritiek op woke. Dat mag niet; dat kan niet; dat kan enkel voortkomen uit een rechtse onderbuik. Woke in optima forma: men weet niets van iemands standpunten, geschiedenis, achtergrond, maar op basis van een tegengeluid staat men direct klaar om met de termen 'rechts' en onherroepelijk 'intolerant' te smijten, zoals we hebben mogen zien. Op eenzelfde wijze benadert woke mensen als geheel: op hun ras, hun geslacht, hun gender, seksuele voorkeur, vaststaande eigenschappen waarbij karakter secundair is. Ironisch genoeg precies dezelfde werkwijze als van lieden die ze zeggen te bestrijden.
Van mij mag er kritiek op "woke" zijn. Als je maar begrijpt dat het kritiek is op iets dat woke genoemd wordt maar in feite iets anders is.
Je hebt het bijvoorbeeld over hele complotten met intersectie en wat al dies meer zij. Terwijl ik zelf woke word genoemd door bepaalde mensen en nog nooit over dit soort dingen gehoord heb. De meeste mensen die "woke" zijn zijn gewoon voor vrijheid van iedereen en gelijkheid van iedereen. Is dat verkeerd, neen, dat is goed. Maar daardoor word er aan stoelpoten gezaagd van mensen die vroeger de baas waren (blanke witte mannetjes die bepaalden wat goed is voor de wereld). Zalig zijn zij die daar komaf mee maken. We leven niet meer in de middeleeuwen.
Zelf heb ik ook een hekel aan mensen die zeggen dat je geen blank maar wit moet zeggen (in real life zeg ik dus nog steeds blank, maar om mensen te pesten hier zeg ik wit). Of dat je mensen moet zeggen in plaats van dames en heren. Maar om hier een groot complot in te zien zoals jij doet, dat is complottisme en vechten tegen dingen die er niet zijn zoals don Quichot..
Mensen veranderen nou eenmaal, wen er maar aan..
Mijn hemel...quote:
[..]
Ik heb jou vaker zien "discussiren" en weet dus allang dat je een kruistocht tegen woke aan het houden bent. Dus "enkel op basis van kritiek op woke" is het niet.. Ik zeg juist dat woke niet bestaat, maar dat het verschillende zaken zijn die voor woke worden gehouden..
Van mij mag er kritiek op "woke" zijn. Als je maar begrijpt dat het kritiek is op iets dat woke genoemd wordt maar in feite iets anders is.
Je hebt het bijvoorbeeld over hele complotten met intersectie en wat al dies meer zij. Terwijl ik zelf woke word genoemd door bepaalde mensen en nog nooit over dit soort dingen gehoord heb. De meeste mensen die "woke" zijn zijn gewoon voor vrijheid van iedereen en gelijkheid van iedereen. Is dat verkeerd, neen, dat is goed. Maar daardoor word er aan stoelpoten gezaagd van mensen die vroeger de baas waren (blanke witte mannetjes die bepaalden wat goed is voor de wereld). Zalig zijn zij die daar komaf mee maken. We leven niet meer in de middeleeuwen.
Zelf heb ik ook een hekel aan mensen die zeggen dat je geen blank maar wit moet zeggen (in real life zeg ik dus nog steeds blank, maar om mensen te pesten hier zeg ik wit). Of dat je mensen moet zeggen in plaats van dames en heren. Maar om hier een groot complot in te zien zoals jij doet, dat is complottisme en vechten tegen dingen die er niet zijn zoals don Quichot..
Mensen veranderen nou eenmaal, wen er maar aan..
Nogmaals dank voor een mooie bevestiging. Ik zou voor de grap even de geschiedenis van Nederland induiken en tellen hoeveel van die blanke 'mannetjes' (en vrouwtjes) het hier ooit voor het zeggen hebben gehad, laat staan dat ze puur vanwege hun 'zalige' huidskleur mochten bepalen wat goed en fout was.
Lees daarna nog even over hoe geweldig het leven voor het gros van die 'blanke' mannetjes en vrouwtjes was in de Middeleeuwen. Kennelijk leefden ze als goden en godinnen in Frankrijk dankzij dat kleurtje van ze.
Mij is voorts nog onduidelijk welk 'complot' er zou moeten zijn. Ik heb het helemaal nergens over een complot gehad. Is er ook niet; het is gewoon actief beleid aan het worden in academia, onderwijs, bedrijfsleven en politiek.
Je bent nog sneuer dan ik dacht. Natuurlijk is er volgens jou geen complot. Mensen geloven niet in complotten, alleen mensen die er niet in geloven zien er een complot in... En dat bevestig je met je "actief beleid aan het worden in academia, onderwijs, bedrijfsleven en politiek"... Het is je reinste complottheoriequote:
[..]
Mijn hemel...
Nogmaals dank voor een mooie bevestiging. Ik zou voor de grap even de geschiedenis van Nederland induiken en tellen hoeveel van die blanke 'mannetjes' (en vrouwtjes) het hier ooit voor het zeggen hebben gehad, laat staan dat ze puur vanwege hun 'zalige' huidskleur mochten bepalen wat goed en fout was.
Mij is voorts nog onduidelijk welk 'complot' er zou moeten zijn. Ik heb het helemaal nergens over een complot gehad. Is er ook niet; het is gewoon actief beleid aan het worden in academia, onderwijs, bedrijfsleven en politiek.
Tevens kom ik jou tegemoet en dan lever je zo'n antwoord af. Met zulke mensen ga ik geen gesprek aan, en ik wens je nog veel plezier in de strijd tegen de windmolens.
Doe ik, pak jij ondertussen even een geschiedenisboek op.quote:
[..]
Je bent nog sneuer dan ik dacht. Natuurlijk is er volgens jou geen complot. Mensen geloven niet in complotten, alleen mensen die er niet in geloven zien er een complot in... En dat bevestig je met je "actief beleid aan het worden in academia, onderwijs, bedrijfsleven en politiek"... Het is je reinste complottheorie
Tevens kom ik jou tegemoet en dan lever je zo'n antwoord af. Met zulke mensen ga ik geen gesprek aan, en ik wens je nog veel plezier in de strijd tegen de windmolens.
Naar jouw eigen inzicht.quote:
[..]
Wanneer daar ook sprake van is; niet als onaantastbare theorie.
Ja, ik heb wel een beetje gezien hoe jouw afkeer voor woke is ontstaan. Echter heb je je daarin volgens mij nogal laten voeden door andere tegenstanders met een kleine groep van ideologen als bewijs.quote:En laat dat nu net de reden zijn dat ik afkerig ben geworden van woke: het doet er namelijk niet eens meer toe of je inderdaad tegen discriminatie bent, voor homo- en vrouwenrechten, dat is niet voldoende. Daaromheen moet nog een narratief gecreerd worden van witte privilege/fragiliteit/onschuld, van vaststaande dader-slachtofferrollen ook wanneer deze er niet zijn, van een soort religieuze dogmatiek die die de wereldproblematiek wil duiden door de lens van identiteit en intersectie. En DAAR tegen ageren leidt er juist toe dat je als volstrekt normaal persoon met volstrekt normale ideen over anti-discriminatie, homo- en vrouwenrechten al suspect bent: onbewust racistisch op z'n zachtst, keiharde nazi in het ergste geval. Woke doet plat generaliseren schitterend herleven. Iets waar echte progressieven altijd tegen hebben gestreden.
Kijk onze Van Dam; meteen in post1 wist meneer dat hij van doen had met een christelijk-rechts sujet. Waarom? Er is kritiek op woke. Dat mag niet; dat kan niet; dat kan enkel voortkomen uit een rechtse onderbuik. Woke in optima forma: men weet niets van iemands standpunten, geschiedenis, achtergrond, maar op basis van een tegengeluid staat men direct klaar om met de termen 'rechts' en onherroepelijk 'intolerant' te smijten, zoals we hebben mogen zien.
Mijn optiek van de werkelijkheid is meer dat veel mensen voor of tegen bepaalde discriminatie zijn zien als een morele norm. Waarbij iedereen zichzelf graag ziet als goed. Dan geeft het mensen een ongemakkelijk gevoel als ze horen dat ongeacht dat ze zichzelf zien als iemand die voor bijvoorbeeld vrouwenrechten is, zij naar de mening van iemand anders een visie of gedraging hebben die daar een negatief effect op heeft.
De persoon die dat doet is dus gelijk een beetje een lul of een trut. Komt het vaker voor begint er een vijand te ontstaan en de ideologie van die vijand is het wokeisme. Wat dat wokeisme is wordt echter gedefinieerd aan het beeld van degene die geen zin heeft om voor vrouwenhater versleten te worden.
Dat is echter totaal geen goede basis om een ideologie te definiren. Het is slechts een terugslag naar mensen die je vervelend vindt: mensen die zich als moreel superieur opstellen bij onderwerpen waarin je morele opvatting een belangrijk onderdeel van je zelfbeeld is.
Als mensen in hokjes denken en alles zwart-wit aanschouwen, dan zien ze daadwerkelijk niks anders.quote:
[..]
Wokisme is een Amerikaanse uitvinding (die in diens plaats en tijd nog een reden had) die in Nederland door Wekkeriaanse ideologen is gemporteerd en voorzien van pseudowetenschappelijke zaken als intersectionaliteit en thans ook de 7-vinkjes waanzin van Luytendijk. Het is het per definitie en a priori verdelen van mensen in bokken en schapen, daders en slachtoffers, op basis van (vaak vaststaande) eigenschappen waarbij een onwetenschappelijke 'slachtoffermeter' moet aangeven welke groep nu precies het meest onrechtvaardig wordt behandeld en door wie, zonder enige acht te slaan op individuen, historie en/of context.
Ik zie dergelijke kuddedenken en afgaan op inherente eigenschappen van mensen niet als progressie, eerder regressie. Gaat ook wat verder dan voor of tegen een gaypride zijn.
Dat is wat het is.
Complexe mensen worden gereduceerd tot n eigenschap.
Hoezo? Ik heb nergens beweert dat ALLE witte mannetjes en vrouwtjes de baas waren. Dat maak jij ervan.. Een beetje jou probleem, je maakt een stropop ergens van en gaat daar dan over in discussie..quote:
[..]
Doe ik, pak jij ondertussen even een geschiedenisboek op.
Maar ontken nou niet dat dankzij religie de mannen de baas werden EN dat in de middeleeuwen dit veelal de witte mannen waren die de baas waren.
Zelfs nu heb je veel meer mannen in de top van het bedrijfsleven dan vrouwen.
https://www.cpb.nl/sites/(...)ouwen-aan-de-top.pdf
Je bedoelt dat in Europa, waar lange tijd 99% van de bevolking blank was, blanken ook de baas waren? Goh.quote:
[..]
Hoezo? Ik heb nergens beweert dat ALLE witte mannetjes en vrouwtjes de baas waren. Dat maak jij ervan.. Een beetje jou probleem, je maakt een stropop ergens van en gaat daar dan over in discussie..
Maar ontken nou niet dat dankzij religie de mannen de baas werden EN dat in de middeleeuwen dit veelal de witte mannen waren die de baas waren.
Zelfs nu heb je veel meer mannen in de top van het bedrijfsleven dan vrouwen.
https://www.cpb.nl/sites/(...)ouwen-aan-de-top.pdf
Het gaat er mij om hoe gemakkelijk je met zaken strooit gebaseerd op een vaststaand kenmerk van een persoon, in dit geval ras. Je staat er niet eens meer bij stil dat het gros van de blanken in Nederland geleefd hebben in doffe ellende tot de sociaal-democratie verscheen. Blanke mannetjes... Daar gaat het om.
Die gewaarwording is door wel wat meer geschied dan wat posts van fokkers.quote:
[..]
Naar jouw eigen inzicht.
[..]
Ja, ik heb wel een beetje gezien hoe jouw afkeer voor woke is ontstaan. Echter heb je je daarin volgens mij nogal laten voeden door andere tegenstanders met een kleine groep van ideologen als bewijs.
Mijn optiek van de werkelijkheid is meer dat veel mensen voor of tegen bepaalde discriminatie zijn zien als een morele norm. Waarbij iedereen zichzelf graag ziet als goed. Dan geeft het mensen een ongemakkelijk gevoel als ze horen dat ongeacht dat ze zichzelf zien als iemand die voor bijvoorbeeld vrouwenrechten is, zij naar de mening van iemand anders een visie of gedraging hebben die daar een negatief effect op heeft.
De persoon die dat doet is dus gelijk een beetje een lul of een trut. Komt het vaker voor begint er een vijand te ontstaan en de ideologie van die vijand is het wokeisme. Wat dat wokeisme is wordt echter gedefinieerd aan het beeld van degene die geen zin heeft om voor vrouwenhater versleten te worden.
Dat is echter totaal geen goede basis om een ideologie te definiren. Het is slechts een terugslag naar mensen die je vervelend vindt: mensen die zich als moreel superieur opstellen bij onderwerpen waarin je morele opvatting een belangrijk onderdeel van je zelfbeeld is.
Je hebt niks meegekregen van de kolonisatie? Van blanke mannetjes die legers stuurden naar landen van niet blanke mensjes om daar de baas te spelen? De zogenaamde gouden eeuw van NL, over de hoofden van talloze niet blanke mensjes? Geloof me, in de gouden eeuw hadden veel blanke mannetjes en vrouwtjes het goed EN waren ze de baas over de wereld. Als je dit ontkent, dan ben je inderdaad geen knip voor de neus waard..quote:
[..]
Je bedoelt dat in Europa, waar lange tijd 99% van de bevolking blank was, blanken ook de baas waren? Goh.
Het gaat er mij om hoe gemakkelijk je met zaken strooit gebaseerd op een vaststaand kenmerk van een persoon, in dit geval ras. Je staat er niet eens meer bij stil dat het gros van de blanken in Nederland geleefd hebben in doffe ellende tot de sociaal-democratie verscheen. Blanke mannetjes... Daar gaat het om.
Belgi in de Congo..
De tijd dat men zwarte mensen nog zag als een ander ras, minderwaardig vanwege wat er in de Bijbel stond..
Misschien moet jij een geschiedenisboek erbij pakken
Alsof ik OneWorld lees...quote:
[..]
Je hebt niks meegekregen van de kolonisatie? Van blanke mannetjes die legers stuurden naar landen van niet blanke mensjes om daar de baas te spelen? De zogenaamde gouden eeuw van NL, over de hoofden van talloze niet blanke mensjes? Geloof me, in de gouden eeuw hadden veel blanke mannetjes en vrouwtjes het goed EN waren ze de baas over de wereld. Als je dit ontkent, dan ben je inderdaad geen knip voor de neus waard..
Belgi in de Congo..
De tijd dat men zwarte mensen nog zag als een ander ras, minderwaardig vanwege wat er in de Bijbel stond..
Misschien moet jij een geschiedenisboek erbij pakken
[ Bericht 38% gewijzigd door EttovanBelgie op 12-09-2022 23:30:21 ]
Moest wel hierom lachen
Ik ook niet. Dit lees je in geschiedenisboeken.. Behalve als je naar een FvD school gaat, dan laten ze dat soort dingen eruit vanwege "fakenews".... Maar goed, als je ontkent dat vroeger blanke mannetjes de baas waren in de Wereld dan ontken je waarschijnlijk ook dat de Aarde rond de zon draait dus wat valt er dan te discussieren?quote:
Ik ga nog liever een gesprek aan met een fundamentalistische moslim.
En weer zoveel nodeloze one-liners en veralgemeniseringen...quote:
[..]
Ik ook niet. Dit lees je in geschiedenisboeken.. Behalve als je naar een FvD school gaat, dan laten ze dat soort dingen eruit vanwege "fakenews".... Maar goed, als je ontkent dat vroeger blanke mannetjes de baas waren in de Wereld dan ontken je waarschijnlijk ook dat de Aarde rond de zon draait dus wat valt er dan te discussieren?
Ik ga nog liever een gesprek aan met een fundamentalistische moslim.
Het gros van die blanke mensjes in Nederland is eeuwenlang nooit het eigen dorp uit geweest, leefde in abjecte armoede en heeft nul komma nul geprofiteerd van kolonialisme of slavernij; je doelt op bezit en kapitaal, maar koppelt het gemakshalve maar aan ras. Hoe anders te verklaren dat armoede in Nederland tot begin 20e eeuw een enorm probleem was voor de meeste burgers? Omdat ze dankzij hun kleurtje op een of andere manier armoede konden ontsnappen?
En dan de Bijbel: je doelt op de vloek van Noach in Genesis 9. En in plaats van dat je kalm en genuanceerd te werk gaat, pretendeer je dat het gehele christendom dat hoofdstuk heeft genterpreteerd en gebruikt als legitimatie om zwarten weg te zetten als vervloekt en verdoemd tot de slavernij. Niet alleen is die interpretatie er n die in de eerste eeuwen van het christendom geheel niet leefde, het was tevens een interpretatie die vooral gehanteerd werd door enkele zeer specifieke protestantse stromingen in Zuid-Afrika, Engeland en de VS; je vergeet daarbij natuurlijk te vermelden dat o.a. Quakers, Unitarirs, verschillende Presbyteriaanse, Methodistische en Episcopliaanse kerken, het overgrote deel der Katholieken, Lutheranen en Orthodoxen en abolitionisten (doorgaans zeer religieus) die interpretatie niet alleen verwierpen, maar de bijbel zelfs aanhaalden als bron om slavernij en racisme te bestrijden.
Te genuanceerd waarschijnlijk. Het waren blanke christelijke mannetjes die de wereld verpest hebben, en gelukkig gaan we dat nu anders doen.
Weet je wie de baas waren, en het nog steeds zijn? De mensen met bezit, vermogen en kapitaal. Heeft weinig met een vaststaande eigenschap als ras, geslacht of seksuele voorkeur van doen.
quote:
Ach meid toch. In je wiek geschoten omdat ik veralgemeniseer? Terwijl je zelf nota bene hele complotten bedenkt en doet alsof woke mensen allemaal van een of andere theorie gehoord hebben en die nastrevenquote:
[..]
En weer zoveel nodeloze one-liners en veralgemeniseringen...
Het moet niet gekker worden..Ik koppel helemaal niks aan ras. Ik zeg enkel dat blanke mannetjes de wereld hebben veroverd en zwarte mensen over de kling hebben gejaagd of als slaaf hebben verhandeld. En daar is niks gelogen aan. Ik zeg niet dat ze dit deden omdat ze blank waren, maar het waren wel blanken. Dat is een feit. Zwarte mensen hebben ook slaven gehad en verhandeld maar ze kwamen niet naar Europa om Europese mensen als slaaf naar hun eigen land te zenden. Dus ja, blanke mensen. ALLE blanke mensen? Nee, en dat zeg ik ook nergens. Lees anders even genuanceerd.quote:Het gros van die blanke mensjes in Nederland is eeuwenlang nooit het eigen dorp uit geweest, leefde in abjecte armoede en heeft nul komma nul geprofiteerd van kolonialisme of slavernij; je doelt op bezit en kapitaal, maar koppelt het gemakshalve maar aan ras. Hoe anders te verklaren dat armoede in Nederland tot begin 20e eeuw een enorm probleem was voor de meeste burgers? Omdat ze dankzij hun kleurtje op een of andere manier armoede konden ontsnappen?
Weer die stropop.. Doe er wat aan Etto, anders valt er weinig te discussieren. Geen woorden in de mond leggen.quote:En dan de Bijbel: je doelt op de vloek van Noach in Genesis 9. En in plaats van dat je kalm en genuanceerd te werk gaat, pretendeer je dat het gehele christendom dat hoofdstuk heeft genterpreteerd en gebruikt als legitimatie om zwarten weg te zetten als vervloekt en verdoemd tot de slavernij.
Toen was het ook nog niet aan de hand. Men had die macht nog niet.quote:Niet alleen is die interpretatie er n die in de eerste eeuwen van het christendom geheel niet leefde
De bijbel kan je niet als bron gebruiken om slavernij te bestrijden. De joden mochten slaven hebben. Paulus heeft nergens slavernij bestreden maar regels gegeven hoe om te gaan met de slaaf. Om over racisme maar te zwijgen, daar kun je de bijbel al helemaal niet bij gebruiken. Dat de mens gelijk is haal je nergens uit de bijbel.quote:, het was tevens een interpretatie die vooral gehanteerd werd door enkele zeer specifieke protestantse stromingen in Zuid-Afrika, Engeland en de VS; je vergeet daarbij natuurlijk te vermelden dat o.a. Quakers, Unitarirs, verschillende Presbyteriaanse, Methodistische en Episcopliaanse kerken, het overgrote deel der Katholieken, Lutheranen en Orthodoxen en abolitionisten (doorgaans zeer religieus) die interpretatie niet alleen verwierpen, maar de bijbel zelfs aanhaalden als bron om slavernij en racisme te bestrijden.
En toch waren de mensen die de baas waren voornamelijk blank, heteroseksueel en man... Dat kun je niet ontkennen. Ondank als je "nuances"...quote:Te genuanceerd waarschijnlijk. Het waren blanke christelijke mannetjes die de wereld verpest hebben, en gelukkig gaan we dat nu anders doen.
Weet je wie de baas waren, en het nog steeds zijn? De mensen met bezit, vermogen en kapitaal. Heeft weinig met een vaststaande eigenschap als ras, geslacht of seksuele voorkeur van doen.
Je koppelt alles aan ras. Je hebt het namelijk alleen maar over ras. En geslacht.quote:
[..]
Ach meid toch. In je wiek geschoten omdat ik veralgemeniseer? Terwijl je zelf nota bene hele complotten bedenkt en doet alsof woke mensen allemaal van een of andere theorie gehoord hebben en die nastreven
[..]
Ik koppel helemaal niks aan ras. Ik zeg enkel dat blanke mannetjes de wereld hebben veroverd en zwarte mensen over de kling hebben gejaagd of als slaaf hebben verhandeld. En daar is niks gelogen aan. Ik zeg niet dat ze dit deden omdat ze blank waren, maar het waren wel blanken. Dat is een feit. Zwarte mensen hebben ook slaven gehad en verhandeld maar ze kwamen niet naar Europa om Europese mensen als slaaf naar hun eigen land te zenden. Dus ja, blanke mensen. ALLE blanke mensen? Nee, en dat zeg ik ook nergens. Lees anders even genuanceerd.
[..]
Weer die stropop.. Doe er wat aan Etto, anders valt er weinig te discussieren. Geen woorden in de mond leggen.
[..]
Toen was het ook nog niet aan de hand. Men had die macht nog niet.
[..]
De bijbel kan je niet als bron gebruiken om slavernij te bestrijden. De joden mochten slaven hebben. Paulus heeft nergens slavernij bestreden maar regels gegeven hoe om te gaan met de slaaf. Om over racisme maar te zwijgen, daar kun je de bijbel al helemaal niet bij gebruiken. Dat de mens gelijk is haal je nergens uit de bijbel.
[..]
En toch waren de mensen die de baas waren voornamelijk blank, heteroseksueel en man... Dat kun je niet ontkennen. Ondank als je "nuances"...
Niet over de daadwerkelijke X-factor: bezit, vermogen en kapitaal.
En wat geweldig dat we volgens exegeet Van Dam 'de bijbel niet kunnen gebruiken om slavernij te bestrijden'. Vertel dat aan al die honderden kerken in de VS die dat dus (met verve en succes) wel deden. Maar ik ben benieuwd welke argumenten je hebt om aan te tonen dat de Abolitionisten er faliekant naast zaten met hun lezing. Daarbij mogen we hieruit concluderen dat elke christelijke kerk ter wereld in functie vandaag inherent racistisch is aangezien ze zich baseren op een inherent racistisch boek? Dat is je stelling?
Je had jezelf een hoop ellende bespaard door gewoon te zeggen dat blanke mensjes met veel geld de dienst uitmaken en dat grotendeels altijd gedaan hebben. Kennelijk is het echter noodzakelijk voor je om daarbij vooral ras en geslacht aan te geven als kenmerkende factor. Uitgangspunt van woke: alles reduceren tot inherente en vaststaande eigenschappen van een individu.
In de gehele wereldgeschiedenis waren de meeste blanke mensjes geen baas, niet rijk en niet machtig. Armoe troef. Racistisch wellicht wel. In bepaalde tijden en streken, absoluut. Maar degenen die er boven uit staken? Degenen met poen. Het lijkt er echter op dat 'de wereld' bij jou vooral bestaat uit de Zuidelijke V.S. en Rhodesi/Zuid-Afrika, waar daadwerkelijk systematisch racisme een feit was. Probeer dat niet een op een te extrapoleren op Nederland, svp.
PS: Nog steeds geen flauw idee over welk complot je het hebt.
[ Bericht 2% gewijzigd door EttovanBelgie op 13-09-2022 00:03:44 ]
Woke, cancelcultuur, diversiteitsclubjes, anti racismeclubjes.quote:
[..]
woke indoctrinatie is wit zeggen i.p.v. blank
Het is 1 pot nat, puur een verdienmodel.
Trouwens, jij bent toch die kanker faker? Die neem ik niet serieus meer, zulke mensen...
Dat was juist het geval als je, als een van de machtigste mensen op aarde, probeert om allerlei wauzencomplotten te verspreiden. Niet dingen door elkaar halen.quote:
[..]
En vervolgens word je van ieder social media platform geflikkerd.
Lol.
De Trumphaat ziet diep.quote:
[..]
Dat was juist het geval als je, als een van de machtigste mensen op aarde, probeert om allerlei wauzencomplotten te verspreiden. Niet dingen door elkaar halen.
Rentfree. Reeeeeee
Ah, zo eentjequote:
[..]
De Trumphaat ziet diep.
Rentfree. Reeeeeee
Etto rechts noemen is lachwekkend.quote:
[..]
Je bent wel christelijk.. En natuurlijk zeg je dat je niet rechts bent. Mensen komen niet graag uit voor hun rechts zijn. Zoals Rita Verdonk "ik ben niet rechts, niet links maar recht door zee"..
En het is Blank. De diepracistische term ‘wit’ draagt niet bij aan een dialoog. Wat waarschijnlijk de reden is, want woke houdt niet van dialogen. Daar heb je immers argumenten voor nodig.
Integendeel. ‘Woke’ (of hoe je de zogenaamde ‘antiracisten’ ook wil noemen) wil helemaal niet gelijkheid. Als je Blank bent moet je je bek houden. Als je hetero bent moet je je bek houden. Als je man bent moet je je bek houden.quote:
Ja precies.. Als je gelijkheid wilt voor iedereen ben je al woke.
Compleet wereldvreemde ideologie.
Maar ondertussen noem jij Etto ‘rechts’ omdat hij het met een heel klein deeltje van de denkbeelden van veel rechtse politici eens is.quote:
[..]
Precies
Met veel dingen ben ik het niet eens, en toch word ik vaak voor woke versleten.
[..]
Nee, en toch word ik door rechtse figuren voor woke versleten. Kun je nagaan wat voor complot het is..
Als je ook maar enigszins voor gelijke rechten bent en homo's en lesbo's en a seksuelen gewoon mens noemt word je al voor woke versleten. Daarom is het ook een paraplu term voor alles wat rechtse mensen niet zo leuk vinden. En gelovigen ook. Die nog denken in wit en zwart in plaats van in grijs.
Daarom klopt jouw hele idee niet en is dat een enorm complot..
Zie je dat zelf nu ook?
Misschien wat minder Amerikaans nieuws projecteren op Nederland. Snap ook nooit de pro-Abortus demonstraties in Nederland.
Maar ze zeggen wit ipv. blank omdat racistische negertjes en dom links volk blank voor "rijn" vindt staan, en blanke mensen kunnen niet rijn zijn gezien hun verleden. Dus een hele bevolkingsgroep wordt over n kam gescheerd en daarom moet er "wit" gezegd worden. Van mij mag iedereen die hier wit gebruikt sowieso een ban krijgen, het is een belediging, een racistische opmerking en de voedingsbodem om dit te zeggen is altijd racisme en haat jegens de blanke man/vrouw.quote:
[..]
woke indoctrinatie is wit zeggen i.p.v. blank
Woke is gewoon een ziekte, een geestesziekte bij mensen die niet goed in hun hoofd zijn. Kijk immers naar jou met je kanker gefake, dan moet je toch echt geestelijk gestoord zijn.
Amerika is inderdaad een vrij debiel land, als we ons daaraan moeten spiegelen dan is het hek van de dam.quote:
Wacht.... Zei nou iemand dat homo's enzovoorts niet mogen trouwen in Nederland ? Dan zou het 21 jaar verkeerd in het wetboek staan.
Misschien wat minder Amerikaans nieuws projecteren op Nederland. Snap ook nooit de pro-Abortus demonstraties in Nederland.
Uit Amerika over komen waaien.quote:
. Snap ook nooit de pro-Abortus demonstraties in Nederland.
Een agent gaat op de nek van George Floyd zitten.
De Dam staat vol.
Vraag me af waarom nu de Dam niet vol staat en van alles in de fik wordt gestoken in de USA
SPOILERwaarschijnlijk omdat de daders ook een kleurtje hebben
zoals dit
Die van mij zijn He(inrich)/Him(mler)quote:Op dinsdag 13 september 2022 09:05 schreef Enchanter het volgende:
Maar ik heb het idee als de 'woke mob' het voor het zeggen krijgt , dat het woord man en vrouw wel uit de dikke van Dale kunnen schrappen en we allemaal pronouns moeten gaan leren. ?
zoals dit
[ twitter ]
Gastquote:
[..]
Die van mij zijn He(inrich)/Him(mler)
Dit zeggen in dezelfde post dat je spreekt over 'racistische negertjes'.quote:
[..]
Maar ze zeggen wit ipv. blank omdat racistische negertjes en dom links volk blank voor "rijn" vindt staan, en blanke mensen kunnen niet rijn zijn gezien hun verleden. Dus een hele bevolkingsgroep wordt over n kam gescheerd en daarom moet er "wit" gezegd worden. Van mij mag iedereen die hier wit gebruikt sowieso een ban krijgen, het is een belediging, een racistische opmerking en de voedingsbodem om dit te zeggen is altijd racisme en haat jegens de blanke man/vrouw.
Woke is gewoon een ziekte, een geestesziekte bij mensen die niet goed in hun hoofd zijn. Kijk immers naar jou met je kanker gefake, dan moet je toch echt geestelijk gestoord zijn.
Maar als daar bans voor worden uitgedeeld is het weer gemeen zeker.Hypocriete jankende witjes in een topic over woke. Het zal ook eens niet.
Een vvd lid dat zinnige punten en ronduit gelijk heeft.
[ Bericht 2% gewijzigd door Red_85 op 13-09-2022 09:20:31 ]
Fixed.quote:
[..]
'voormalig tolerante tolerant landje' [ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat gespiegel vind je voornamelijk bij de extremen in de politiek.quote:
[..]
Amerika is inderdaad een vrij debiel land, als we ons daaraan moeten spiegelen dan is het hek van de dam.
Zoals Bij1 met woke/de extremen van BLM en FvD met Trump.
Dilan heeft daarmee zeker een punt.
Ik ken nog wel een stroming die onze rechtsstaat ondermijnt.quote:Minister Dilan Yeşilgz (VVD, Justitie) waarschuwt dat ‘wokisme’ en complottheorin onze democratische rechtsstaat ondermijnen. In de jaarlijkse HJ Schoo-lezing haalt ze hard uit naar beide stromingen.
https://nos.nl/artikel/21(...)catuur-ontluisterendquote:In het weekblad zegt Teeven (VVD) dat hij heeft bezuinigd op de advocatuur omdat hij "verstrenging" van het strafrecht er niet doorheen kreeg toen de VVD met de PvdA ging regeren. Teeven wilde graag minimumstraffen invoeren, maar de PvdA wilde daar niet aan.
"Toen heb ik me toegelegd op de bezuiniging op de advocatuur", citeert De Groene Teeven in het artikel. "Het is een andere manier om hetzelfde effect te bereiken. Als je aan een advocaat niet al te veel tijd geeft om aan een verdachte te besteden, dan wordt het ook niet zo veel, die verdediging".
Knap om jezelf in de tweeede zin al tegen te sprekenquote:
Ik koppel helemaal niks aan ras. Ik zeg enkel dat blanke mannetjes de wereld hebben veroverd en zwarte mensen over de kling hebben gejaagd of als slaaf hebben verhandeld. En daar is niks gelogen aan. Ik zeg niet dat ze dit deden omdat ze blank waren, maar het waren wel blanken. Dat is een feit. Zwarte mensen hebben ook slaven gehad en verhandeld maar ze kwamen niet naar Europa om Europese mensen als slaaf naar hun eigen land te zenden. Dus ja, blanke mensen. ALLE blanke mensen? Nee, en dat zeg ik ook nergens. Lees anders even genuanceerd.
Je verteld hier zelf dat zowel blanken als zwarten in slaven hebben gehandeld dus wat hebben die kleurenlabels dan voor nut? Misschien omdat je er met alle geweld toch een raciaal dingetje van wil maken?
Hetgeen je dan probeert door het handelen van zwarte slavenghandelaren als minder erg te classificerenVertel eens, was het intercontinentaal handelen in slaven een morele grens die zwarte slavenhandelaren niet over wilden gaan en waren ze daarom betere mensen?
Complot wappies
VVD
Het wordt mijns inziens pas 'wokisme' als je die intolerantie gaat misbruiken om anderen onterecht de mond te snoeren en je eigen gelijk door te willen drukken.quote:
Intoleratie voor intolerantie is goed.
De term wordt op meerdere manieren gebruikt zowel in positieve als negatieve zin en dat maakt de discussie wat lastig voor veel mensen. Er is een wiki-pagina van waar het wat mij betreft prima wordt uitgelegd.quote:
[..]
Het wordt mijns inziens pas 'wokisme' als je die intolerantie gaat misbruiken om anderen onterecht de mond te snoeren en je eigen gelijk door te willen drukken.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Woke
Trump is met name de mond van putin overzee.quote:
[..]
Dat gespiegel vind je voornamelijk bij de extremen in de politiek.
Zoals Bij1 met woke/de extremen van BLM en FvD met Trump.
Dilan heeft daarmee zeker een punt.
- De gemiddelde Amerikaan heeft niets met NL, blinde vlek
- Trump heeft niets met NL, idem
toch stond Trump de boerenopstand hier te steunen na zn presidentschap en allerlei anti-overheidsprotesten in west Europa een warm hart toe te dragen.
Valt op.
Putin's boodschap voor 100%
Omdat deze mensen eindelijk representatie krijgen in een filmwereld waar zwarte mensen sporadisch een hoofdrol hebben?quote:
Zag net een vaag RTL nieuws onderwerp voorbij komen... Hoe donkere meisjes trots reageren op de nieuwe Little Mermaid film. Waarom ?
Wat moet je een zuur leven hebben om negatief te reageren op kinderen die blij zijn omdat een zeemeermin op ze lijkt.
Volgens mij is daar bij wokisme in 100% van de gevallen sprake van. Daarom heb ik ook zo'n schijthekel aan dat schijnheilige gajesquote:
[..]
Het wordt mijns inziens pas 'wokisme' als je die intolerantie gaat misbruiken om anderen onterecht de mond te snoeren en je eigen gelijk door te willen drukken.
Hear, hear.quote:
[..]
Maar ze zeggen wit ipv. blank omdat racistische negertjes en dom links volk blank voor "rijn" vindt staan, en blanke mensen kunnen niet rijn zijn gezien hun verleden. Dus een hele bevolkingsgroep wordt over n kam gescheerd en daarom moet er "wit" gezegd worden. Van mij mag iedereen die hier wit gebruikt sowieso een ban krijgen, het is een belediging, een racistische opmerking en de voedingsbodem om dit te zeggen is altijd racisme en haat jegens de blanke man/vrouw.
Woke is gewoon een ziekte, een geestesziekte bij mensen die niet goed in hun hoofd zijn. Kijk immers naar jou met je kanker gefake, dan moet je toch echt geestelijk gestoord zijn.
Wokisme bestaat niet.quote:
[..]
Het wordt mijns inziens pas 'wokisme' als je die intolerantie gaat misbruiken om anderen onterecht de mond te snoeren en je eigen gelijk door te willen drukken.
Men noemt het woke omdat Andrew Tate geband is op social media. Dat heet gewoon consequenties.
Je word juist van die platforms afgegooid als je actief complot theorien aan het verspreiden bent.quote:
[..]
En vervolgens word je van ieder social media platform geflikkerd.
Lol.
Nog schokkender: nobody cared.quote:
[..]
Ik ken nog wel een stroming die onze rechtsstaat ondermijnt.
[..]
https://nos.nl/artikel/21(...)catuur-ontluisterend
Ga niet lopen huilen man. Witte of blanke mannetjes mogen nog genoeg zeggen.. Slachtofferrol staat niemand goed..quote:
[..]
Integendeel. ‘Woke’ (of hoe je de zogenaamde ‘antiracisten’ ook wil noemen) wil helemaal niet gelijkheid. Als je Blank bent moet je je bek houden. Als je hetero bent moet je je bek houden. Als je man bent moet je je bek houden.
Compleet wereldvreemde ideologie.
Je bent gewoon een aansteller. Wit of blank, wat is het verschil?quote:
[..]
Etto rechts noemen is lachwekkend.
En het is Blank. De diepracistische term ‘wit’ draagt niet bij aan een dialoog. Wat waarschijnlijk de reden is, want woke houdt niet van dialogen. Daar heb je immers argumenten voor nodig.
Waarom is wit nou weer racistisch? Er zijn ook zwarte mensen, dus waarom geen witte mensen?
Zie je niet in dat je je enorm aanstelt, net zoals Etto en die andere anti woke mensen? Ga eens leven, in plaats van windmolens bestrijden.
Ben je wel goed bij je hoofd, of doe je maar alsof?quote:
[..]
Knap om jezelf in de tweeede zin al tegen te spreken
Je verteld hier zelf dat zowel blanken als zwarten in slaven hebben gehandeld dus wat hebben die kleurenlabels dan voor nut? Misschien omdat je er met alle geweld toch een raciaal dingetje van wil maken?
Vertel eens, was het intercontinentaal handelen in slaven een morele grens die zwarte slavenhandelaren niet over wilden gaan en waren ze daarom betere mensen?
Het zijn blanke mannetjes geweest die gingen koloniseren. Die zwarte mensen als slaven hebben gehandeld. In Europa zijn er geen zwarte mannetjes geweest die ons gingen onderdrukken. Ze onderdrukten alleen medekleurlingen. Dat is een wereld van verschil, en als je dit niet inziet ben je geen knip voor de neus waard of enkel aan het trollen (of allebei, zoals zo vaak op het fok forum)..
Ze deden het niet omdat ze blank/wit waren, dat hoor je mij ook niet zeggen. Maar ze waren wel blank/wit dat is een feit.
Dit blijft een klassieke frame; alsof de blanke man intrinsiek slechter is en daarom de wereld overheerst heeft.quote:
[..]
Knap om jezelf in de tweeede zin al tegen te spreken
Je verteld hier zelf dat zowel blanken als zwarten in slaven hebben gehandeld dus wat hebben die kleurenlabels dan voor nut? Misschien omdat je er met alle geweld toch een raciaal dingetje van wil maken?
Vertel eens, was het intercontinentaal handelen in slaven een morele grens die zwarte slavenhandelaren niet over wilden gaan en waren ze daarom betere mensen?
Het heeft meer te maken met bepaalde uitvindingen, puur toeval en een goede organisatie.
Edit; de post boven mij is priceless.
Misschien moet je de discussie eens volgen, in plaats van je ergens zomaar mee te bemoeien. Het gaat om homorechten in de wereld, niet enkel in NL. NL is maar enorm klein.. Zelfs in DL mochten homo's tot 2017 enkel een geregistreerd partnerschap aangaan. Homo's mochten lang niet bloed doneren, zelfs als ze gewone seksuele contacten hadden (dus met 1 iemand).quote:
Wacht.... Zei nou iemand dat homo's enzovoorts niet mogen trouwen in Nederland ? Dan zou het 21 jaar verkeerd in het wetboek staan.
Misschien wat minder Amerikaans nieuws projecteren op Nederland. Snap ook nooit de pro-Abortus demonstraties in Nederland.
Dus ja, er valt nog wel wat te winnen voor homorechten. Etto deed alsof homo's net zo veel of weinig mochten als hetero's en dat is dus onzin..
groetjes
Als je mensen van de zelfde kleur als jezelf onderdrukt of tot slaaf maakt is het minder erg ofzo? Heel apart ditquote:
[..]
Ben je wel goed bij je hoofd, of doe je maar alsof?
Het zijn blanke mannetjes geweest die gingen koloniseren. Die zwarte mensen als slaven hebben gehandeld. In Europa zijn er geen zwarte mannetjes geweest die ons gingen onderdrukken. Ze onderdrukten alleen medekleurlingen. Dat is een wereld van verschil, en als je dit niet inziet ben je geen knip voor de neus waard of enkel aan het trollen (of allebei, zoals zo vaak op het fok forum)..
Ze deden het niet omdat ze blank/wit waren, dat hoor je mij ook niet zeggen. Maar ze waren wel blank/wit dat is een feit.
Conclusie; Ik denk niet in huidskleuren en jij dus blijkbaar wel
Tuurlijk, want de blanke Westerse man is evil en de niet-blanken zijn gewoon op de verkeerde plaats op de verkeerde plek, slachtoffer van de situatie, en ze hebben geen keuze als ze mensen tot slaaf maken.quote:
[..]
Als je mensen van de zelfde kleur als jezelf onderdrukt of tot slaaf maakt is het minder erg ofzo? Heel apart dit
Conclusie; Ik denk niet in huidskleuren en jij dus blijkbaar wel
Nee, ze hadden alleen de mogelijkheden niet om zulk soort transportschepen te bouwen, als ze dat wel hadden, hadden ze de slaven netjes zelf op onze kusten afgegooid.quote:
[..]
Knap om jezelf in de tweeede zin al tegen te spreken
Je verteld hier zelf dat zowel blanken als zwarten in slaven hebben gehandeld dus wat hebben die kleurenlabels dan voor nut? Misschien omdat je er met alle geweld toch een raciaal dingetje van wil maken?
Vertel eens, was het intercontinentaal handelen in slaven een morele grens die zwarte slavenhandelaren niet over wilden gaan en waren ze daarom betere mensen?
Mensen die het Nederlands niet goed machtig zijn mogen van mij ook wel een ban krijgen. Rijn, in plaats van rein.. Gescheerd in plaats geschoren..quote:
[..]
Maar ze zeggen wit ipv. blank omdat racistische negertjes en dom links volk blank voor "rijn" vindt staan, en blanke mensen kunnen niet rijn zijn gezien hun verleden. Dus een hele bevolkingsgroep wordt over n kam gescheerd en daarom moet er "wit" gezegd worden. Van mij mag iedereen die hier wit gebruikt sowieso een ban krijgen, het is een belediging, een racistische opmerking en de voedingsbodem om dit te zeggen is altijd racisme en haat jegens de blanke man/vrouw.
Woke is gewoon een ziekte, een geestesziekte bij mensen die niet goed in hun hoofd zijn. Kijk immers naar jou met je kanker gefake, dan moet je toch echt geestelijk gestoord zijn.
Er zijn zwarte en bruine mensen, dus ook witte mensen. Hoezo is dat racistisch? Serieus, je zou maar zo'n instelling hebben. Dat is nog erger dan "woke" mensen die steen en been klagen. Het is gewoon lachwekkend. De wereld staat in brand, maar jij gaat huilen vanwege "het is blank en niet wit, huilhuil"
Er zijn in Europa wel degelijk raids geweest op kustplaatsen door zwarte mannetjes (Moren) die witte mannetjes kwamen halen om te verhandelen op de slavenmarkten in Algiers, daarbij zijn in de loop der jaren zo'n 1.3 miljoen witte mannetjes en vrouwtjes verloren gegaan.quote:
[..]
Ben je wel goed bij je hoofd, of doe je maar alsof?
Het zijn blanke mannetjes geweest die gingen koloniseren. Die zwarte mensen als slaven hebben gehandeld. In Europa zijn er geen zwarte mannetjes geweest die ons gingen onderdrukken. Ze onderdrukten alleen medekleurlingen. Dat is een wereld van verschil, en als je dit niet inziet ben je geen knip voor de neus waard of enkel aan het trollen (of allebei, zoals zo vaak op het fok forum)..
Ze deden het niet omdat ze blank/wit waren, dat hoor je mij ook niet zeggen. Maar ze waren wel blank/wit dat is een feit.
Waarom denk je dit?quote:
[..]
Nee, ze hadden alleen de mogelijkheden niet om zulk soort transportschepen te bouwen, als ze dat wel hadden, hadden ze de slaven netjes zelf op onze kusten afgegooid.
Mensen verzinnen eerst iets, en als er een probleem is dan vinden ze daar een antwoord op. Zowel zwarte mensen als witte mensen doen dat. Dus als zwarte mensen naar een ander werelddeel wilden gaan dan hadden ze boten uitgevonden waarmee ze dat konden doen. Blijkbaar bestond voor hen die urgentie niet..
Jullie zijn net als die mensen die iedereen een crimineel noemen (maar de een heeft de mogelijkheid en de ander niet). Best wel lachwekkend. Alsof iedereen op zoekt gaat naar een geopende raam om in te breken, of naar een fiets die niet goed op slot staat..
Europa heeft gekoloniseerd omdat ze hun geloof wilden verspreiden en handel wilden drijven. De mensen op andere werelddelen voelden die urgentie gewoon niet. Kan toch?
Zuur ? Wat boeit mij dat Amerikaanse kinderen blij zijn met een film ?quote:
[..]
Omdat deze mensen eindelijk representatie krijgen in een filmwereld waar zwarte mensen sporadisch een hoofdrol hebben?
Wat moet je een zuur leven hebben om negatief te reageren op kinderen die blij zijn omdat een zeemeermin op ze lijkt.
In tijden niet zoveel abjecte lulkoek gelezen.quote:
[..]
Waarom denk je dit?
Mensen verzinnen eerst iets, en als er een probleem is dan vinden ze daar een antwoord op. Zowel zwarte mensen als witte mensen doen dat. Dus als zwarte mensen naar een ander werelddeel wilden gaan dan hadden ze boten uitgevonden waarmee ze dat konden doen. Blijkbaar bestond voor hen die urgentie niet..
Jullie zijn net als die mensen die iedereen een crimineel noemen (maar de een heeft de mogelijkheid en de ander niet). Best wel lachwekkend. Alsof iedereen op zoekt gaat naar een geopende raam om in te breken, of naar een fiets die niet goed op slot staat..
Europa heeft gekoloniseerd omdat ze hun geloof wilden verspreiden en handel wilden drijven. De mensen op andere werelddelen voelden die urgentie gewoon niet. Kan toch?
Maar vertel, waarom is er nu wl zoveel urgentie?
En anderen komen niet graag uit voor geheel andere overtuigingen...quote:
Mensen komen niet graag uit voor hun rechts zijn. Zoals Rita Verdonk "ik ben niet rechts, niet links maar recht door zee"..
quote:
"Waarom bemoei je ermee" om over te gaan op het "bemoeien met hoe andere landen"quote:
[..]
Misschien moet je de discussie eens volgen, in plaats van je ergens zomaar mee te bemoeien. Het gaat om homorechten in de wereld, niet enkel in NL. NL is maar enorm klein.. Zelfs in DL mochten homo's tot 2017 enkel een geregistreerd partnerschap aangaan. Homo's mochten lang niet bloed doneren, zelfs als ze gewone seksuele contacten hadden (dus met 1 iemand).
Dus ja, er valt nog wel wat te winnen voor homorechten. Etto deed alsof homo's net zo veel of weinig mochten als hetero's en dat is dus onzin..
groetjes
Ik snap best homo rechten over de wereld goed moeten zijn. Helaas ben je hier wereldvreemd in en gaat je dat buiten Westerse landen niet ver komen met homo rechten.
[ Bericht 0% gewijzigd door hunterrnl op 13-09-2022 11:33:15 ]
blank komt van blancquote:
[..]
Mensen die het Nederlands niet goed machtig zijn mogen van mij ook wel een ban krijgen. Rijn, in plaats van rein.. Gescheerd in plaats geschoren..
Er zijn zwarte en bruine mensen, dus ook witte mensen. Hoezo is dat racistisch? Serieus, je zou maar zo'n instelling hebben. Dat is nog erger dan "woke" mensen die steen en been klagen. Het is gewoon lachwekkend. De wereld staat in brand, maar jij gaat huilen vanwege "het is blank en niet wit, huilhuil"
wit in Frans, waarmee zowel wit als blank correct is.
Andersom. Het Franse woord komt uit het Germaans.quote:
[..]
blank komt van blanc
wit in Frans, waar zowel wit als blank correct is.
quote:blank bn. ‘lichtgekleurd; blinkend’
Mnl. blanc ‘lichtgekleurd (van de huid van mensen)’ [1287; CG II, Nat.Bl.D].
Os. blank; ohd. blanch (nhd. blank ‘schoon, leeg’); ofri. blank (nfri. blank); oe. blanc ‘vaal’ (ne. blank ‘saai, levenloos’); on. blakkr ‘vaal’; < pgm. *blanka-. Daarnaast nog het zn. oe. blanca, blonca ‘schimmel’.
Geen niet-Germaanse verwanten, dus de verdere herkomst is onduidelijk. Misschien is er sprake van een genasaleerde vorm bij het erfwoord → blaken ‘schitteren’.
Aan het Germaans ontleend zijn middeleeuws Latijn blancus en andere Romaanse vormen: Frans blanc (zie ook → blancheren); Italiaans bianco (zie → blanco); Spaans blanco; Portugees branco; Provenaals blanc(a). Afgeleid van blank is het werkwoord → blinken.
https://www.etymologiebank.nl/trefwoord/blank1
Dat deed Etto niet; Etto heeft al langer duidelijk gemaakt waarom woke IN NEDERLAND een probleem is en waarom het ook zo onoprecht is om Nederland af te schilderen als een soort Mississippi anno 1890 of apartheid-Zuid Afrika. DAAR is al datgene waar woke zich opwindt van toepassing geweest en soms nog. Kennelijk heb je dat gemist in je diepgaande analyse van mijn postgedrag.quote:
[..]
Misschien moet je de discussie eens volgen, in plaats van je ergens zomaar mee te bemoeien. Het gaat om homorechten in de wereld, niet enkel in NL. NL is maar enorm klein.. Zelfs in DL mochten homo's tot 2017 enkel een geregistreerd partnerschap aangaan. Homo's mochten lang niet bloed doneren, zelfs als ze gewone seksuele contacten hadden (dus met 1 iemand).
Dus ja, er valt nog wel wat te winnen voor homorechten. Etto deed alsof homo's net zo veel of weinig mochten als hetero's en dat is dus onzin..
groetjes
Woke in Nederland is het schoolvoorbeeld van hype en wat Bill Maher heel mooi het zoomer-syndroom noemt: denken dat er voor jouw aanwezigheid op aarde nooit is gestreden voor gelijkheid of rechten voor minderheden, dat we op een soort verderfelijk nulpunt van absolute ongelijkheid zitten en we nu pas 'wakker' zijn geworden. In de Nederlandse context al helemaal schandalig: er zijn hier geen rassenwetten geweest, al was het maar omdat Nederland tot voor kort ook helemaal geen grote rassenverschillen zijn geweest. Toen de bevolking wel pluriformer werd, was er in Nederland totaal geen massale opstand van blanke suprematie of een oproep tot haat en verzet. Wat heet, de enige partijen die dat voorstonden kregen met hangen en wurgen misschien een, twee zeteltjes bij elkaar gescharreld in dat oh zo racistische Nederland.
De Nederlandse volksaard is niet intens en inherent racistisch, en ook niet homofoob: van alle landen ter wereld is Nederland zo ongeveer koploper in acceptatie van homoseksualiteit gebleken. Kortom: woke in Nederland is totaal onnodig en vooral een ideologische hobby voor lieden met het historisch besef van een doperwt, teveel vrije tijd, de drang zichzelf een of andere vrijheidsstrijder te voelen of een combinatie van alles bij elkaar. En wat het vooral doet is voor afkeer zorgen onder mensen die het onderhand schijtbeu zijn om bij het minste geringste uitgemaakt te worden voor racist of homofoob omdat een of andere woke warrior weer iets heeft gevonden om over te janken.
Zoals je zelf mooi aangeeft is de crux van wokisme dan ook het stelselmatig, herhaaldelijk, onvermoeid koppelen van werkelijk alle problemen in de wereld aan identiteitsaspecten als ras, geslacht en seksuele voorkeur. Vaststaande kenmerken van een persoon die onveranderlijk zijn. Wokisme is het lelijke stiefzusje van plat racisme en discriminatie: precies dezelfde tunnelvisie, iets andere invulling, zelfde resultaat: men is niet diens karakter, men is diens identiteit.
Zit idd nog wat lagen dieperquote:
[..]
Andersom. Het Franse woord komt uit het Germaans.
[..]
Black en Blank in het Engels hebben dus grappig genoeg dezelfde wortels
Dit grenst aan geschiedvervalsing.quote:
[..]
Europa heeft gekoloniseerd omdat ze hun geloof wilden verspreiden en handel wilden drijven. De mensen op andere werelddelen voelden die urgentie gewoon niet. Kan toch?
Ja, ik denk ook dat dit een geval is van "de gelegenheid maakt de dief". Afrikaanse leiders deden maar wat graag mee aan de slavenhandel van de Europeanen omdat ze eraan konden verdienen, en als Afrika in die tijd het ontwikkelingsniveau van Europa had gehad zouden Europese stamhoofden waarschijnlijk ook wel hun soortgenoten hebben uitgeleverd aan de Afrikaanse slavenhalers.quote:
[..]
Nee, ze hadden alleen de mogelijkheden niet om zulk soort transportschepen te bouwen, als ze dat wel hadden, hadden ze de slaven netjes zelf op onze kusten afgegooid.
Ik heb eerder het idee dat het voort komt uit een misplaatst gevoel dat 'we' als moderne Westerse samenleving een plicht hebben tot boetedoening vanwege het gedrag van onze voorouders. Dat zie je nu ook met al dat gehuil om herstelbetalingen voor dingen die echt eeuwen geleden zijn gebeurd.quote:
Zoals je zelf mooi aangeeft is de crux van wokisme dan ook het stelselmatig, herhaaldelijk, onvermoeid koppelen van werkelijk alle problemen in de wereld aan identiteitsaspecten als ras, geslacht en seksuele voorkeur. Vaststaande kenmerken van een persoon die onveranderlijk zijn. Wokisme is het lelijke stiefzusje van plat racisme en discriminatie: precies dezelfde tunnelvisie, iets andere invulling, zelfde resultaat: men is niet diens karakter, men is diens identiteit.
Als je het niet meer over een gelijk speelveld hebt maar over vergelding, dan is dat alles behalve 'woke' en verlicht, dan is dat gewoon stampvoeten als een verwende kleuter omdat je in het verleden je kansen niet hebt gehad. Tja, life sucks, en gelukkig is het nu beter. De geschiedenis gaan we nu echt niet meer veranderen.
Ik zou nog even een en ander naslaan over de veroveringen door islamitische rijken en volkeren. Of denk je dat die islam uit het niets in Afrika en Azi terecht is gekomen?quote:
[..]
Waarom denk je dit?
Mensen verzinnen eerst iets, en als er een probleem is dan vinden ze daar een antwoord op. Zowel zwarte mensen als witte mensen doen dat. Dus als zwarte mensen naar een ander werelddeel wilden gaan dan hadden ze boten uitgevonden waarmee ze dat konden doen. Blijkbaar bestond voor hen die urgentie niet..
Jullie zijn net als die mensen die iedereen een crimineel noemen (maar de een heeft de mogelijkheid en de ander niet). Best wel lachwekkend. Alsof iedereen op zoekt gaat naar een geopende raam om in te breken, of naar een fiets die niet goed op slot staat..
Europa heeft gekoloniseerd omdat ze hun geloof wilden verspreiden en handel wilden drijven. De mensen op andere werelddelen voelden die urgentie gewoon niet. Kan toch?
Misschien ook koddig om wat te lezen over de expansiedrift van Japan, China of de Mongolen...
Dat we niet met het mededoel in geloofsverspreiding koloniseerden?quote:
[..]
Dit grenst aan geschiedvervalsing.
Leg eens uit.
Dat alleen Europa dat zou hebben gedaan, dat is de leugen.quote:
[..]
Dat we niet met het mededoel in geloofsverspreiding koloniseerden?
Leg eens uit.
Dat de rest van de wereld die aandrang niet had.quote:
[..]
Dat we niet met het mededoel in geloofsverspreiding koloniseerden?
Leg eens uit.
Er bestaat een verslag over het bezoek van twee indianen aan Amsterdam eeuwen geleden, maar ik kan me zo niet heugen dat die kolonisatiedrang er geweest is bij volkeren waar we niet mee in conflict zijn geweest. In contrast zijn er op het Amerikaanse vasteland vele miljoenen indianen opgeruimd in de eeuwen na de komst van Columbus en z'n kankervloot.quote:
[..]
Dat de rest van de wereld die aandrang niet had.
While it is difficult to determine exactly how many Natives lived in North America before Columbus, estimates range from 3.8 million, as mentioned above, to 7 million people to a high of 18 million.
Geschiedenis moeten we in perspectief zien, maar we zien 'm het liefst met een dikke roze viltstift beklad.
Misschien kunnen we een neologisme *blak introduceren. Dan hebben we "blank" en "blak" en kan zowel "wit" als "zwart" de prullenbak in als rasaanduiding. Lijkt me een win/winsituatie.quote:
[..]
Zit idd nog wat lagen dieper
Black en Blank in het Engels hebben dus grappig genoeg dezelfde wortels
Neem sub Sahara Afrika, daar was het schering en inslag. Zuid Oost Azie niet veel anders.quote:
[..]
Er bestaat een verslag over het bezoek van twee indianen aan Amsterdam eeuwen geleden, maar ik kan me zo niet heugen dat die kolonisatiedrang er geweest is bij volkeren waar we niet mee in conflict zijn geweest. In contrast zijn er op het Amerikaanse vasteland vele miljoenen indianen opgeruimd in de eeuwen na de komst van Columbus en z'n kankervloot.
While it is difficult to determine exactly how many Natives lived in North America before Columbus, estimates range from 3.8 million, as mentioned above, to 7 million people to a high of 18 million.
Geschiedenis moeten we in perspectief zien, maar we zien 'm het liefst met een dikke roze viltstift beklad.
Dat de namen en spelers wat anders waren betekent niet dat het niet gebeurt is.
Niemand sluit de ogen voor het koloniale verleden van Europa hoor, maar het riedeltje dat louter Europa zich er mee bezig heeft gehouden is wel oud.
Wie ontkent die genocide?quote:
[..]
Er bestaat een verslag over het bezoek van twee indianen aan Amsterdam eeuwen geleden, maar ik kan me zo niet heugen dat die kolonisatiedrang er geweest is bij volkeren waar we niet mee in conflict zijn geweest. In contrast zijn er op het Amerikaanse vasteland vele miljoenen indianen opgeruimd in de eeuwen na de komst van Columbus en z'n kankervloot.
While it is difficult to determine exactly how many Natives lived in North America before Columbus, estimates range from 3.8 million, as mentioned above, to 7 million people to a high of 18 million.
Geschiedenis moeten we in perspectief zien, maar we zien 'm het liefst met een dikke roze viltstift beklad.
Maar ook aan jou de vraag: die expansiedrift en tendens te koloniseren hebben we niet kunnen vaststellen bij niet-Europese volkeren? De Arabisch-islamitische expansiedrift in Afrika en Azi? De Japanse expansiedrift op het vasteland van Azi en in de Pacific? De Chinese expansiedrift, de Mongoolse?
Maar diezelfde niet-koloniserende volkeren van Noord-Amerika verjoegen elkaar aan de lopende band van elkaars jachtgronden, en als ze gevangenen maakten werd daar vaak ook niet op een erg humane wijze mee omgegaan (scalperen, levend villen). Ik denk dat je de goede en slechte kanten van beide zijden wel kunt benadrukken c.q. relativeren. De waarheid zal wel ergens in het midden liggen.quote:
[..]
Er bestaat een verslag over het bezoek van twee indianen aan Amsterdam eeuwen geleden, maar ik kan me zo niet heugen dat die kolonisatiedrang er geweest is bij volkeren waar we niet mee in conflict zijn geweest. In contrast zijn er op het Amerikaanse vasteland vele miljoenen indianen opgeruimd in de eeuwen na de komst van Columbus en z'n kankervloot.
While it is difficult to determine exactly how many Natives lived in North America before Columbus, estimates range from 3.8 million, as mentioned above, to 7 million people to a high of 18 million.
Geschiedenis moeten we in perspectief zien, maar we zien 'm het liefst met een dikke roze viltstift beklad.
Wie heeft jou geschiedenisles gegeven? De volkeren waarmee we in conflict waren koloniseerde elkaarquote:
Er bestaat een verslag over het bezoek van twee indianen aan Amsterdam eeuwen geleden, maar ik kan me zo niet heugen dat die kolonisatiedrang er geweest is bij volkeren waar we niet mee in conflict zijn geweest. In contrast zijn er op het Amerikaanse vasteland vele miljoenen indianen opgeruimd in de eeuwen na de komst van Columbus en z'n kankervloot.
. Sterker nog, de aanwezigheid van bijvoorbeeld de Spanjaarden in Midden-Amerika werd oppertunistisch gebruikt door stam A om van stam B af te komen.En daar deden een aantal kolonisten een schepje boven op tijdens thanksgivingquote:
Wel 'ns gelezen ergens dat de indianen vooral kapotgingen aan ziektes die de europeanen meenamen en daar zelf imuun voor waren.
Dit is waarom 'xenofobie' onzin is. Het is volstrekt rationeel om de ander te vrezen.quote:
Wel 'ns gelezen ergens dat de indianen vooral kapotgingen aan ziektes die de europeanen meenamen en daar zelf imuun voor waren.
Vreemd wel dit. De eufemisme-loopband zegt dat zwart en bruin en gekleurd en zo niet meer kan om weet ik veel wat voor reden, en "persoon van kleur" genoemd moet worden en dan kom jij aan met "ja maar zwart en zo bestaat, dus we noemen jou gewoon wit. Fuck off met je racistische blank".quote:
[..]
Mensen die het Nederlands niet goed machtig zijn mogen van mij ook wel een ban krijgen. Rijn, in plaats van rein.. Gescheerd in plaats geschoren..
Er zijn zwarte en bruine mensen, dus ook witte mensen. Hoezo is dat racistisch? Serieus, je zou maar zo'n instelling hebben. Dat is nog erger dan "woke" mensen die steen en been klagen. Het is gewoon lachwekkend. De wereld staat in brand, maar jij gaat huilen vanwege "het is blank en niet wit, huilhuil"
Ik, als blank persoon, eis vanaf nu gewoon "persoon van weinig kleur". Maar voor eisen ben ik waarschijnlijk te melaninedeficint.
Het valt alleen vaak op dat dit onderwerp er selectief bij komt en absoluut erbij wordt gehouden als er iets niet zou kloppen in "voordelig" opzicht maar al snel wordt weggeschoven naar 'en daar dan... ' wanneer datgeen naar iets nadeligs helt. Dus nee, ik vind dat het "en daar dan.. " deel wel weg kan.quote:
[..]
Neem sub Sahara Afrika, daar was het schering en inslag. Zuid Oost Azie niet veel anders.
Dat de namen en spelers wat anders waren betekent niet dat het niet gebeurt is.
Niemand sluit de ogen voor het koloniale verleden van Europa hoor, maar het riedeltje dat louter Europa zich er mee bezig heeft gehouden is wel oud.
Ik zeg dat het de opvatting is van woke malloten. Dat is iets anders dan dat ze het weten af te dwingen.quote:
[..]
Ga niet lopen huilen man. Witte of blanke mannetjes mogen nog genoeg zeggen.. Slachtofferrol staat niemand goed..
[..]
Je bent gewoon een aansteller. Wit of blank, wat is het verschil?
Waarom is wit nou weer racistisch? Er zijn ook zwarte mensen, dus waarom geen witte mensen?
Zie je niet in dat je je enorm aanstelt, net zoals Etto en die andere anti woke mensen? Ga eens leven, in plaats van windmolens bestrijden.
Em het verschil tussen wit en Blank is dat Blank het juiste woord is en wit een denigrerende term is waar geen prijs op wordt gesteld door het merendeel van de Blanke mensen. Het is net zo onfatsoenlijk om het te blijven bezigen, als een transvrouw consequent als man aanspreken.
Ik vind Zwart ook geen goede term. Maar aangezien de meeste mensen die ik ken met die huidskleur graag als zodanig aangeduid willen worden, wie ben ik dan om het anders te doen? Mensen van kleur vind ik ook prima. Het bekt niet echt lekker, maar als ik een ander daar een plezier mee doe: ok.
Kwestie van respect.
Ik zeg altijd pigmentief uitgedaagd.quote:
[..]
Vreemd wel dit. De eufemisme-loopband zegt dat zwart en bruin en gekleurd en zo niet meer kan om weet ik veel wat voor reden, en "persoon van kleur" genoemd moet worden en dan kom jij aan met "ja maar zwart en zo bestaat, dus we noemen jou gewoon wit. Fuck off met je racistische blank".
Ik, als blank persoon, eis vanaf nu gewoon "persoon van weinig kleur". Maar voor eisen ben ik waarschijnlijk te melaninedeficint.
In de Arabische wereld zijn weldegelijk Blanke slaven gehouden.quote:
[..]
Ben je wel goed bij je hoofd, of doe je maar alsof?
Het zijn blanke mannetjes geweest die gingen koloniseren. Die zwarte mensen als slaven hebben gehandeld. In Europa zijn er geen zwarte mannetjes geweest die ons gingen onderdrukken. Ze onderdrukten alleen medekleurlingen. Dat is een wereld van verschil, en als je dit niet inziet ben je geen knip voor de neus waard of enkel aan het trollen (of allebei, zoals zo vaak op het fok forum)..
Ze deden het niet omdat ze blank/wit waren, dat hoor je mij ook niet zeggen. Maar ze waren wel blank/wit dat is een feit.
Dat bepaalde groepen bepaalde voorsprong hadden en daarmee meer macht staat een beetje los van huidskleur.
Ik begrijp echt niet wat je hier wil zeggen.quote:
[..]
Het valt alleen vaak op dat dit onderwerp er selectief bij komt en absoluut erbij wordt gehouden als er iets niet zou kloppen in "voordelig" opzicht maar al snel wordt weggeschoven naar 'en daar dan... ' wanneer datgeen naar iets nadeligs helt. Dus nee, ik vind dat het "en daar dan.. " deel wel weg kan.
Uhm... iemand stelt hier even dat dit een puur Europees dingetje was. Dat geschiedvervalsing noemen is gewoon een feit. Verder wordt er niets weggeschoven.quote:
[..]
Het valt alleen vaak op dat dit onderwerp er selectief bij komt en absoluut erbij wordt gehouden als er iets niet zou kloppen in "voordelig" opzicht maar al snel wordt weggeschoven naar 'en daar dan... ' wanneer datgeen naar iets nadeligs helt. Dus nee, ik vind dat het "en daar dan.. " deel wel weg kan.
Als je een bank maakt in huidskleur, zou er dan iemand zijn die het een witte bank noemt?quote:
Er zijn zwarte en bruine mensen, dus ook witte mensen.
Kort door de bocht dit vind ik.quote:
[..]
Dit is waarom 'xenofobie' onzin is. Het is volstrekt rationeel om de ander te vrezen.
Hier staat juist dat het een irrationele angst is: https://nl.wikipedia.org/wiki/Xenofobie
Het is qua fatsoensnormen inderdaad niet wezenlijk anders dan iemand van Inuit-afkomst tegen zijn zin "Eskimo" noemen, of Sinti "zigeuner", behalve dat dit anders dan bij die ingeburgerde oude benamingen ook nog eens speciaal bedoeld lijkt te zijn als een soort wraakactie.quote:
[..]
Em het verschil tussen wit en Blank is dat Blank het juiste woord is en wit een denigrerende term is waar geen prijs op wordt gesteld door het merendeel van de Blanke mensen. Het is net zo onfatsoenlijk om het te blijven bezigen, als een transvrouw consequent als man aanspreken.
Zo zagen ze dat zelf niet, h. Afrikanen omschrijven als behorend tot n kleurgroep is abject. Afrika is genetisch gezien, maar ook qua tintenpallet, het meest diverse continent van de wereld, en dat werd dan ook gereflecteerd in de talloze tribale oorlogen, waarbij de ander - veelal herkent door een ander voorkomen - graag werd afgeslacht. Niet zelden betrof dit 100% van de groep. Absolute en totale genocide. Relatief gezien deed dat geenszins onder voor wat de Europeanen presteerden.quote:
Ze onderdrukten alleen medekleurlingen.
Verder is het allemaal vooral een kwestie van verschil in capaciteit en macht. Het handelen van de machtarme vergelijken met het handelen van mensen mt macht, en in de morele weegschaal leggen, is uitermate kortzichtig.
Hier plaats ik even een kanttekening bij; zigeuner komt van ziehende geuner, wat rondtrekkende dief betekent.quote:
[..]
Het is qua fatsoensnormen inderdaad niet wezenlijk anders dan iemand van Inuit-afkomst tegen zijn zin "Eskimo" noemen, of Sinti "zigeuner", behalve dat dit anders dan bij die ingeburgerde oude benamingen ook nog eens speciaal bedoeld lijkt te zijn als een soort wraakactie.
In die context begrijpelijk dat men dan niet zo blij is.
Rwanda heeft volgens sommige inschattingen tot bijna een miljoen slachtoffers geleid.quote:Op dinsdag 13 september 2022 12:42 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Zo zagen ze dat zelf niet, h. De Afrikaan omschrijven als n kleurgroep is abject. Afrika is genetisch gezien, maar ook qua tintenpallet, het meest diverse continent van de wereld, en dat werd dan ook gereflecteerd in de talloze tribale oorlogen, waarbij de ander - veelal herkent door een ander voorkomen - graag werd afgeslacht. Niet zelden betrof dit 100% van de groep. Absolute en totale genocide. Relatief gezien deed dat geenszins onder voor wat de Europeanen presteerden.
Verder is het allemaal vooral een kwestie van verschil in capaciteit en macht. Het handelen van de machtarme vergelijken met het handelen van mensen mt macht, en in de morele weegschaal leggen, is uitermate kortzichtig.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Rwandese_genocide
quote:
[..]
Hier plaats ik even een kanttekening bij; zigeuner komt van ziehende geuner, wat rondtrekkende dief betekent.
In die context begrijpelijk dat men dan niet zo blij is.
En dan nog: voor de opkomst van "Sinti" kenden de meeste Nederlanders geen andere aanduiding voor hen dan "zigeuner". Zelfs al zou het van oorsprong een negatieve betekenis hebben gehad, dan nog is de etymologie zo ondoorzichtig dat je het in dit geval moeilijk op een boosaardige intentie van de taalgebruiker kunt gooien.quote:zigeuner zn. ‘lid van een rondtrekkend volk’
Vnnl. sigeyner, syngainder ‘lid van een rondtrekkend volk’ in veel diuersche gheloouen te weten christenen Turcken ioden syngainders ende oock Grycken [1575; WNT], Midden inde Veldthutten hebben sy (ghelijck de Zigeyners) vyer ‘te midden van de tenten hebben ze (zoals de zigeuners) een vuur’ [1595; WNT], nnl. zigeuner [1778; WNT].
Ontleend, in de oudste attestatie misschien rechtstreeks, later via Duits Zigeuner ‘id.’ [1418; Pfeifer], aan Italiaans zingaro ‘id.’ of Hongaars czigny ‘id.’. De verdere herkomst van dit woord, dat ook in vele andere Europese talen voorkomt, is onduidelijk; mogelijk gaat het terug op een middeleeuws-Griekse benaming tsinganos, atsinganos van een bepaalde ketterse sekte.
Lit.: Van der Sijs 1998, 113-115
Dit ben ik met je eens. Zoiets als “ziehende geuner” weet ik ook pas sinds kort.quote:
[..]
[..]
En dan nog: voor de opkomst van "Sinti" kenden de meeste Nederlanders geen andere aanduiding voor hen dan "zigeuner". Zelfs al zou het van oorsprong een negatieve betekenis hebben gehad, dan nog is de etymologie zo ondoorzichtig dat je het in dit geval moeilijk op een boosaardige intentie van de taalgebruiker kunt gooien.
Wie of wat is je bron want ik kom dit nergens tegen.quote:
[..]
Dit ben ik met je eens. Zoiets als “ziehende geuner” weet ik ook pas sinds kort.
Dat is dus een beetje het knelpunt: Het gaat niet om de intentie van de zender, maar om het gevoel van de ontvanger. Waardoor een persoon die zich van geen kwaad bewust is ineens onbedoeld tot boeman kan worden gemaakt.quote:
[..]
[..]
En dan nog: voor de opkomst van "Sinti" kenden de meeste Nederlanders geen andere aanduiding voor hen dan "zigeuner". Zelfs al zou het van oorsprong een negatieve betekenis hebben gehad, dan nog is de etymologie zo ondoorzichtig dat je het in dit geval moeilijk op een boosaardige intentie van de taalgebruiker kunt gooien.
Ik had het ooit ergens gehoord, of gelezen. Maar heb toch een bron gevonden.quote:
[..]
Wie of wat is je bron want ik kom dit nergens tegen.
https://www.betekenis-definitie.nl/zigeunerquote:Komt uit Duits en is een racistische afkorting van ziehende gauner dat zoiets betekent als rondtrekkende boef.
Het is een uitermate beledigende benaming van een bevolkingsgroep.
Niet alles is zwart-wit. Een beetje woke is goed, een beetje complot niet. Wappie-woke en wappie-complot is allebei niet goed.quote:
Woke and complotten moeten gewoon verboden worden.
Maken de wereld kapot.
Rwanda werd erbij gesleept als bliksemafleider door straatcommando.quote:
[..]
Uhm... iemand stelt hier even dat dit een puur Europees dingetje was. Dat geschiedvervalsing noemen is gewoon een feit. Verder wordt er niets weggeschoven.
After World War II, a Hutu emancipation movement began to grow in Rwanda,[42] fuelled by increasing resentment of the inter-war social reforms, and also an increasing sympathy for the Hutu within the Catholic Church.[43]Catholic missionaries increasingly viewed themselves as responsible for empowering the underprivileged Hutu rather than the Tutsi elite , leading rapidly to the formation of a sizeable Hutu clergy and educated elite that provided a new counterbalance to the established political order
Als dat nu een groot voorbeeld is waarin hetgeen ik aanhaalde ontkracht wordt in dat conversie vanuit Europa naar Christelijk geloof een subdoel is. Dan is dat niet de beste ontkrachting.
Gepost door een user, niet de allerbeste bron.quote:
[..]
Ik had het ooit ergens gehoord, of gelezen. Maar heb toch een bron gevonden.
[..]
https://www.betekenis-definitie.nl/zigeuner
Overigens wel wat opmerkingen over de duitse variant elders in een artikel gevonden hier, maar daar wordt net zoals hier is beschreven het ontstaan van het woord daar zeer onwaarschijnlijk gevonden. Omdat er al zigeuners waren onder een soortgelijk woord voor zigeuners zich in Duitsland vestigden.
Etymologie. Altijd interessant.quote:
[..]
Gepost door een user, niet de allerbeste bron.
Overigens wel wat opmerkingen over de duitse variant elders in een artikel gevonden hier, maar daar wordt net zoals hier is beschreven het ontstaan van het woord daar zeer onwaarschijnlijk gevonden. Omdat er al zigeuners waren onder een soortgelijk woord voor zigeuners zich in Duitsland vestigden.
Dat stond bovendien al in het citaat van de Etymologiebank dat ik hierboven postte. Het klinkt als een volksetymologie van het type "Antwerpen <-- hand werpen". Theoretisch zou zo'n speculatieve verklaring op zijn beurt nog weer de Duitse vorm van het woord kunnen hebben benvloed, maar of dat zo is weet ik niet.quote:
[..]
Gepost door een user, niet de allerbeste bron.
Overigens wel wat opmerkingen over de duitse variant elders in een artikel gevonden hier, maar daar wordt net zoals hier is beschreven het ontstaan van het woord daar zeer onwaarschijnlijk gevonden. Omdat er al zigeuners waren onder een soortgelijk woord voor zigeuners zich in Duitsland vestigden.
Ik ben wel benieuwd wat de herkomst is van het Griekse woord (a)tsinganos waar het mogelijk op terug zou gaan.
Bliksemafleider voor wat?quote:
[..]
Rwanda werd erbij gesleept als bliksemafleider door straatcommando.
After World War II, a Hutu emancipation movement began to grow in Rwanda,[42] fuelled by increasing resentment of the inter-war social reforms, and also an increasing sympathy for the Hutu within the Catholic Church.[43]Catholic missionaries increasingly viewed themselves as responsible for empowering the underprivileged Hutu rather than the Tutsi elite , leading rapidly to the formation of a sizeable Hutu clergy and educated elite that provided a new counterbalance to the established political order
Als dat nu een groot voorbeeld is waarin hetgeen ik aanhaalde ontkracht wordt in dat conversie vanuit Europa naar Christelijk geloof een subdoel is. Dan is dat niet de beste ontkrachting.
Een simpele griepepidemie heeft wel flink huis gehouden onder de diverse stammen in Zuid Amerika.quote:
Wel 'ns gelezen ergens dat de indianen vooral kapotgingen aan ziektes die de europeanen meenamen en daar zelf imuun voor waren.
Dat extremistisch(e) wokisme, wappies, boeren, links/rechts het probleem is.
Hmja. Social media zoals Twitter waar mensen elkaar gek maken zie ik ook wel als bron van problemen.quote:
Mss kan ze beter stellen:
Dat extremistisch(e) wokisme, wappies, boeren, links/rechts het probleem is.
Eens, dat gezeik op dat open riool wordt veel te serieus genomen.quote:
[..]
Hmja. Social media zoals Twitter waar mensen elkaar gek maken zie ik ook wel als bron van problemen.
Lees de tekst van de lezing.
Ze generaliseert zgn 'wokisten' tot een beweging die een soort dictatuur willen.
Dan generaliseert ze verder door kleine groepjes idd te radicale figuren een ernstige bedreiging van de rechtsstaat te noemen. De meest ernstige dreiging voor lijf en ledenen van burgers zijn toch echt de extreemrechtse complotdenkers
Gdv
Maar zo’n malloot als Trump schroomt (zeer waarschijnlijk) niet om weer mee te gaan doen.quote:
Complotdenkers in Amerika hebben het vertrouwen in verkiezingen dus democratie al flink ondermijnd
Zover zijn laatste restje geloofwaardigheid.
Bijzonder wel deze post van jou. Want als je er echt zo over denk zou je minimaal 95% van de moslims in Nederland en ook minimaal datzelfde percentage van de asielzoekers ook niet moeten accepteren want die zijn zo intolerant als de neten. Of heb je daar weer een blinde vlek voor en geldt dit alleen voor neo-nazi's (wat misschien hooguit een paar duizend mensen in Nederland zijn).quote:
[..]
Nee, dat is simpelweg intolerantie.
[ afbeelding ]
Je leest wel eens dat studenten op Nederlandse universiteiten 'safe spaces eisen'.
Maar wat zijn dat eigenlijk en hoe vaak is dat al gebeurd in Nederland ?
Wat erg zeg.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)gn=seeding-telegraaf
Gdv
Waarom vliegen we toch altijd zo uit de bocht...quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)gn=seeding-telegraaf
Gdv
quote:
Wijze mannen.quote:
Hier op Fok!? Van wie ben je een kloon dan met je nog geen 14 dagen oude account?quote:
en toch word ik vaak voor woke versleten.
Uhu...quote:
Mensen die het Nederlands niet goed machtig zijn mogen van mij ook wel een ban krijgen. Rijn, in plaats van rein.. Gescheerd in plaats geschoren..
quote:
Wokisme is een scheldwoord voor meningen die door vooral rechtse witte mensen niet gepruimd wordt.. Tijden veranderen en daar wil men niet aan..
quote:
Daar ben ik het volkomen mee eens! Geld niet voor mij, ik weet wat rechts en links zijn.. Ik heb zelfs in de politiek gezeten. Dus doei
quote:
Geef jij maar eens voorbeeld van echt wokisme.. Dan zul je zien dat die makkelijk onder andere termen kunnen vallen. Wokisme bestaat niet.
quote:
Hoezo? Ik heb nergens beweert dat ALLE witte mannetjes en vrouwtjes de baas waren. Dat maak jij ervan.. Een beetje jou probleem, je maakt een stropop ergens van en gaat daar dan over in discussie..
quote:
Toen was het ook nog niet aan de hand. Men had die macht nog niet.
En toch waren de mensen die de baas waren voornamelijk blank, heteroseksueel en man... Dat kun je niet ontkennen. Ondank als je "nuances"...
quote:
Jullie zijn net als die mensen die iedereen een crimineel noemen (maar de een heeft de mogelijkheid en de ander niet). Best wel lachwekkend. Alsof iedereen op zoekt gaat naar een geopende raam om in te breken, of naar een fiets die niet goed op slot staat..
Europa heeft gekoloniseerd omdat ze hun geloof wilden verspreiden en handel wilden drijven.
[ Bericht 1% gewijzigd door AchJa op 13-09-2022 21:42:26 ]
Ze vecht tegen een spookbeeld: wookquote:
Goede toespraak, voor een politicus verrasend helder. Legt de vinger op de zere plek, dat zie je zelden.
Er wordt niet alom safe spaces geeist op universiteiten, noch alom gedemonstreerd tegen sprekende rechtse populisten.
Die zere plek is er wel , in de fantasie van bangerikken voor het wookspook.
Daar moet je de vinger op het probleem leggen.
Er is geen wookspook die de rechtsorde of democratie en/of de vrije meningsuiting bedreigt.
Dat ver weg landen bezetten en terroriseren om het geloof te verspreiden was ook vaak een smoesje om te kunnen roven.quote:
Europa heeft gekoloniseerd omdat ze hun geloof wilden verspreiden en handel wilden drijven. De mensen op andere werelddelen voelden die urgentie gewoon niet. Kan toch?
De VOC bijv ging handel drijven zoals criminele gangs dat doen... Met veel geweld, dan weer met slimme deals , of met bedreigingen, grof of subtiel, met omkopingen en oja ... met slaven uiteraard.
Ok man.quote:
[..]
Ze vecht tegen een spookbeeld: wook
Er wordt niet alom safe spaces geeist op universiteiten, noch alom gedemonstreerd tegen sprekende rechtse populisten.
Die zere plek is er wel , in de fantasie van bangerikken voor het wookspook.
Daar moet je de vinger op het probleem leggen.
Er is geen wookspook die de rechtsorde of democratie en/of de vrije meningsuiting bedreigt.
Eensquote:Volgens Yeşilgz willen ‘wokisten’ bepalen ‘wie recht van spreken heeft’. Woke is naar eigen zeggen een beweging die mensen bewust maakt van racisme of sociaal onrecht tegen minderheden. Yeşilgz spreekt eerder van censuur. ,,Alleen als je tot de juiste groep hoort, mag je meepraten.” Volgens Yeşilgz wil woke ‘cancelen wat hun niet aanstaat’. ,,Onderwerpen, standpunten en meningen worden onbespreekbaar verklaard. En waarom? Omdat deze zouden kwetsen. Wokisten willen bepalen wie recht van spreken heeft. Alleen als je tot de juiste groep hoort, mag je meepraten. Daarmee worden individuen gereduceerd tot geslacht, afkomst of gerichtheid met een vaste bijbehorende mening.”
Is dat zo.... ?quote:
Woke is een soort aids van de hersenen.
Weet je wat woke-mensen willen en zeggen ?
En ken je iemand bij naam noemen ?
Jesse Klaver, Sylvana Simons ???
Zeker weten!quote:
Wat is het probleem?quote:
[..]
Waarom vliegen we toch altijd zo uit de bocht...
De Wappies kappen wl iedere kritiek af met "Jullie zijn sheeple!!!"
Ik vind links redelijk rustig.
Rechts doet net alsof het "het volk" vertegenwoordigt.
En links houdt zijn mond. Hierdoor lijkt het alsof de grote meerderheid van de mensen voor rechts is.
Ik ben ook bang dat rechts bij de eerstvolgende verkiezingen de uitslag in twijfel trekt.
Omdat de zwijgende linkse.... (nou ja meerderheid, laten we zeggen helft) natuurlijk wl gebruik maakt van het stemrecht.
Maar in de rechtse schreeuw-bubbel hoor je geen tegengeluid.
Links hier en verre gecharmeerd van 'woke'.quote:
Maar noem nu eens een voorbeeld waarbij woke-isten geen tegenspraak dulden.
De Wappies kappen wl iedere kritiek af met "Jullie zijn sheeple!!!"
Ik vind links redelijk rustig.
Rechts doet net alsof het "het volk" vertegenwoordigt.
En links houdt zijn mond. Hierdoor lijkt het alsof de grote meerderheid van de mensen voor rechts is.
Ik ben ook bang dat rechts bij de eerstvolgende verkiezingen de uitslag in twijfel trekt.
Omdat de zwijgende linkse.... (nou ja meerderheid, laten we zeggen helft) natuurlijk wl gebruik maakt van het stemrecht.
Maar in de rechtse schreeuw-bubbel hoor je geen tegengeluid.
En als woke ergens een held in is, is het bij de minste kritiek op Heilige Zaken wegzetten van personen als racist, xenofoob en homofoob. Voorbeelden genoeg van alleen al op Fok zelf. Die club is geen haar beter dan de wappie die staat te stomen dat iedereen een schaap van het WEF is wanneer hij dingen hoort die hem niet bevallen.
Neem een kijkje op OneWorld.quote:
[..]
Is dat zo.... ?
Weet je wat woke-mensen willen en zeggen ?
En ken je iemand bij naam noemen ?
Jesse Klaver, Sylvana Simons ???
En dat kijg ik idd steeds als antwoord. Nooit een concreet voorbeeld.quote:
Hierna zeg je "One World". Wat is dat in hemelsnaam? Je kunt dan toch zelf ook een voorbeeld geven.
In Real Life houdt links zich stil.
En rechts zit met zijn blauw-wit-rode vlaggen en hun trekkers de maatschappij te intimideren.
En links durft niks terug te zeggen.
Zwarten Pieten discussie & racisme debat, waar je als blanke geen mening over mag hebben ('want je weet niet hoe het is').quote:
Maar noem nu eens een voorbeeld waarbij woke-isten geen tegenspraak dulden.
Johan Derksen met zn kaars, waar alleen aangerande/verkrachte vrouwen iets van mochten vinden.
Alles rond culturele toe-eigening reken ik ook goed, maar trekt het wat breder.
Als het klopt dat Joop een paar dagen plat heeft gelegen omdat Nekschot een cartoon over Wilders heeft gemaakt, dan moet Yeşilgz dat adresseren en niet alleen voorbeelden noemen die over links gaan. Sowieso een beetje raar dat ze het heeft over Nekschot die zou zijn opgepakt vanwege belediging van de profeet wat gewoon reinste lulkoek is. Dat rechts zaken verzint en verdraait weten we maar een minister....?
Wie zegt dat een blanke geen mening over Zwarte Piet mag hebben.quote:
[..]
Zwarten Pieten discussie & racisme debat, waar je als blanke geen mening over mag hebben ('want je weet niet hoe het is').
Johan Derksen met zn kaars, waar alleen aangerande/verkrachte vrouwen iets van mochten vinden.
Alles rond culturele toe-eigening reken ik ook goed, maar trekt het wat breder.
Johan Derksen met de kaars. OM deed onderzoek. Conclusie dat er geen strafvervolging hoefde te komen. Klaar.
Iedereen mocht wat vinden.
Geef eens echte voorbeelden.
En ook maar even alle reacties in dit topic zitten lezen, haha, het is weer genieten. Sterke bijdrages van Etto en ook leuk om te zien hoe sommige users kneiterwoke zijn maar vervolgens ontkennen dat wokeisme bestaat. Zogenaamd is het slechts een verzinsel van boze, witte, rechts-christelijke mensen. Om vervolgens iedereen die een andere mening heeft uit te maken voor boos, wit en rechts-christelijk. Ja, dat is natuurlijk een leuke manier om zelf de boeman te creren waar je zegt tegen te strijden.
Het valt tevens op hoe wokeisten in veel gevallen totaal geen historisch besef hebben. Zij hebben het idee dat boze, ondrukkende witte blanke mensen niets anders hebben gedaan dan andere volkeren en etniciteiten onderdrukken en uitmoorden. Dat strijd, conflict, onderdrukking en verscheidene vormen van uitbuiting vroeger helaas de norm waren overal ter wereld (ongeacht huidskleur of afkomst) wordt daarbij totaal genegeerd.
Dat is waarschijnlijk een website met een perspectief waar hij zich helemaal in kan vinden. Om natuurlijk vervolgens weer te ontkennen dat wokeisme bestaat.quote:
[..]
Neem een kijkje op OneWorld.
Derksen is gewoon op de tv. Als iemand wel niet gecancelled is dan is het Derksen wel.quote:
[..]
Zwarten Pieten discussie & racisme debat, waar je als blanke geen mening over mag hebben ('want je weet niet hoe het is').
Johan Derksen met zn kaars, waar alleen aangerande/verkrachte vrouwen iets van mochten vinden.
Alles rond culturele toe-eigening reken ik ook goed, maar trekt het wat breder.
Maar frame het maar alsof het de schuld van woke is
Zwarte Piet, Negerzoenen, sowieso het woord 'neger' mag, schijnbaar, niet meer gezegd worden, want dan voelen negers zich beledigd.quote:
Maar noem nu eens een voorbeeld waarbij woke-isten geen tegenspraak dulden.
De minister noemde bij op1 ook, terecht, het feit dat niemand het recht heeft om niet beledigd te worden.
Je kan niet zeggen dat het niet geprobeerd is, hem cancellen. En dat is waar het hele topic en nieuwsbericht om gaan toch?quote:
[..]
Derksen is gewoon op de tv. Als iemand wel niet gecancelled is dan is het Derksen wel.
Ook Yezilgos: hoor mij uit over een schimmige groep mensen die zoveel macht heeft dat ze achter de schermen mensen monddood kunnen maken, daar ga ik tegen strijden!
Je snapt cancelcultuur niet. Iemand aanranden of verkrachten is gewoon strafbaar. Dat heeft niks met cancellen te maken. Ook al was het verzonnen en werden de woorden niet teruggenomen, bepaald gedrag is nooit acceptabel.quote:
[..]
Je kan niet zeggen dat het niet geprobeerd is, hem cancellen. En dat is waar het hele topic en nieuwsbericht om gaan toch?
Die eindeloze drang om alles in de schoenen van links of woke te duwen om maar niet over een onderwerp na te denken is om te janken. Een D66er of GLer had met dit verhaal moeten komen, let op hoe hard hij zou zijn "gecancelled"....
Je zegt het zelf. Dus het mag. Feit is alleen dat een groot en groeiend deel van de mensen het niet zo'n prettig woord meer vindt.quote:
[..]
Zwarte Piet, Negerzoenen, sowieso het woord 'neger' mag, schijnbaar, niet meer gezegd worden, want dan voelen negers zich beledigd.
De minister noemde bij op1 ook, terecht, het feit dat niemand het recht heeft om niet beledigd te worden.
Je mag ook nog steeds "wijf" zeggen tegen een vrouw. In de middeleeuwen was dat een normaal woord voor een vrouw. Tegenwoordig heeft het een negatieve klank. Dus je mag het nog gebruiken. En het wordt ook nog gebruikt. Maar de meerderheid vindt het niet meer zo'n vriendelijk woord. Het verbod op "wijf" wordt niet van bovenaf opgelegd door lobby'ende wokisten.
En zo is het ook met Zwarte Piet en neger.
Wat dacht je van cultuureigening?quote:
[..]
Zwarte Piet, Negerzoenen, sowieso het woord 'neger' mag, schijnbaar, niet meer gezegd worden, want dan voelen negers zich beledigd.
De minister noemde bij op1 ook, terecht, het feit dat niemand het recht heeft om niet beledigd te worden.
Blanken die geen kroeshaar mogen of zich kleden in Afrikaanse klededracht...
Het Amsterdamse VOC Caf verandert naam na bedreigingen, volgen meer koloniale namen?quote:
En dat kijg ik idd steeds als antwoord. Nooit een concreet voorbeeld.
Museum haalt kunstwerken met zwarte vrouwen weg na kritiek op omschrijving ‘negerinnen’
Kunstcentrum Witte de With doet per direct afstand van naam
Activisten blij met schrappen indianenfeest: 'Deze verkleedcultuur is eindig'
Moeten we nog even doorgaan?
en daar loopt men juist tegenaan denk ik. De groep mensen die iets niet fijn vinden lijkt wel datgene direct te willen verwijderen. Iemand hierboven geeft daar een aantal voorbeelden van volgens mijquote:
[..]
Je zegt het zelf. Dus het mag. Feit is alleen dat een groot en groeiend deel van de mensen het niet zo'n prettig woord meer vindt.
Wat is precies WOKE hieraan dan? Zoiets als het Witte de With-centrum, waarom zouden die niet van naam mogen wisselen?quote:
[..]
Het Amsterdamse VOC Caf verandert naam na bedreigingen, volgen meer koloniale namen?
Museum haalt kunstwerken met zwarte vrouwen weg na kritiek op omschrijving ‘negerinnen’
Kunstcentrum Witte de With doet per direct afstand van naam
Activisten blij met schrappen indianenfeest: 'Deze verkleedcultuur is eindig'
Moeten we nog even doorgaan?
Nee, is duidelijk.quote:
[..]
Het Amsterdamse VOC Caf verandert naam na bedreigingen, volgen meer koloniale namen?
Museum haalt kunstwerken met zwarte vrouwen weg na kritiek op omschrijving ‘negerinnen’
Kunstcentrum Witte de With doet per direct afstand van naam
Activisten blij met schrappen indianenfeest: 'Deze verkleedcultuur is eindig'
Moeten we nog even doorgaan?
Het moet gezegd: Je bent concreet. En je hebt je bagage.
Complimenten!
Blijft natuurlijk de vraag in hoeverre dit onder druk gebeurt van bedreigingen of dat het het gevolg is van eigen inzicht. De waarheid zit dan volgens mij toch in het midden.
Zonder in een whataboutism te vervallen zien we ook aan de meer rechtsere kanten deze acties.
"Zwarte Pieten" die zonder aanmelding een school binnenstormen.
Terreurtrekkerbestuurders die een vega bedrijf bezetten en sommeren dat een pro-vega website tekst wordt aangepast.
En ook een reclamezuil van een supermarkt beinvloeden dat daar geen wakker-dier reclame op mag.
Dus: bedreigingen etc gebeurt natuurlijk op verschillende terreinen.
En dan wat?quote:
[..]
Neem een kijkje op OneWorld.
Dan hoef je mijn vragen niet te beantwoorden?
Precies het punt van de minister, het komt ook van 2 kanten. Zowel dat wokisme als wat jij beschrijft.quote:
[..]
Nee, is duidelijk.
Het moet gezegd: Je bent concreet. En je hebt je bagage.
Complimenten!
Blijft natuurlijk de vraag in hoeverre dit onder druk gebeurt van bedreigingen of dat het het gevolg is van eigen inzicht. De waarheid zit dan volgens mij toch in het midden.
Zonder in een whataboutism te vervallen zien we ook aan de meer rechtsere kanten deze acties.
"Zwarte Pieten" die zonder aanmelding een school binnenstormen.
Terreurtrekkerbestuurders die een vega bedrijf bezetten en sommeren dat een pro-vega website tekst wordt aangepast.
En ook een reclamezuil van een supermarkt beinvloeden dat daar geen wakker-dier reclame op mag.
Dus: bedreigingen etc gebeurt natuurlijk op verschillende terreinen.
De anti-WOKE club lijkt het erg moeilijk te hebben met mensen die ergens vragen over stellen en op die manier zo af en toe gehoor vinden. Levensgevaarlijk natuurlijk, clubjes die een beetje voor zichzelf nadenken over de wereld om hun heen.quote:
[..]
Blijft natuurlijk de vraag in hoeverre dit onder druk gebeurt van bedreigingen of dat het het gevolg is van eigen inzicht.
https://en.wiktionary.org(...)AC%CE%BD%CE%BF%CF%82quote:
Ik ben wel benieuwd wat de herkomst is van het Griekse woord (a)tsinganos waar het mogelijk op terug zou gaan.
Volgens mij is dat het probleem niet. Tenminste niet voor mij. Vragen stellen prima, ga lekker in discussie. Maar het doordrammen en cancellen omdat men iets niet aanstaat en de bedreigingen daardoor.quote:
[..]
De anti-WOKE club lijkt het erg moeilijk te hebben met mensen die ergens vragen over stellen en op die manier zo af en toe gehoor vinden. Levensgevaarlijk natuurlijk, clubjes die een beetje voor zichzelf nadenken over de wereld om hun heen.
Nogmaals, komt van 2 kanten. Maar een normale discussie danwel middenweg is voor beide kanten vaak niet bespreekbaar
Wie wordt er dan gecanceld en wie hebben berhaupt de mogelijkheid om mensen te cancelen dan? Doordrammen is verder een nietszeggend label, vragen stellen is prima en je kunt vragen als 'gedram' ervaren, maar dat maakt het nog niet 'gedram'.quote:
[..]
Volgens mij is dat het probleem niet. Tenminste niet voor mij. Vragen stellen prima, ga lekker in discussie. Maar het doordrammen en cancellen omdat men iets niet aanstaat en de bedreigingen daardoor.
Negerzoenen en Jodenkoeken heten al niet meer zo.quote:
[..]
en daar loopt men juist tegenaan denk ik. De groep mensen die iets niet fijn vinden lijkt wel datgene direct te willen verwijderen. Iemand hierboven geeft daar een aantal voorbeelden van volgens mij
jij hebt het zelf over dat witte de withcentrum. Waarom mogen die hun naam niet veranderen vraag je. Niemand die zegt dat dat niet mag, zeker niet als dat gebeurd zonder druk.quote:
[..]
Wie wordt er dan gecanceld en wie hebben berhaupt de mogelijkheid om mensen te cancelen dan? Doordrammen is verder een nietszeggend label, vragen stellen is prima en je kunt vragen als 'gedram' ervaren, maar dat maakt het nog niet 'gedram'.
Maar in diezelfde post waar jij op reageert staat ook deze link: https://www.volkskrant.nl(...)iale-namen~bfc79e18/
Koste wat het kost moeten die namen weg. Dat bedoel ik met cancellen en drammen. Zelfde verhaal met het standbeeld in Hoorn. Daar worden of werden ook bedreigingen voor geuit, waren ook wat relletjes van notabene mensen van buiten Hoorn die vonden dat het weg moest. Er is al wat aangepast, er staat echt veel en juiste informatie maar dan nog is het niet genoeg. Dat is drammen.
Of wanneer je een foto van zwarte piet op facebook zet! Wordt verwijderd en je krijgt een waarschuwing.quote:
[..]
Wat dacht je van cultuureigening?
Blanken die geen kroeshaar mogen of zich kleden in Afrikaanse klededracht...
Voor mij blijft een neger een neger en een negerzoen een negerzoen. Ik weiger mee te doen met politiek wenselijk gedrag. Zoals zoveel mensen. Dit gaat onherroepelijk leiden tot 2 kampen, waarbij gezegd moet worden dat van het kamp waar ik in zit de mensen in het andere kamp zich gerust beledigd mogen voelen en dit mogen zeggen. Maar mogen wij van hen ook zeggen wat wij willen, zelfs als zij dit als beledigend ervaren?
Dat is de kwestie. Want zij beweren dat wij ze beledigen en dat is niet waar. Zij VOELEN zich beledigd.
Vraag is natuurlijk wel waarom je die woorden zo graag wilt gebruiken. Zoals het woord neger.quote:
[..]
Of wanneer je een foto van zwarte piet op facebook zet! Wordt verwijderd en je krijgt een waarschuwing.
Voor mij blijft een neger een neger en een negerzoen een negerzoen. Ik weiger mee te doen met politiek wenselijk gedrag. Zoals zoveel mensen. Dit gaat onherroepelijk leiden tot 2 kampen, waarbij gezegd moet worden dat van het kamp waar ik in zit de mensen in het andere kamp zich gerust beledigd mogen voelen en dit mogen zeggen. Maar mogen wij van hen ook zeggen wat wij willen, zelfs als zij dit als beledigend ervaren?
Dat is de kwestie. Want zij beweren dat wij ze beledigen en dat is niet waar. Zij VOELEN zich beledigd.
Omdat ik dat mijn hele leven al doe. Een eskimo, een indiaan, een chinees, een neger, een blanke. Het zijn geen scheldwoorden, geen van allen.quote:
Vraag is natuurlijk wel waarom je die woorden zo graag wilt gebruiken. Zoals het woord neger.
Kijk, 'nikker' is een een scheldwoord. Zo zal ik nooit iemand aanduiden. Maar met 'neger' is niets mis.
dus omdat jij heel je leven iets doet, is er geen reden om iets aan te passen? Duidelijkquote:
[..]
Omdat ik dat mijn hele leven al doe. Een eskimo, een indiaan, een chinees, een neger, een blanke. Het zijn geen scheldwoorden, geen van allen.
Kijk, 'nikker' is een een scheldwoord. Zo zal ik nooit iemand aanduiden. Maar met 'neger' is niets mis.
Dat is precies wat er gebeurd is.quote:
Sowieso een beetje raar dat ze het heeft over Nekschot die zou zijn opgepakt vanwege belediging van de profeet wat gewoon reinste lulkoek is.
Negrode types.quote:
[..]
Omdat ik dat mijn hele leven al doe. Een eskimo, een indiaan, een chinees, een neger, een blanke. Het zijn geen scheldwoorden, geen van allen.
Kijk, 'nikker' is een een scheldwoord. Zo zal ik nooit iemand aanduiden. Maar met 'neger' is niets mis.
Ik loop met een grote boog om mensen met paars-blauw haar... (Vooral vrouwen!)quote:
Wokisten willen bepalen wie recht van spreken heeft.
Ik kijk ze niet aan... spreek ze niet aan, ik CANCEL ze!
Jij weigert mee te doen met sociaal-wenselijk gedrag ....quote:
Ik weiger mee te doen met politiek wenselijk gedrag.\
Vele donkere afrikaanse mensen willen niet meer geduid worden met neger of negerin.
Pas je dan aan en respecteer dat zij zelf kunnen bepalen hoe het prettig is genoemd te worden.
Dan is dat toch een slecht voorbeeld?quote:
[..]
jij hebt het zelf over dat witte de withcentrum. Waarom mogen die hun naam niet veranderen vraag je. Niemand die zegt dat dat niet mag, zeker niet als dat gebeurd zonder druk.
Bedreigingen zijn nooit goed natuurlijk.quote:Maar in diezelfde post waar jij op reageert staat ook deze link: https://www.volkskrant.nl(...)iale-namen~bfc79e18/
Die willen zoveel. Ook mogen we onszelf van hun niet meer wit noemen.quote:
[..]
Jij weigert mee te doen met sociaal-wenselijk gedrag ....
Vele donkere afrikaanse mensen willen niet meer geduid worden met neger of negerin.
Pas je dan aan en respecteer dat zij zelf kunnen bepalen hoe het prettig is genoemd te worden.
Laat ze lekker de vinken tering krijgen
dat was ook een slecht voorbeeld, gebruikte hem vooral als bruggetje naar het voorbeeld wat ik wel een juiste vond.quote:
[..]
Dan is dat toch een slecht voorbeeld?
[..]
Bedreigingen zijn nooit goed natuurlijk.
En over het laatste zijn we het gelukkig eens, maar dat dacht ik al als ik je posts voorbij zie komen
??? ik snap je niet..quote:
[..]
Die willen zoveel. Ook mogen we onszelf van hun niet meer wit noemen.
wie is die 'hun' die je verbiedt jezelf wit te noemen ?
Het is een verschil hoe je iemand anders noemt die dat niet wilt en hoe je jezelf noemt. Daar kan je best onderscheid in maken.quote:
[..]
Die willen zoveel. Ook mogen we onszelf van hun niet meer wit noemen.
Laat ze lekker de vinken tering krijgen
ik denk dat diegene blank bedoeld. Dat zou de zin wat logischer maken.quote:
[..]
??? ik snap je niet..
wie is die 'hun' die je verbiedt jezelf wit te noemen ?
lijkt me ook logischer...quote:
[..]
ik denk dat diegene blank bedoeld. Dat zou de zin wat logischer maken.
Dan de vraag anders formuleren: wie is die 'hun' die 'onszelf' verbiedt blank te noemen?
donkere medemensen danwel linkse strijders vermoed ik:quote:
[..]
lijkt me ook logischer...
Dan de vraag anders formuleren: wie is die 'hun' die 'onszelf' verbiedt blank te noemen?
Hoor het ook wel om me heen in discussies waar men wordt gecorrigeerd wordt als men blank zegt. Dat is nu echt wel anders dan pak em beet 20 jaar geleden denk ik. Corrigeren is wat anders dan verbieden uiteraard.quote:Mensen kiezen steeds vaker voor de term wit omdat blank vanwege het koloniale verleden van ons land een superioriteit tegenover gekleurde mensen uitstraalt die er niet zou moeten of mogen zijn.
Precies waar de minister het over heeft.quote:
[..]
Bedreigingen zijn nooit goed natuurlijk.
Ja... die zullen bedoeld zijn.... maar wie precies van deze groepen 'verbieden' ?quote:
[..]
donkere medemensen danwel linkse strijders vermoed ik:
Ik ken die mensen niet. Ze bestaan niet , denk ik
Dat is het juiste onderscheid.quote:Hoor het ook wel om me heen in discussies waar men wordt gecorrigeerd wordt als men blank zegt. Dat is nu echt wel anders dan pak em beet 20 jaar geleden denk ik. Corrigeren is wat anders dan verbieden uiteraard.
Ik blijf gewoon blank zeggen en schrijven.
Die angelsaksische indeling van witten en zwarten deugt niet. Zo zijn de huidskleuren niet.
Correcter is het te zeggen lichtgekleurden en donkergekleurden...
Nee, de minister heeft het over van alles en nog wat en beperkt zich totaal niet tot 'bedreigingen'.quote:
[..]
Precies waar de minister het over heeft.
Niemand heeft het over beperken.quote:
[..]
Nee, de minister heeft het over van alles en nog wat en beperkt zich totaal niet tot 'bedreigingen'.
Maar wel een goed voorbeeld van het beperkte denken van een bepaalde slag posters hier.
Jij zegt dat 'bedreigingen' precies is waar de minister het over heeft. Dat is aantoonbaar onjuist, aangezien ze het over een heleboel zaken heeft en dus niet 'precies' over bedreigingen.quote:
[..]
Niemand heeft het over beperken.
Ik denk dat je dat iets anders kan interpreteren. Nadeel van een forum ipv real life discussie denk ik.quote:
[..]
Jij zegt dat 'bedreigingen' precies is waar de minister het over heeft. Dat is aantoonbaar onjuist, aangezien ze het over een heleboel zaken heeft en dus niet 'precies' over bedreigingen.
Zaken kunnen in de loop van de tijd veranderen.quote:
[..]
Omdat ik dat mijn hele leven al doe. Een eskimo, een indiaan, een chinees, een neger, een blanke. Het zijn geen scheldwoorden, geen van allen.
Kijk, 'nikker' is een een scheldwoord. Zo zal ik nooit iemand aanduiden. Maar met 'neger' is niets mis.
Wijf was ook ooit een geaccepteerd woord voor vrouw.
Zigeuner komt van "Ziehende Gauner". Dus "Rondtrekkende Bandieten". Logisch dat daar bezwaar voor wordt gemaakt.
Het lijkt me niet zo'n probleem om daarover van gedachten te wisselen.
Dries van Agt had het ooit over het feit dat hij als Arir anders over de "drie van Breda" dacht dan bv Polak.
Dat heeft hem ook kritiek opgeleverd en terecht.
Ik vind hierover van gedachten wisselen geen "gezeur".
Ik vind het eerder "gezeur" om het "gezeur" te noemen. En het leidt volgens mij nooit tot een regelrecht verbod. Er komen gewoon richtlijnen die in bepaalde kringen wel worden opgenomen.
Waarom hebben andere mensen daar dan moeite mee?
Nee, het is gewoon een poging om de discussie te versmallen - 'Yesilgoz had het over bedreigingen' - zodat de krakkemikkigheid van haar overige haakjes en invalshoeken, die er ook gewoon waren, wat op de achtergrond terecht komt.quote:
[..]
Ik denk dat je dat iets anders kan interpreteren. Nadeel van een forum ipv real life discussie denk ik.
Dat mag je verder vindenquote:
[..]
Nee, het is gewoon een poging om de discussie te versmallen - 'Yesilgoz had het over bedreigingen' - zodat de krakkemikkigheid van haar overige haakjes en invalshoeken, die er ook gewoon waren, wat op de achtergrond terecht komt.
Leuk geprobeerd maar nee. De aanduiding precies beketent niet exclusief.quote:
[..]
Jij zegt dat 'bedreigingen' precies is waar de minister het over heeft. Dat is aantoonbaar onjuist, aangezien ze het over een heleboel zaken heeft en dus niet 'precies' over bedreigingen.
De bedreigingen zijn een uitwas van de cultuur waar ze het over heeft. Zowel aan rechter als linkerkant. Het is alleen mogelijk om die bedoeling te missen als je dat moedwillig negeert.
Die bedreigingen van de rechterkant van wappies in coalitie met extreemrechts zijn er toch veel meer en veel enger ?quote:
De bedreigingen zijn een uitwas van de cultuur waar ze het over heeft. Zowel aan rechter als linkerkant.
Vooral voor mensen persoonlijk, niet zozeer in verdergaand afbraak van democratie.
In Amerika is die afbraak wel sluipend gevaarlijk voor de democratie zelf.. Complotbeschuldigingen naar de Democrats... dat uit die hoek de verkiezingen van 2020 zijn vervalst en dat men de blanke bevolking willen 'vervangen' . En de bedreigingen voor burgers, bestuurders, agenten zijn daar ook veel erger dan hier.
Wellicht. Wat is je punt?quote:
[..]
Die bedreigingen van de rechterkant van wappies in coalitie met extreemrechts zijn er toch veel meer en veel enger ?
Staat er toch duidelijk:quote:
Die bedreigingen van de rechterkant van wappies in coalitie met extreemrechts zijn er toch veel meer en veel enger ?
Wat ik ook schreef dat in Nederland de democratie en rechtsstaat niet onder bezwarende druk staan.
In Amerika is dat erger....vnl door Trump een volksmenner met veel invloed, zijn aanhangers, inclusief extreemrechts.
Dat is jouw mening maar geen argument voor wat dan ook. Welk punt wil je maken?quote:
[..]
Staat er toch duidelijk:
Die bedreigingen van de rechterkant van wappies in coalitie met extreemrechts zijn er toch veel meer en veel enger ?
Ik heb dat punt al duidelijk omschreven.quote:
Maar jij wil het niet begrijpen, kennelijk.
Sympathiseer je met de complotdenkers van wappies en extreemrechts ?
quote:
[..]
Ik heb dat punt al duidelijk omschreven.
Maar jij wil het niet begrijpen, kennelijk.
Sympathiseer je met de complotdenkers van wappies en extreemrechts ?
Dit noemen we een wedstrijdje ver pissen.quote:
[..]
Dat is jouw mening maar geen argument voor wat dan ook. Welk punt wil je maken?
Discriminatie en aanzetten tot haatquote:
[..]
Dat is precies wat er gebeurd is.
Grappig, "neger" heeft bij mij wel een bepaalde gevoelsconnotatie. Daarbij denk ik meer aan halfnaakte mensen voor een hutje op een of andere volkenkundige tentoonstelling uit het interbellum dan aan een geciviliseerd lid van een moderne samenleving.quote:
[..]
Omdat ik dat mijn hele leven al doe. Een eskimo, een indiaan, een chinees, een neger, een blanke. Het zijn geen scheldwoorden, geen van allen.
Kijk, 'nikker' is een een scheldwoord. Zo zal ik nooit iemand aanduiden. Maar met 'neger' is niets mis.
(Niets mis met hutjes, trouwens. Homo sapiens is van oudsher een hutjesbouwer. Een flat is pas een raar ding.)
Het maken van een cartoon over de zogenaamde profeet valt daar dus niet onder. Daarom is de arrestatie zo absurd.quote:
[..]
Discriminatie en aanzetten tot haat
Ging het bij Nekschot niet juist om generaliserende cartoons van "de moslim" en "de zwarte"? Of heb ik dat verkeerd onthouden?quote:
[..]
Het maken van een cartoon over de zogenaamde profeet valt daar dus niet onder. Daarom is de arrestatie zo absurd.
Hij werd verdacht van aanzetten tot haat en discriminatie. Dat is dus niet vanwege een prent over Mohammed en niet vanwege beledigen van een profeet. Er zijn wel honderd prenten bekeken, ook met Mohammed en uiteindelijk niks mee gebeurt. Zo bout als yesilgoz het stelt klopt gewoon niet.quote:
[..]
Het maken van een cartoon over de zogenaamde profeet valt daar dus niet onder. Daarom is de arrestatie zo absurd.
Bij mij heeft het woord 'neger' nooit een negatieve betekenis gehad. Gebruik het eigenlijk ook alleen maar als (aan)duiding om een persoon te duiden binnen een groep. Gewoon als uiterlijk kenmerk.quote:
[..]
Grappig, "neger" heeft bij mij wel een bepaalde gevoelsconnotatie. Daarbij denk ik meer aan halfnaakte mensen voor een hutje op een of andere volkenkundige tentoonstelling uit het interbellum dan aan een geciviliseerd lid van een moderne samenleving.
(Niets mis met hutjes, trouwens. Homo sapiens is van oudsher een hutjesbouwer. Een flat is pas een raar ding.)
En ik pas ervoor om dat woord niet meer te gebruiken, bv omdat mensen daar wel een negatieve betekenis aan hangen. Hun belevenis daarin staat gelijk aan mijn belevenis daarin. Ik laat hun daarin in hun waarde net zoals ik verwacht dat ik in mijn waarde gelaten wordt.
Jawel, dat was de aanleiding tot de aanhouding. Er lag een klacht van een imam. Ga maar eens googlen want je heb echt nul kennis van zaken.quote:
[..]
Hij werd verdacht van aanzetten tot haat en discriminatie. Dat is dus niet vanwege een prent over Mohammed en niet vanwege beledigen van een profeet.
Hij maakte ook politici belachelijk. Maar de reden tot aanhouding was een specifieke klacht van een imam over een cartoon van mohammed.quote:
[..]
Ging het bij Nekschot niet juist om generaliserende cartoons van "de moslim" en "de zwarte"? Of heb ik dat verkeerd onthouden?
quote:
[..]
Hij maakte ook politici belachelijk. Maar de reden tot aanhouding was een specifieke klacht van een imam over een cartoon van mohammed.
https://www.parool.nl/nie(...)arresteerd~bcb1a565/quote:Cartoonist Nekschot gearresteerd
16 mei 2008, 14:05
AMSTERDAM - Cartoonist Gregorius Nekschot is deze week gearresteerd en anderhalve dag vastgehouden. Hij wordt verdacht van het vervaardigen van beledigende cartoons en mogelijk ook van het aanzetten tot haat.
Nekschot (een pseudoniem), die op websites en in HP/De Tijd publiceert, werd dinsdag aangehouden bij de doorzoeking van zijn huis in Amsterdam. Zijn computer en mobiele telefoon werden in beslag genomen.
De aanhouding volgt op een aangifte uit 2005. Jongerenimam Abdul Jabbar van de Ven deed toen een oproep om melding te maken van de cartoons van Nekschot bij het Meldpunt Internet Discriminatie. Dit heeft de affaire aan het Openbaar Ministerie (OM) gemeld.
Het onderzoek heeft volgens het OM zo lang geduurd omdat het Landelijk Expertisebureau Discriminatie honderden cartoons heeft beoordeeld. Tussen de twee en de twintig ervan zijn volgens het OM mogelijk strafbaar.
De tekeningen zouden volgens het OM beledigend zijn voor moslims en 'mensen met een donkere huidskleur'. Ze zouden ook kunnen aanzetten tot haat. Het OM ziet de tekening van Van de Ven met Dr. Beul overigens niet als strafbaar.
Volgens het OM was het lastig om de identiteit van Nekschot te achterhalen. Hij zegt zich nooit aan justitie te hebben onttrokken, maar niet op de hoogte te zijn geweest van het onderzoek.
Een woordvoerder van het Openbaar Ministerie zegt dat nog niet is besloten of Nekschot wordt vervolgd.
Een figuur die al 1300 jaar dood is beledigen is niet strafbaar . Wel bevolkingsgroepen beledigen en haat naar hen aanzetten.
Klopt, daarom is de aanhouding dan ook een gotspe.quote:
[..]
Een figuur die al 1300 jaar dood is beledigen is niet strafbaar .
Wat hij dus niet deed.quote:Wel bevolkingsgroepen beledigen en haat naar hen aanzetten.
Leuk om te proberen de discussie te laten ontsporen maar dan moet je wel komen met een fatsoenlijk punt. De minister heeft gewoon gelijk hier.
Wat justitie onderzocht en aanwijzingen vond/vermoedde dat hij dat wel deed.quote:
[..]
Klopt, daarom is de aanhouding dan ook een gotspe.
[..]
Wat hij dus niet deed.
Nope. Hij deed het niet, er kwam geen vervolging en hij zit niet in de bak. Onterechte aanhouding.quote:
[..]
Wat justitie onderzocht en aanwijzingen vond/vemoedde dat hij dat wel deed.
Natuurlijk deed hij het wel.... maar ja discriminerende lieden ontkennen uiteraard .quote:
[..]
Nope. Hij deed het niet, er kwam geen vervolging en hij zit niet in de bak. Onterechte aanhouding.
Onschuldig gezicht trekkend....
Jij bent echt totaal van het padje af.quote:
[..]
Natuurlijk deed hij het wel.... maar ja discriminerende lieden ontkennen uiteraard .
Onschuldig gezicht trekkend....
Volgens mij had de imam mensen opgeroepen om een melding te doen en had hij het zelf niet gedaan. Maar best joh blasfemie bestaat niet meer maar is belediging van de profeet wel strafbaar. Jij laat zien dat je wel kennis van zaken hebtquote:
[..]
Jawel, dat was de aanleiding tot de aanhouding. Er lag een klacht van een imam. Ga maar eens googlen want je heb echt nul kennis van zaken.
Dan was er dus iets mis met al die honderden spotprentenquote:
[..]
Klopt, daarom is de aanhouding dan ook een gotspe.
[..]
Wat hij dus niet deed.
Leuk om te proberen de discussie te laten ontsporen maar dan moet je wel komen met een fatsoenlijk punt. De minister heeft gewoon gelijk hier.
quote:
[..]
Volgens mij had de imam mensen opgeroepen om een melding te doen en had hij het zelf niet gedaan. Maar best joh blasfemie bestaat niet meer maar is belediging van de profeet wel strafbaar. Jij laat zien dat je wel kennis van zaken hebt
Nee, en nee. Blasfemie is niet strafbaar en er was niets mis met die spotprenten. De aanhouding was onterecht.quote:
[..]
Dan was er dus iets mis met al die honderden spotprenten
De aanleiding tot de aanhouding was een klacht van iemand die precies doet waar de minister voor waarschuwt. Het is echt niet zo moeilijk, dus er zijn twee mogelijkheden. Of je bent niet slim genoeg om dit te snappen of je houd je moedwillig van de domme. Om ideologische redenen, waarschijnlijk. Kies maar
je wisselt nu van onderwerp zodat je het persoonlijk kan maken. Dat staat je niet.quote:
[..]
[..]
Nee, en nee. Blasfemie is niet strafbaar en er was niets mis met die spotprenten. De aanhouding was onterecht.
De aanleiding tot de aanhouding was een klacht van iemand die precies doet waar de minister voor waarschuwt. Het is echt niet zo moeilijk, dus er zijn twee mogelijkheden. Of je bent niet slim genoeg om dit te snappen of je houd je moedwillig van de domme. Om ideologische redenen, waarschijnlijk. Kies maar
Dan heb je het gewoon niet gelezen.quote:
[..]
En dat kijg ik idd steeds als antwoord. Nooit een concreet voorbeeld.
Hierna zeg je "One World". Wat is dat in hemelsnaam? Je kunt dan toch zelf ook een voorbeeld geven.
In Real Life houdt links zich stil.
En rechts zit met zijn blauw-wit-rode vlaggen en hun trekkers de maatschappij te intimideren.
En links durft niks terug te zeggen.
Meest in het oog springend voorbeeld van hoe ontzettend onbedachtzaam en lomp woke te werk gaat was wel de totaal ondoordachte exercitie laatst in Utrecht om via speakers op straat mannen 'seksueel' te benaderen om ze zo bewust te maken van seksuele agressie/intimidatie zoals vrouwen dat ervaren. Lees dat goed: mannen. Geslacht alleen was voldoende om deze actie op te zetten.
https://nos.nl/artikel/24(...)en-straatintimidatie
Is er vervolgens nagedacht over:
- het feit dat niet alle mannen seksuele intimidatie gebruiken?
- het feit dat sommige mannen homoseksueel zijn en vrouwen sowieso niet zo zullen benaderen?
- het feit dat er mannen zijn die slachtoffer zijn van seksueel misbruik en geweld?
Neen. Men keek, zoals woke dat altijd doet, naar een bepaalde vaststaande eigenschap en pint daar vervolgens een hele campagne omheen. 'Man' was genoeg.
Punt is: geen weldenkend mens (m/v, hetero, homo, blank, zwart) juicht seksuele intimidatie toe; het betreft hier een gedragsuiting van individuen die wordt toegepast op een hele groep (mannen), hetgeen natuurlijk uiterst ironisch is voor een beweging die stelt tegen vooroordelen en veralgemeniseringen te zijn. Maar bij woke ligt het aan de target-groep: als je nu eenmaal hebt vastgesteld voor jezelf dat zaken als wit privilege en mannelijke toxiciteit een soort wetenschappelijke feiten zijn, hoef je verder niet meer na te denken over nuanceringen en het gegeven dat vaststaande eigenschappen van een persoon deze persoon niet a priori tot bepaalde gedragshandelingen predestineert.
Was er daadwerkelijk over nagedacht, had men overtreders die men al kent en heeft gelokaliseerd kennis laten maken met de effecten van hun eigen gedrag. Nu wordt dat geheel overboord gegooid en pakt men gewoon een hele groep aan voor gedrag dat kennelijk inherent bij die groep hoort.
Dit was voorts ook geen 'ludieke actie' van een groep eenlingen, het was door de gemeente zelf ingezet. Wat zegt dat over hoe de gemeente over bepaalde groepen denkt?
Als je niet doorhebt dat dit precies dezelfde wijze van denken is als die we zien bij racisten en antisemieten, ga je nooit doorhebben waarom woke net als complotdenken een gevaar is.
[ Bericht 1% gewijzigd door EttovanBelgie op 15-09-2022 22:09:29 ]
Ik kende dit voorbeeld niet van de gemeente Utrecht.quote:
[..]
Dan heb je het gewoon niet gelezen.
Meest in het oog springend voorbeeld van hoe ontzettend onbedachtzaam en lomp woke te werk gaat was wel de totaal ondoordachte exercitie laatst in Utrecht om via speakers op straat mannen 'seksueel' te benaderen om ze zo bewust te maken van seksuele agressie/intimidatie zoals vrouwen dat ervaren. Lees dat goed: mannen. Geslacht alleen was voldoende om deze actie op te zetten.
https://nos.nl/artikel/24(...)en-straatintimidatie
Is er vervolgens nagedacht over:
- het feit dat niet alle mannen seksuele intimidatie gebruiken?
- het feit dat sommige mannen homoseksueel zijn en vrouwen sowieso niet zo zullen benaderen?
- het feit dat er mannen zijn die slachtoffer zijn van seksueel misbruik en geweld?
Neen. Men keek, zoals woke dat altijd doet, naar een bepaalde vaststaande eigenschap en pint daar vervolgens een hele campagne omheen. 'Man' was genoeg.
Punt is: geen weldenkend mens (m/v, hetero, homo, blank, zwart) juicht seksuele intimidatie toe; het betreft hier een gedragsuiting van individuen die wordt toegepast op een hele groep (mannen), hetgeen natuurlijk uiterst ironisch is voor een beweging die stelt tegen vooroordelen en veralgemeniseringen te zijn. Maar bij woke ligt het aan de target-groep: als je nu eenmaal hebt vastgesteld voor jezelf dat zaken als wit privilege en mannelijke toxiciteit een soort wetenschappelijke feiten zijn, hoef je verder niet meer na te denken over nuanceringen en het gegeven dat vaststaande eigenschappen van een persoon deze persoon niet a priori tot bepaalde gedragshandelingen predestineert.
Was er daadwerkelijk over nagedacht, had men overtreders die men al kent en heeft gelokaliseerd kennis laten maken met de effecten van hun eigen gedrag. Nu wordt dat geheel overboord gegooid en pakt men gewoon een hele groep aan voor gedrag dat kennelijk inherent bij die groep hoort.
Dit was voorts ook geen 'ludieke actie' van een groep eenlingen, het was door de gemeente zelf ingezet. Wat zegt dat over hoe de gemeente over bepaalde groepen denkt?
Als je niet doorhebt dat dit precies dezelfde wijze van denken is als die we zien bij racisten en antisemieten, ga je nooit doorhebben waarom woke net als complotdenken een gevaar is.
Ik zet hier zelf ook grote vraagtekens bij. In mijn vervaring wordt de therm "woke" echter gebruikt bij gevallen waar gewoon een open discussie is over benaming, duiding etc.
Als er geweld of intimidatie ontstaat is het sowieso fout. Maar ik vind discussie over dingen altijd wel een verrijking.
Ik snap deze actie van de gemeente ook niet. Onschuldige mannen lastig vallen. En dan "opvangen".... Pfff.