Ja, is lastig moment natuurlijk, bijvoorbeeld fotos plaatsen van een hoererende Zelensky voor Biden's geld is niet echt effectief als Oekraïne resultaat weet te behalen, en de verhalen over de verschrikkingen in de bezette 'bevrijde' gebieden is ook niet gemakkelijk recht te breien.quote:Op vrijdag 9 september 2022 09:30 schreef RamboDirk het volgende:
Weinig kritische denkers of strijders die vragen durven te stellen in dit topic, momenteel.
We gaan een beetje off-topic hier maar er zijn behoorlijk wat kanttekeningen te maken bij de huidige situatie.quote:Op vrijdag 9 september 2022 09:43 schreef Korenfok het volgende:
[..]
die zijn nu vollop aan trollen in het energicrisis topic, inflatie topic etc.
Ik lees al heel lang op Fok , Denk je dat er ooit reflectie komt.
de belabberde Brexit en de sterke eenheid in de Eu (ze blijven voor nexit)
Trump en de bestroming van het capitol (ze blijven pro trump)
Poetin een wijs en man anti oorlog, die op komt voor soevereine staten en poetin valt een soevereine staten aan, plant mollen in gebieden om soevereine staten te ontwrichten en gijzelt regeringen vban soevereine staten. (ze blijven poetin steunen)
En nergens zie je die mensen zeggen goh dit had ik toch echt anders verwacht, hey mijn overtuiging is niet meer zo overtuigend voor mij.
Stevige stelling = stevige bron. Onderbouw je posts, svpquote:Op vrijdag 9 september 2022 10:29 schreef zoost het volgende:
[..]
We gaan een beetje off-topic hier maar er zijn behoorlijk wat kanttekeningen te maken bij de huidige situatie.
1) het feit dat de EU een monetaire unie is zonder een politieke unie te zijn, levert behoorlijk wat problemen op. Het is al heel lang duidelijk dat de EU bestuurders hoopte een politieke unie af te dwingen via een monetaire unie. Daar is geen draagvlak voor en de overdracht van soevereiniteit is antidemocratisch.
2) het feit dat we in een energie-transitie worden geduwd zonder dat daar goede en betaalbare alternatieven zijn is het gevolg van wanbestuur.
3) het feit dat Rusland Ukraine is binnengevallen staat niet los van de pogingen van het westen om Ukraine te betrekken bij een proxy oorlog van het westen tegen Rusland.
4) nationale politiek ipv EU politiek had Nederland verder geholpen dan de EU politiek die nu wordt gevolgd. We hadden betere monetaire maatregelen kunnen nemen, betere energie transitie (in ons eigen tempo) en betere landbouw politiek.
We zullen het nooit weten want we zijn een andere weg ingeslagen. Maar om nu met een enorme recessie en energiecrisis om de hoek te roepen dat de globalisten hebben gezegevierd gaat mij veel te ver.
Er was geen proxy oorlog met Rusland. Pas nadat UKR koos om richting de EU te kijken is die ontstaan, voor 2014 waren er ook geen sancties tegen Rusland en waren we druk om handel met elkaar te drijven. Maar een passagiersvliegtuig uit de lucht schieten is ook niet heel aardig te noemen.quote:Op vrijdag 9 september 2022 10:29 schreef zoost het volgende:
3) het feit dat Rusland Ukraine is binnengevallen staat niet los van de pogingen van het westen om Ukraine te betrekken bij een proxy oorlog van het westen tegen Rusland
https://militarywatchmaga(...)ine-proxy-war-russiaquote:Op vrijdag 9 september 2022 10:46 schreef zalkc het volgende:
[..]
Er was geen proxy oorlog met Rusland. Pas nadat UKR koos om richting de EU te kijken is die ontstaan, voor 2014 waren er ook geen sancties tegen Rusland en waren we druk om handel met elkaar te drijven. Maar een passagiersvliegtuig uit de lucht schieten is ook niet heel aardig te noemen.
je verdraaid hier stevig de geschiedenis lijkt mij.
Je kunt wel gewoon beleeft blijven. Waar wil je een stevige bron voor?quote:Op vrijdag 9 september 2022 10:37 schreef Shotty het volgende:
[..]
Stevige stelling = stevige bron. Onderbouw je posts, svp
of in gewoon Nederlands: rot toch op met je Russische propaganda
Ware meesters in het gaande houden van hun eigen cognitieve dissonantie.quote:Op vrijdag 9 september 2022 09:43 schreef Korenfok het volgende:
[..]
die zijn nu vollop aan trollen in het energicrisis topic, inflatie topic etc.
Ik lees al heel lang op Fok , Denk je dat er ooit reflectie komt.
de belabberde Brexit en de sterke eenheid in de Eu (ze blijven voor nexit)
Trump en de bestroming van het capitol (ze blijven pro trump)
Poetin een wijs en man anti oorlog, die op komt voor soevereine staten en poetin valt een soevereine staten aan, plant mollen in gebieden om soevereine staten te ontwrichten en gijzelt regeringen vban soevereine staten. (ze blijven poetin steunen)
En nergens zie je die mensen zeggen goh dit had ik toch echt anders verwacht, hey mijn overtuiging is niet meer zo overtuigend voor mij.
Wie kraait hier victorie voor globalisme? Nogal een stroman.quote:Op vrijdag 9 september 2022 10:29 schreef zoost het volgende:
[..]
We gaan een beetje off-topic hier maar er zijn behoorlijk wat kanttekeningen te maken bij de huidige situatie.
1) het feit dat de EU een monetaire unie is zonder een politieke unie te zijn, levert behoorlijk wat problemen op. Het is al heel lang duidelijk dat de EU bestuurders hoopte een politieke unie af te dwingen via een monetaire unie. Daar is geen draagvlak voor en de overdracht van soevereiniteit is antidemocratisch.
2) het feit dat we in een energie-transitie worden geduwd zonder dat daar goede en betaalbare alternatieven zijn is het gevolg van wanbestuur.
3) het feit dat Rusland Ukraine is binnengevallen staat niet los van de pogingen van het westen om Ukraine te betrekken bij een proxy oorlog van het westen tegen Rusland.
4) nationale politiek ipv EU politiek had Nederland verder geholpen dan de EU politiek die nu wordt gevolgd. We hadden betere monetaire maatregelen kunnen nemen, betere energie transitie (in ons eigen tempo) en betere landbouw politiek.
We zullen het nooit weten want we zijn een andere weg ingeslagen. Maar om nu met een enorme recessie en energiecrisis om de hoek te roepen dat de globalisten hebben gezegevierd gaat mij veel te ver.
dat is meer dan beleefd in vergelijking van de onzin.quote:Op vrijdag 9 september 2022 10:51 schreef zoost het volgende:
[..]
Je kunt wel gewoon beleeft blijven. Waar wil je een stevige bron voor?
Je hebt oorzaak en gevolg alleen een beetje omgekeerd. Natuurlijk is er een proxy oorlog aan de gang in de zin dat er geen directe oorlog is tussen Rusland en het Westen, maar het Westen Oekraïne wel militair ondersteunt.quote:Op vrijdag 9 september 2022 10:50 schreef zoost het volgende:
[..]
https://militarywatchmaga(...)ine-proxy-war-russia
American flag patches on their equipment and carried new Western-supplied portable surface to air missiles and both Belgian and American assault rifles. Efforts on the ground in Ukraine were supplemented by considerable support provided to Ukrainian personnel in NATO member states themselves, an example being training for Ukrainian commandos in Germany provided by the U.S. Army’s 10th Special Forces Group. At Ramstein Air Base in Germany, U.S. Air Force and Air National Guard personnel simultaneously trained the Ukrainian Air Force. The extent of the involvement by NATO member states has left little doubt that war is being waged against Russia by proxy, mirroring the prior proxy war waged against Moscow and its allies in Syria in the 2010s which similarly saw Western special forces embedded in units armed, trained and given intelligence by NATO member states. While Ukraine was formerly part of the Soviet Union, and until 2014 was aligned more closely with Russia than the Western Bloc, the overthrow of the Ukrainian government in 2014 with Western support and installation of a pro-Western government in Kiev paved the way for efforts to turn and empower the smaller Soviet successor state against the larger one. The result has been a war fought entirely on the territory of the former USSR, and largely with Soviet weapons on both sides, which has provided an effective means for NATO members to erode Russian power at a relatively low cost to the alliance.
Je geeft me dus gelijk, na 2014 ging het los. In februari 2014 werd ook de Krim bezet met overduidelijke steun van de Russen. Dat lokte weldegelijk een reactie uit.quote:Op vrijdag 9 september 2022 10:50 schreef zoost het volgende:
[..]
https://militarywatchmaga(...)ine-proxy-war-russia
American flag patches on their equipment and carried new Western-supplied portable surface to air missiles and both Belgian and American assault rifles. Efforts on the ground in Ukraine were supplemented by considerable support provided to Ukrainian personnel in NATO member states themselves, an example being training for Ukrainian commandos in Germany provided by the U.S. Army’s 10th Special Forces Group. At Ramstein Air Base in Germany, U.S. Air Force and Air National Guard personnel simultaneously trained the Ukrainian Air Force. The extent of the involvement by NATO member states has left little doubt that war is being waged against Russia by proxy, mirroring the prior proxy war waged against Moscow and its allies in Syria in the 2010s which similarly saw Western special forces embedded in units armed, trained and given intelligence by NATO member states. While Ukraine was formerly part of the Soviet Union, and until 2014 was aligned more closely with Russia than the Western Bloc, the overthrow of the Ukrainian government in 2014 with Western support and installation of a pro-Western government in Kiev paved the way for efforts to turn and empower the smaller Soviet successor state against the larger one. The result has been a war fought entirely on the territory of the former USSR, and largely with Soviet weapons on both sides, which has provided an effective means for NATO members to erode Russian power at a relatively low cost to the alliance.
Het zijn geheime operaties, dus dat is lastig te bewijzen. Maar dit is een overdachte bron:quote:Op vrijdag 9 september 2022 10:57 schreef Shotty het volgende:
[..]
dat is meer dan beleefd in vergelijking van de onzin.
Begin is met een goede bron voor elk van je onzinnige beweringen. inclusief die van de proxy oorlog die het westen zou voeren voor de Russiche inval op de Krim en de Donbass in 2014. want jou bron gaat over de tijd daarna.
Klopt weinig van, bijvoorbeeld voor 2014 was Oekraïne al bezig met lidmaatschap van de Navo en de zogenaamde omverwerping van de Oekraïense regering in 2014 gebeurde doordat de president plotseling een ommezwaai richting Rusland maakte, terwijl Oekraïne juist meer richting de EU ging.quote:Op vrijdag 9 september 2022 10:50 schreef zoost het volgende:
[..]
https://militarywatchmaga(...)ine-proxy-war-russia
American flag patches on their equipment and carried new Western-supplied portable surface to air missiles and both Belgian and American assault rifles. Efforts on the ground in Ukraine were supplemented by considerable support provided to Ukrainian personnel in NATO member states themselves, an example being training for Ukrainian commandos in Germany provided by the U.S. Army’s 10th Special Forces Group. At Ramstein Air Base in Germany, U.S. Air Force and Air National Guard personnel simultaneously trained the Ukrainian Air Force. The extent of the involvement by NATO member states has left little doubt that war is being waged against Russia by proxy, mirroring the prior proxy war waged against Moscow and its allies in Syria in the 2010s which similarly saw Western special forces embedded in units armed, trained and given intelligence by NATO member states. While Ukraine was formerly part of the Soviet Union, and until 2014 was aligned more closely with Russia than the Western Bloc, the overthrow of the Ukrainian government in 2014 with Western support and installation of a pro-Western government in Kiev paved the way for efforts to turn and empower the smaller Soviet successor state against the larger one. The result has been a war fought entirely on the territory of the former USSR, and largely with Soviet weapons on both sides, which has provided an effective means for NATO members to erode Russian power at a relatively low cost to the alliance.
Sommige lui kunnen daadwerkelijk niet snappen dat Oekraïners ook een eigen mening en een eigen wil kunnen hebben. Hun imperialistische bril staat alleen toe dat de grootste wereldmachten iedereen als marionetten bespelen.quote:Op vrijdag 9 september 2022 11:00 schreef zalkc het volgende:
[..]
Je geeft me dus gelijk, na 2014 ging het los. In februari 2014 werd ook de Krim bezet met overduidelijke steun van de Russen. Dat lokte weldegelijk een reactie uit.
Dat we een pro westerse koers vanuit UKR toejuichten lijkt me ook niet meer als logisch. Maar we hebben, voor zover ik weet, geen militaire steun voor de Maidan protesten geleverd en ik ben ook niet bekend met grote stembusfraude in de daaropvolgende verkiezingen die wederom een pro westerse koers bevestigden.
Je weet ook dat dit soort acties op dezelfde hoop komen met Russische inmenging in de politiek van andere landen, zie je FvD ook als door Moskou gesponseerde agitator om de Nederlandse democratie te verzwakken? Of de BREXIT? Of de presidentsverkiezingen in de VS? etc..quote:Op vrijdag 9 september 2022 11:00 schreef zoost het volgende:
[..]
Het zijn geheime operaties, dus dat is lastig te bewijzen. Maar dit is een overdachte bron:
https://moderndiplomacy.e(...)014-coup-in-ukraine/
Dat is nogal in tegenspraak met elkaar. Even uitgelegd op Jeugdjournaal-niveau:quote:Op vrijdag 9 september 2022 10:29 schreef zoost het volgende:
[..]
We gaan een beetje off-topic hier maar er zijn behoorlijk wat kanttekeningen te maken bij de huidige situatie.
1) het feit dat de EU een monetaire unie is zonder een politieke unie te zijn, levert behoorlijk wat problemen op. Het is al heel lang duidelijk dat de EU bestuurders hoopte een politieke unie af te dwingen via een monetaire unie. Daar is geen draagvlak voor en de overdracht van soevereiniteit is antidemocratisch.
4) nationale politiek ipv EU politiek had Nederland verder geholpen dan de EU politiek die nu wordt gevolgd. We hadden betere monetaire maatregelen kunnen nemen, betere energie transitie (in ons eigen tempo) en betere landbouw politiek.
We zullen het nooit weten want we zijn een andere weg ingeslagen. Maar om nu met een enorme recessie en energiecrisis om de hoek te roepen dat de globalisten hebben gezegevierd gaat mij veel te ver.
En monetair <> economie en handelquote:2.
Doelstellingen
De voorganger van de EU, de Europese Economische Gemeenschap, werd in 1957 opgericht door zes landen: België, Duitsland, Frankrijk, Italië, Luxemburg en Nederland.
In de beginjaren ging het bij de samenwerking tussen de lidstaten veelal om de handel en de economie, maar vandaag de dag houdt de EU zich ook bezig met tal van andere vraagstukken die rechtstreeks te maken hebben met het dagelijkse leven, zoals: burgerrechten, het garanderen van vrijheid, veiligheid en rechtvaardigheid, het scheppen van werkgelegenheid, milieubescherming en consumentenbescherming.
De tentakels van het Kremlin glibberen hier overal door de kieren van de democratie idd.quote:Op vrijdag 9 september 2022 11:03 schreef zalkc het volgende:
[..]
Je weet ook dat dit soort acties op dezelfde hoop komen met Russische inmenging in de politiek van andere landen, zie je FvD ook als door Moskou gesponseerde agitator om de Nederlandse democratie te verzwakken? Of de BREXIT? Of de presidentsverkiezingen in de VS? etc..
Het is naïef om te denken dat er geen geo-politieke belangen worden verdedigd door allerlei geheime diensten. Uiteraard weet ik ook niet wat er allemaal op dat niveau speelt. Ik heb ooit het boek "Confessions of an Economic Hit Man" gelezen en dat heeft mijn beeld behoorlijk bepaald.quote:Op vrijdag 9 september 2022 11:03 schreef zalkc het volgende:
[..]
Je weet ook dat dit soort acties op dezelfde hoop komen met Russische inmenging in de politiek van andere landen, zie je FvD ook als door Moskou gesponseerde agitator om de Nederlandse democratie te verzwakken? Of de BREXIT? Of de presidentsverkiezingen in de VS? etc..
Ik denk dat het vaak niet eens bewust uitlokken is, maar dat er altijd wordt geprobeerd om voordeel uit een situatie te halen in tijden van crisis door betrokken partijen.quote:Op vrijdag 9 september 2022 11:13 schreef zoost het volgende:
[..]
Het is naïef om te denken dat er geen geo-politieke belangen worden verdedigd door allerlei geheime diensten. Uiteraard weet ik ook niet wat er allemaal op dat niveau speelt. Ik heb ooit het boek "Confessions of an Economic Hit Man" gelezen en dat heeft mijn beeld behoorlijk bepaald.
https://en.wikipedia.org/wiki/Confessions_of_an_Economic_Hit_Man
Ik kan uiteraard niets bewijzen, maar ik denk inderdaad dat deze oorlog (bewust of onbewust) min of meer is uitgelokt. Maar nu het zover is sta ik aan de kant van de soevereiniteit van Ukraine (voor alle duidelijkheid).
Dit is slechts een voorbeeld, er zijn waarschijnlijk ook voorbeelden te noemen van andere landen maar wereldmachten proberen hun macht te versterken. Dat is toch geen nieuws?quote:Op vrijdag 9 september 2022 11:03 schreef Perrin het volgende:
[..]
Sommige lui kunnen daadwerkelijk niet snappen dat Oekraïners ook een eigen mening en een eigen wil kunnen hebben. Hun imperialistische bril staat alleen toe dat de grootste wereldmachten iedereen als marionetten bespelen.
Dit is heel onwaarschlijk, mocht dit ooit gebeuren. Juist de FSB (kgb- ideologie en overtuigingen hoe 'de echte wered is') zijn de mensen wie poetin aan de macht geholpen hebben, en hem houden. dit zijn fundamentalisten in de schaduw. Beetje als hopen dat de Top van de taliban of top van nazi's een democratische leider naarvoren zouden schuiven?quote:Op vrijdag 9 september 2022 09:59 schreef zalkc het volgende:
[..]
Als dat zo is... dan is het vanuit de FSB om Poetin onder druk te zetten.
quote:Het is een mogelijke exit strategie op basis van de uitkomst de komende weken. UKR wint veel terrein => procedure krijgt extra aandacht en Poetin wordt voor de bus gegooid. UKR loopt vast in het offensief of ander Rus succes => bestuurders gaan een permanente heidag op de toendra houden.
Stevige bron. niet een of andere anonieme website die alle moeite doet om te voorkomen dat je weet wie er achter zit. zie ook whois:quote:Op vrijdag 9 september 2022 11:00 schreef zoost het volgende:
[..]
Het zijn geheime operaties, dus dat is lastig te bewijzen. Maar dit is een overdachte bron:
https://moderndiplomacy.e(...)014-coup-in-ukraine/
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |