abonnement Unibet Coolblue
  donderdag 21 juli 2022 @ 09:59:04 #226
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_205409025
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2022 09:38 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Niet zo janken!!!1 is niet echt een sterk argument, chef.
Je bent te gast in een ander land, dan pas je je gewoon aan, aan de daar geldende regels. Of steek je daar ook gewoon een joint op? Rijd je daar ook 130 op de snelweg omdat dat hier wel mag op gezette tijden.
Andere landen, andere regels.
pi_205409045
quote:
1s.gif Op donderdag 21 juli 2022 09:59 schreef tja77 het volgende:

[..]
Je bent te gast in een ander land, dan pas je je gewoon aan, aan de daar geldende regels. Of steek je daar ook gewoon een joint op? Rijd je daar ook 130 op de snelweg omdat dat hier wel mag op gezette tijden.
Andere landen, andere regels.
Dat klopt, maar daar ging het mij niet om. Het gaat om de zinloosheid van die mondkapjes in het OV gezien de manier waarop ze gebruikt worden en/of het dragen gehandhaafd wordt.

Doe het dan gewoon niet.
pi_205409053
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2022 09:44 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Zo zou de samenleving wel wat mooier worden, ja. Even een kleine moeite doen voor mensen die het wat minder dan jij hebben. Maar goed, het egoïsme heeft de laatste twee jaar helaas ook een vlucht genomen. En dat was al aardig aanwezig.
_O- Heb je hem weer.
pi_205409150
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2022 11:52 schreef Anton91 het volgende:

[..]
De meeste mensen kunnen prima doorwerken met een besmetting (zeker als ze asymptomatisch zijn) of in ieder geval eerder weer terug aan het werk als de klachten voorbij zijn.
En vervolgens kunnen ze ook weer anderen besmetten op het werk (of elders), waardoor er per saldo misschien meer mensen niet aan het werk kunnen. Het is echt niet zo makkelijk als je doet voorkomen.

Stel dat je 100 mensen positief hebt, daarvan zouden er 90 in principe gewoon naar hun werk kunnen (anders gesteld: 10% is wel daadwerkelijk ziek). Stel dat deze mensen niet in isolatie gaan en het reproductiegetal naar 2 gaat (niet ondenkbaar). Dan heb je na 3 iteraties (c.q. binnen twee weken) al 800 besmettingen, waarvan dan 80 mensen niet meer kunnen werken. Na 4 iteraties zit je op 160 zieken thuis, na 5 op 320. Aanmerkelijk meer dan de 90 in het eerste voorbeeld.

Uiteraard is dit een versimpeld voorbeeld, maar het gaat om de gedachtegang.

[ Bericht 5% gewijzigd door DireStraits7 op 21-07-2022 10:27:19 ]
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_205409244
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2022 09:53 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Even wat moeite doen? We hebben verdomme 2 jaar maatregelen moeten slikken :')
Ja meid het is wat. Dit is net zo'n dom argument als niet zo janken!!!1
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  donderdag 21 juli 2022 @ 10:38:25 #231
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_205409248
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2022 10:04 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Dat klopt, maar daar ging het mij niet om. Het gaat om de zinloosheid van die mondkapjes in het OV gezien de manier waarop ze gebruikt worden en/of het dragen gehandhaafd wordt.

Doe het dan gewoon niet.
Nou je trok een vergelijking met bomvolle kroegen en discotheken waar mondkapjes niet verplicht waren.
Ik gaf aan dat er een wezenlijk verschil is tussen de bezoekers van een kroeg, en mensen die op het openbaar vervoer zijn aangewezen. Je kunt je als toerist makkelijk aanpassen aan de regels in dat land.
pi_205409250
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2022 10:05 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
_O- Heb je hem weer.
Wauw, je eerste post zonder vermelding dat je geen mondkapje meer gaat dragen. Knap!
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_205409500
quote:
1s.gif Op donderdag 21 juli 2022 10:38 schreef tja77 het volgende:

[..]
Nou je trok een vergelijking met bomvolle kroegen en discotheken waar mondkapjes niet verplicht waren.
Ik gaf aan dat er een wezenlijk verschil is tussen de bezoekers van een kroeg, en mensen die op het openbaar vervoer zijn aangewezen. Je kunt je als toerist makkelijk aanpassen aan de regels in dat land.
Precies, bomvolle kroegen, restaurants, winkels etc in combinatie met een of andere halfbakken "oplossing" in de bus.

Dus veel mensen die uit de drukke plekken komen zetten een of ander lapje op hun neus (of onder hun neus) en dan zijn "kwetsbaren" opeens veilig.

Overigens zijn het niet alleen toeristen die er geen zin in hebben maar ook de lokale mensen. Maar ach, we doen wat.
pi_205409509
quote:
1s.gif Op donderdag 21 juli 2022 10:38 schreef tja77 het volgende:

[..]
Nou je trok een vergelijking met bomvolle kroegen en discotheken waar mondkapjes niet verplicht waren.
Ik gaf aan dat er een wezenlijk verschil is tussen de bezoekers van een kroeg, en mensen die op het openbaar vervoer zijn aangewezen. Je kunt je als toerist makkelijk aanpassen aan de regels in dat land.
De mondkapjes-in-het-OV regel vind ik een erg eigenaardig, hardnekkig overblijfsel uit het maatregeltijdperk. In landen waar ze hier nog aan doen zijn er tig andere drukke locaties te bedenken waar net zo goed kwetsbaren rondlopen maar mondkapjes niet (meer) verplicht zijn. De logica is ver te zoeken en dus is het makkelijk onderwerp van spot.
Overigens kun je inderdaad het beste maar gewoon meedoen om geen scheve gezichten te krijgen.
I'll give you something to do
  donderdag 21 juli 2022 @ 11:17:59 #235
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_205409543
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2022 11:11 schreef Wirelessmouse het volgende:

[..]
Precies, bomvolle kroegen, restaurants, winkels etc in combinatie met een of andere halfbakken "oplossing" in de bus.

Dus veel mensen die uit de drukke plekken komen zetten een of ander lapje op hun neus (of onder hun neus) en dan zijn "kwetsbaren" opeens veilig.

Overigens zijn het niet alleen toeristen die er geen zin in hebben maar ook de lokale mensen. Maar ach, we doen wat.
Wat wil je anders doen?
Openbaar vervoer is iets waar zowel de feestgangers als de kwetsbaren met elkaar geconfronteerd worden en bij drukke tijden afstand houden echt moeilijk is.
Jij vindt het een halfbakken oplossing maar op deze manier kunnen feestgangers ongestoord hun pilsje pakken in de kroeg en elkaar onbeperkt besmetten aldaar, en mensen die bejaard/kwetsbaar zijn toch gebruik maken van het openbaar vervoer. Iedere besmetting die je op deze manier kunt voorkomen is mooi meegenomen. Jij hebt wellicht niks te vrezen, maar die 80-er met vaccinaties en boosters wellicht wel van het virus dat jij met je meedraagt.
pi_205409596
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2022 11:12 schreef galantis het volgende:

[..]
De mondkapjes-in-het-OV regel vind ik een erg eigenaardig, hardnekkig overblijfsel uit het maatregeltijdperk. In landen waar ze hier nog aan doen zijn er tig andere drukke locaties te bedenken waar net zo goed kwetsbaren rondlopen maar mondkapjes niet (meer) verplicht zijn. De logica is ver te zoeken en dus is het makkelijk onderwerp van spot.
Overigens kun je inderdaad het beste maar gewoon meedoen om geen scheve gezichten te krijgen.
Heb er geen foto's van gemaakt... maar in Italie was het verplicht vanaf het instappen op de boot of het kabeltreintje. En voor het instappen was het een gevalletje van sardientjes in blik. Zowel voor het wachten (dat is dan nog een keuze om dat verder op te doen) maar ook bij het kopen van kaartjes. Dan is die maatregel compleet zinloos natuurlijk.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dit zeg maar... en dan liep die rij binnen nog 50 meter door en dan moesten mensen die terugkwamen langs diezelfde rij. En je stond langer in de rij dan dat je in het treintje zat.

Ik denk dat je best wel je vraagtekens kunt zetten bij het nut zonder dat die mensen voor egoïst worden uitgemaakt.

[ Bericht 3% gewijzigd door alpeko op 21-07-2022 11:42:00 ]
  donderdag 21 juli 2022 @ 11:26:29 #237
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_205409648
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2022 11:12 schreef galantis het volgende:

[..]
De mondkapjes-in-het-OV regel vind ik een erg eigenaardig, hardnekkig overblijfsel uit het maatregeltijdperk. In landen waar ze hier nog aan doen zijn er tig andere drukke locaties te bedenken waar net zo goed kwetsbaren rondlopen maar mondkapjes niet (meer) verplicht zijn. De logica is ver te zoeken en dus is het makkelijk onderwerp van spot.
Overigens kun je inderdaad het beste maar gewoon meedoen om geen scheve gezichten te krijgen.
Maar wanneer ben je 'kwetsbaar'? Als je een hartprobleem hebt? Diabetes? Astma? Epilepsie? Als je 60+ bent? Het is allemaal zo vaag en zo uiteenlopend dat je helemaal niet zo algemeen kunt spreken van 'kwetsbaren'.

Buiten dat, mensen met allerlei aandoeningen leiden ook gewoon hun leven, komen ook gewoon in de bioscoop, een restaurant, bij de voetbalclub, bij een concert. Tig plekken waar je corona kunt oplopen, of gewoon thuis via familie of vrienden.
  donderdag 21 juli 2022 @ 11:31:06 #238
342627 tja77
Proud member of the tittycrew.
pi_205409699
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2022 11:26 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Maar wanneer ben je 'kwetsbaar'? Als je een hartprobleem hebt? Diabetes? Astma? Epilepsie? Als je 60+ bent? Het is allemaal zo vaag en zo uiteenlopend dat je helemaal niet zo algemeen kunt spreken van 'kwetsbaren'.

Buiten dat, mensen met allerlei aandoeningen leiden ook gewoon hun leven, komen ook gewoon in de bioscoop, een restaurant, bij de voetbalclub, bij een concert. Tig plekken waar je corona kunt oplopen, of gewoon thuis via familie of vrienden.
Bij al die gelegenheden kun je zelf de afweging maken of je er wilt zijn. Openbaar vervoer is iets waar sommige mensen op aan zijn gewezen om van A naar B te komen.
pi_205409759
quote:
1s.gif Op donderdag 21 juli 2022 11:31 schreef tja77 het volgende:

[..]
Bij al die gelegenheden kun je zelf de afweging maken of je er wilt zijn. Openbaar vervoer is iets waar sommige mensen op aan zijn gewezen om van A naar B te komen.
Dan zou je nu dus ad infinitum een mondkapjesplicht moeten houden in het ov, want het virus gaat niet meer weg.
  donderdag 21 juli 2022 @ 11:37:28 #240
131800 Tarado
capô de fusca
pi_205409764
quote:
1s.gif Op donderdag 21 juli 2022 11:31 schreef tja77 het volgende:

[..]
Bij al die gelegenheden kun je zelf de afweging maken of je er wilt zijn. Openbaar vervoer is iets waar sommige mensen op aan zijn gewezen om van A naar B te komen.
Zit wat in maar dan kom je weer bij de vraag uit hoeveel zin de mondkapjes zoals gebruikt in het ov hebben. Want in de tijd dat het hier verplicht was gewoon lachwekkend wat voor mondkapje doorging, tenminste wat ik heb meegemaakt in het ov die paar keer dat ik er gebruik van gemaakt heb want dat doe ik doorgaans niet.
  donderdag 21 juli 2022 @ 11:38:03 #241
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_205409770
quote:
1s.gif Op donderdag 21 juli 2022 11:31 schreef tja77 het volgende:

[..]
Bij al die gelegenheden kun je zelf de afweging maken of je er wilt zijn. Openbaar vervoer is iets waar sommige mensen op aan zijn gewezen om van A naar B te komen.
Wat een onzin.

Kwetsbaren hebben altijd in het OV gezeten voor maart 2020, maar daar kraaide geen haan naar ondanks dat er allerlei virussen en bacterien in een bus of trein rondgaan.

Verder, en dit is al 100x herhaald, waren de maatregelen niet bedoeld om individuele mensen te 'beschermen', maar waren ze bedoeld om het virus niet te snel rond te laten gaan in een tijd dat nog niemand immuniteit had, hetzij natuurlijk hetzij via vaccins.
pi_205409801
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2022 11:37 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dan zou je nu dus ad infinitum een mondkapjesplicht moeten houden in het ov, want het virus gaat niet meer weg.
En zowel dan een ander virus niet.
  donderdag 21 juli 2022 @ 11:44:00 #243
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_205409837
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2022 11:40 schreef alpeko het volgende:

[..]
En zowel dan een ander virus niet.
Die 'kwetsbare' kan ook gewoon een auto aanschaffen natuurlijk als het OV kennelijk zo gevaarlijk is.
pi_205409901
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2022 11:44 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Die 'kwetsbare' kan ook gewoon een auto aanschaffen natuurlijk als het OV kennelijk zo gevaarlijk is.
Ja, iedereen kan een auto betalen. Je snapt het principe van 'openbaar' vervoer?
Tap tap tap
pi_205409959
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2022 11:48 schreef CherryLips het volgende:

[..]
Ja, iedereen kan een auto betalen. Je snapt het principe van 'openbaar' vervoer?
In het OV hangen ook miljarden andere ziekteverwekkers. Heeft nooit een haan naar gekraaid. En nu zou het niet dragen van een kapje ineens levensgevaarlijk zijn. Hou toch op.
  donderdag 21 juli 2022 @ 11:56:09 #246
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_205409966
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2022 11:48 schreef CherryLips het volgende:

[..]
Ja, iedereen kan een auto betalen. Je snapt het principe van 'openbaar' vervoer?
Keuzes hebben consequenties toch? Dat lees ik hier althans al 2,5 jaar.

Verder snap ik niet zo goed wat dit allemaal met corona te maken heeft. Je kunt het overal oplopen intussen, als je het echt wilt vermijden dan moet je in een luchtdichte sarcofaag gaan zitten.
pi_205409977
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2022 11:55 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
In het OV hangen ook miljarden andere ziekteverwekkers. Heeft nooit een haan naar gekraaid. En nu zou het niet dragen van een kapje ineens levensgevaarlijk zijn. Hou toch op.
Dat is het niet, 'koop maar een auto' is natuurlijk dikke vette onzin.
Tap tap tap
pi_205409989
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2022 11:56 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Keuzes hebben consequenties toch? Dat lees ik hier althans al 2,5 jaar.

Verder snap ik niet zo goed wat dit allemaal met corona te maken heeft. Je kunt het overal oplopen intussen, als je het echt wilt vermijden dan moet je in een luchtdichte sarcofaag gaan zitten.
Ik wil alleen maar zeggen dat 'koop maar een auto' onzin is. Dan kun je het ook omdraaien. Koop lekker zelf een auto.
Tap tap tap
pi_205409992
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2022 11:57 schreef CherryLips het volgende:

[..]
Dat is het niet, 'koop maar een auto' is natuurlijk dikke vette onzin.
Eisen dat iedereen zich aanpast aan jouw krakkemikkige gezondheid ook.
  donderdag 21 juli 2022 @ 11:59:09 #250
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_205409996
quote:
0s.gif Op donderdag 21 juli 2022 11:57 schreef CherryLips het volgende:

[..]
Dat is het niet, 'koop maar een auto' is natuurlijk dikke vette onzin.
Net zoals het dikke vette onzin is dat ik als gezond persoon een mondkapje zou moeten opzetten omdat er achterin de bus heel misschien iemand kan zitten die een longprobleem heeft.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')