SPOILER: Helpen?Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: HontOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Linkjes voor informatieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Informatie over dagcijfersOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Varianten waaronder OmicronOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatusOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.bronSPOILER: Gedragsregels in dit topic:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Man is de baas, vrouw kent haar plaats.![]()
Exact. Hier zit je echt op het goede spoor. Als we eerlijk zijn hebben we de laatste 2,5 jaar echt nog enorm goede zorg gehad, iets mindere en wat meer geïmproviseerde zorg (die nog steeds best aardig zou zijn) werd gewoon niet geaccepteerd. Extra bedden kwamen er niet eens en daar werd ook niet enorm actief actie op ondernomen. Wat betreft personeel werd er vooral heel hard geroepen dat het er niet voldoende was maar werden geen mobilisatiemaatregelen afgekondigd ofzo.quote:Op maandag 25 juli 2022 13:28 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De ic situatie zoals we die gezien hebben was een situatie dat maximale kwaliteit nog geleverd werd, maar op een goed moment kun je tot de conclusie komen dat dat niet meer kan. Dan ga je minder kwaliteit en individuele zorg leveren maar meer kwantiteit.
En inderdaad kan er met wat improvisatie inderdaad veel meer als je het echt wilt. We hebben het nu zelfs gewoon gered 'op de normale manier'.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2022 13:34:08 ]![]()
Gelachen, dank voor deze postquote:Op maandag 25 juli 2022 13:33 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Exact. Hier zit je echt op het goede spoor. Als we eerlijk zijn hebben we de laatste 2,5 jaar zelfs nog gewoon 100 procent goede zorg gehad, iets mindere en wat meer geïmproviseerde zorg (die nog steeds best aardig zou zijn) werd gewoon niet geaccepteerd. Extra bedden kwamen er niet eens en daar werd ook niet enorm actief actie op ondernomen. Wat betreft personeel werd er vooral heel hard geroepen dat het er niet voldoende was maar werden geen mobilisatiemaatregelen afgekondigd ofzo.
En inderdaad kan er met wat improvisatie inderdaad veel meer als je het echt wilt. We hebben het nu zelfs gewoon gered 'op de normale manier'.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like![]()
Dat inderdaad.quote:Op maandag 25 juli 2022 13:33 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Exact. Hier zit je echt op het goede spoor. Als we eerlijk zijn hebben we de laatste 2,5 jaar echt nog enorm goede zorg gehad, iets mindere en wat meer geïmproviseerde zorg (die nog steeds best aardig zou zijn) werd gewoon niet geaccepteerd. Extra bedden kwamen er niet eens en daar werd ook niet enorm actief actie op ondernomen. Wat betreft personeel werd er vooral heel hard geroepen dat het er niet voldoende was maar werden geen mobilisatiemaatregelen afgekondigd ofzo.
En inderdaad kan er met wat improvisatie inderdaad veel meer als je het echt wilt. We hebben het nu zelfs gewoon gered 'op de normale manier'.
Er is vooral geluisterd naar ziekenhuis bestuurders die vooral niks wilden veranderen. Er had gewoon gezegd moeten worden met autoritaire ondertoon en middelen dat je ziekenhuizen het maar gaan "cheffen" met de aantallen die binnenkomen en de middelen die beschikbaar zijn.
Moet wel optekenen dat ook van meet af aan de tijdelijke nieuwe arbeidsvoorwaarden gecommuniceerd hadden moeten worden: over uren worden dubbel uitbetaald etc etc, langere gemiddelde werkweek.Man is de baas, vrouw kent haar plaats.![]()
In het begin van dit topic was er veel meer variatie qua users, en dat is prettiger, want anders heb je steeds dezelfde mensen die steeds dezelfde dingen zeggen.quote:Op maandag 25 juli 2022 13:33 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Exact. Hier zit je echt op het goede spoor. Als we eerlijk zijn hebben we de laatste 2,5 jaar echt nog enorm goede zorg gehad, iets mindere en wat meer geïmproviseerde zorg (die nog steeds best aardig zou zijn) werd gewoon niet geaccepteerd. Extra bedden kwamen er niet eens en daar werd ook niet enorm actief actie op ondernomen. Wat betreft personeel werd er vooral heel hard geroepen dat het er niet voldoende was maar werden geen mobilisatiemaatregelen afgekondigd ofzo.
En inderdaad kan er met wat improvisatie inderdaad veel meer als je het echt wilt. We hebben het nu zelfs gewoon gered 'op de normale manier'.
Tenminste ik vond dat prettiger.
(is dat topic over die depressie ineens weg?)
Maar prettige voortzetting.
Het is pas echt crisis als het bier op is.![]()
Je hoeft niet te lachen hoor. Het heeft gepiept en gekraakt, maar zoals hij beschrijft is het wel gegaan.quote:
Wel ten koste van andere kwetsbaren zoals kinderen, kankerpatiënten, studenten, en de economie.Man is de baas, vrouw kent haar plaats.![]()
Exact ja. Dus inderdaad moet je op zo'n moment ruimer denken. Wat dacht je van een driedubbele coronabonus voor nieuw personeel? (Met als voorwaarde uitbetaling zolang bepaalde IC-aantallen worden overschreven) Wat dacht je van massale wervingscampagnes? Dat is echt totaal niet op gang gekomen.quote:Op maandag 25 juli 2022 13:36 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat inderdaad.
Er is vooral geluisterd naar ziekenhuis bestuurders die vooral niks wilden veranderen. Er had gewoon gezegd moeten worden met autoritaire ondertoon en middelen dat je ziekenhuizen het maar gaan "cheffen" met de aantallen die binnenkomen en de middelen die beschikbaar zijn.
Moet wel optekenen dat ook van meet af aan de tijdelijke nieuwe arbeidsvoorwaarden gecommuniceerd hadden moeten worden: over uren worden dubbel uitbetaald etc etc, langere gemiddelde werkweek.
En dan heb ik het dus nog over vrijwillige maatregelen. Je kunt inderdaad ook gewoon zeggen: Al het oudpersoneel in de zorg van 65 tot 75 moet verplicht weer aan het werk als ziekenhuizen vollopen. Dat soort maatregelen behoren ook nog tot het arsenaal.![]()
Ik dacht dat je het juist kon krijgen door je vol te laten spuiten?quote:Op maandag 25 juli 2022 13:16 schreef Molo het volgende:
Apenpokkenvaccinaties beginnen trouwens vandaag, volspuiten maar die homo's en HIV-patiënten![]()
![]()
Wat een geniale maatregel. Mensen die met pensioen zijn verplichten om te gaan werken.quote:Op maandag 25 juli 2022 13:39 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Exact ja. Dus inderdaad moet je op zo'n moment ruimer denken. Wat dacht je van een driedubbele coronabonus voor nieuw personeel? (Met als voorwaarde uitbetaling zolang bepaalde IC-aantallen worden overschreven) Wat dacht je van massale wervingscampagnes? Dat is echt totaal niet op gang gekomen.
En dan heb ik het dus nog over vrijwillige maatregelen. Je kunt inderdaad ook gewoon zeggen: Al het oudpersoneel in de zorg van 65 tot 75 moet verplicht weer aan het werk als ziekenhuizen vollopen. Dat soort maatregelen behoren ook nog tot het arsenaal.![]()
Beter een ouder iemand die helpt tijdelijk dan niemand he.quote:Op maandag 25 juli 2022 13:41 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Wat een geniale maatregel. Mensen die met pensioen zijn verplichten om te gaan werken.Man is de baas, vrouw kent haar plaats.![]()
Maar zou hetgeen waar jij om moet lachen er niet zijn geweest zonder corona? Ik bedoel is alles van de uitgestelde en achterlopende zorg te wijten aan corona in NL? Ik denk het eigenlijk niet.quote:![]()
Ja maar pas op: het moet wel betaalbaar zijn en uitlegbaar tov andere sectoren die niet zo ruim betalen. Je kan wel wat extra's geven omdat je iets extra's vraagt, maar het moet budgettair kunnen.quote:Op maandag 25 juli 2022 13:39 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Exact ja. Dus inderdaad moet je op zo'n moment ruimer denken. Wat dacht je van een driedubbele coronabonus voor nieuw personeel? (Met als voorwaarde uitbetaling zolang bepaalde IC-aantallen worden overschreven) Wat dacht je van massale wervingscampagnes? Dat is echt totaal niet op gang gekomen.
En dan heb ik het dus nog over vrijwillige maatregelen. Je kunt inderdaad ook gewoon zeggen: Al het oudpersoneel in de zorg van 65 tot 75 moet verplicht weer aan het werk als ziekenhuizen vollopen. Dat soort maatregelen behoren ook nog tot het arsenaal.Man is de baas, vrouw kent haar plaats.![]()
De overheid had toch best een paar miljard die de maatregelen nu hebben gekost in de zorg kunnen pompen? Het gaat om hooguit enkele duizenden (en waarschijnlijk zelfs honderden) extra mensen aan personeel.quote:Op maandag 25 juli 2022 13:43 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja maar pas op: het moet wel betaalbaar zijn en uitlegbaar tov andere sectoren die niet zo ruim betalen. Je kan wel wat extra's geven omdat je iets extra's vraagt, maar het moet budgettair kunnen.![]()
Hadden we niet IC verpleegkundigen uit derdewereldlanden kunnen inhuren? En die op een cruise schip met IC bedden laten werken ofzo.![]()
Briljant idee: de meest kwetsbare groep ga je inzetten om op die plek te zijn waar ze de grootste kans lopen de bewuste ziekte op te lopen. Nog buiten beschouwing gelaten dat heel veel 65-75-jarigen helemaal niet meer in staat zijn om dergelijke diensten te draaien.quote:Op maandag 25 juli 2022 13:42 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Beter een ouder iemand die helpt tijdelijk dan niemand he.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
![]()
Ook onder die groep is er geen massale sterfte door corona hoor. Overdrijven kan ook.quote:Op maandag 25 juli 2022 13:47 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Briljant idee: de meest kwetsbare groep ga je inzetten om op die plek te zijn waar ze de grootste kans lopen de bewuste ziekte op te lopen. Nog buiten beschouwing gelaten dat heel veel 65-75-jarigen helemaal niet meer in staat zijn om dergelijke diensten te draaien.
Maar goed, deze discussie heeft geen zin. Wat je ook zegt, in alles zit een risico en contra effect in. Dat is nu eenmaal zo.
Een CT scan stuurt ook gammastraling door je lichaam, is ook enigszins kankerverwekkend. Zo kan alles wel benaderd worden, zonder dat het mathematisch enig hout snijdt.Man is de baas, vrouw kent haar plaats.![]()
Bij zestigers waren de aantallen nog vrij laag inderdaad, slechts 6 procent van alle Nederlandse coronadoden waren zestigers. Bij zeventigers lag dat aantal al wel een flink stuk hoger, maar de meest kwetsbare groep is zelfs dat niet.quote:Op maandag 25 juli 2022 13:51 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ook onder die groep is er geen massale sterfte door corona hoor. Overdrijven kan ook.
Maar goed, deze discussie heeft geen zin. Wat je ook zegt, in alles zit een risico en contra effect in. Dat is nu eenmaal zo.
Een CT scan stuurt ook gammastraling door je lichaam, is ook enigszins kankerverwekkend. Zo kan alles wel benaderd worden, zonder dat het mathematisch enig hout snijdt.![]()
Is de zorg capaciteit de afgelopen twee jaar überhaupt vergroot? Is daar echt wat aan gedaan door de overheid? Aan het begin van de crisis riepen ze dat dat niet binnen een paar weekjes of maandjes gefixt zou zijn, maar we zijn nu twee jaar verder. Is er ook echt verbetering zichtbaar op dat vlak?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 25-07-2022 13:59:36 ]![]()
Wij hebben meer IC bedden. Stuk of 10 extra. Volledig betaald door de roverheid.quote:Op maandag 25 juli 2022 13:59 schreef AlwaysHappy het volgende:
Is de zorg capaciteit de afgelopen twee jaar überhaupt vergroot? Is daar echt wat aan gedaan door de overheid? Aan het begin van de crisis riepen ze dat dat niet binnen een paar weekjes of maandjes gefixt zou zijn, maar we zijn nu twee jaar verder. Is er ook echt verbetering zichtbaar op dat vlak?
We hebben er verder niks aan, toch geen personeel, maar je kan het maar vast hebben staan toch?![]()
![]()
Jij werkt in de zorg. Wat zouden volgens jullie stappen kunnen zijn om meer personeel te werven?quote:Op maandag 25 juli 2022 14:00 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Wij hebben meer IC bedden. Stuk of 10 extra. Volledig betaald door de roverheid.
We hebben er verder niks aan, toch geen personeel, maar je kan het maar vast hebben staan toch?![]()
Nee dat is er niet. En we hebben ook echt allesbehalve de indruk gekregen dat hier alles voor uit de kast is gehaald. Ik had elke dag 10 wervings-advertenties voor de zorg verwacht op tv, maar niets van dat alles.quote:Op maandag 25 juli 2022 13:59 schreef AlwaysHappy het volgende:
Is de zorg capaciteit de afgelopen twee jaar überhaupt vergroot? Is daar echt wat aan gedaan door de overheid? Aan het begin van de crisis riepen ze dat dat niet binnen een paar weekjes of maandjes gefixt zou zijn, maar we zijn nu twee jaar verder. Is er ook echt verbetering zichtbaar op dat vlak?![]()
Meer personeel opleiden? De opleiding interessanter maken?quote:Op maandag 25 juli 2022 14:02 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Jij werkt in de zorg. Wat zouden volgens jullie stappen kunnen zijn om meer personeel te werven?
Dit is niet mijn vakgebied, maar als we 40-45 vacatures open hebben staan voor verpleegkundigen dan gaat er ergens iets mis.
Heeft trouwens niet direct iets te maken met covid.![]()
Je krigjt wel scheve gezichten he.quote:Op maandag 25 juli 2022 13:45 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
De overheid had toch best een paar miljard die de maatregelen nu hebben gekost in de zorg kunnen pompen? Het gaat om hooguit enkele duizenden (en waarschijnlijk zelfs honderden) extra mensen aan personeel.Man is de baas, vrouw kent haar plaats.![]()
Mwah, wat mij betreft een directe link met Covid; extra personeel had er voor kunnen zorgen dat er wellicht minder maatregelen nodig waren geweest, of dat het zorg personeel wat minder onder druk hadden gestaan.quote:Op maandag 25 juli 2022 14:04 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Meer personeel opleiden? De opleiding interessanter maken?
Dit is niet mijn vakgebied, maar als we 40-45 vacatures open hebben staan voor verpleegkundigen dan gaat er ergens iets mis.
Heeft trouwens niet direct iets te maken met covid.
Ik vind het ook wel wat jammer dat er in twee jaar tijd niet heel veel vooruitgang geboekt is. Je hoorde vanaf het begin al dat je niet zomaar een blikje zorg medewerkers kon openen en dat het een paar weken/maanden zou kunnen duren, maar we zijn twee jaar later en amper een stap verder. Als er in het najaar misschien toch weer een stijging is dan zit je al weer gauw in hetzelfde schuitje als vorige pieken in de zorg. En dan mogen de zorg medewerkers weer de prijs betalen omdat ze wederom overwerkt zijn & gecombineerd met sectoren die wellicht weer gesloten worden of micro manage maatregelen moeten treffen. Terwijl de overheid zelf amper moeite stopt in het verleidelijker maken van een zorg opleiding/het werven van extra personeel.
Forum Opties Forumhop: Hop naar: