Wat zijn persoonlijke uitgaven #2

1e deel #288 vorige topic is de reactie die jij mist. Die van 'inkopen kan'. Waar blijft jou inhoudelijk reactie op dat laatste deel van mijn topic?

quote:

Op maandag 18 juli 2022 00:22 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Dan investeert diegene toch zelf in stenen of diegene koopt zich in ? En als je niet kan inkopen kan het toch nooit zo zijn dat je uit medelijden maar de helft van je woning aan de partner gaat geven “omdat iedereen een dak boven hun hoofd verdient”. Hoe gaat die stelling ooit op als je uit elkaar gaat? In jouw geval peer je hem dan met de helft van het huis wat je gratis hebt gekregen.

Dat laatste gaat alleen op bij overwaarde. In het geval van restschuld kan ze vertrekken en moet ze ook nog de helft van die restschuld betalen. Dan zal het wel ineens niet meer eerlijk zijn want ja, zij is ook al degene die moet vertrekken natuurlijk.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 00:26 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Alsof een nieuw huis dan wel de oplossing zou zijn. De hypotheek daarop wordt gebaseerd op inkomen en draagkracht en als ze al niets heeft om zich mee in te kopen, dan zijn de verhoudingen bij de nieuwe hypotheek al helemaal scheef. Of is dan het huis opeens wel voor de helft van beiden, ook al legt de 1 3x zoveel in als de ander? #eerlijk ?

Dat is wat ik eerder al zei. Dan betaalt zij dus 200 euro maar dan is ze ook maar voor het % eigenaar van dat nieuwe huis wat die 200 euro vertegenwoordigd. 200 is willekeurig voorbeeld. En dan?

En als ze maar 2p0 euro kan bijdragen zal ze geen 50k hebben liggen dus de kosten koper betalen is er ook niet bij, dus moet ik mijn huis maar verkopen om haar inkomen x2 te doen in de huidge markt en daar dan een huis voor kopen als dat al mogelijk is, waar ik dan effectief ook de k.k. voor moet betalen onder het mom van eerlijk en makkelijk. Sure.

Sws lastig.
Stel je koopt gezamelijk het huis.
Man en vrouw hebben bijna gelijk inkomen, 60 man/40 vrouw (of 55/45, what ever). En na een tijdje komen er kinderen. Degene met het minste inkomen gaat minder werken, en meer zorgtaken op zich nemen, de vrouw meestal. De man blijft lekker doorgroeien in zijn carrière.

Hoe ga je dat doen qua betaling/verdeling van de lasten van het huis?

quote:

Op maandag 18 juli 2022 00:27 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Je hoeft niet de helft van je woning weg te geven. Er zijn ook andere opties zoals samen een ander huis kopen. Ik snap dat het zuur is om een minder luxueus leven te leiden dan je je zou kunnen veroorloven, maar dat is in mijn ogen een kleinere opoffering dan van de minst verdienende en minst vermogende partner te vragen om een kwetsbare, afhankelijke positie in te nemen. In een prille relatie kan ik me daar iets bij voorstellen, maar niet in een langdurige relatie waarin er sprake is van kinderen. Dan moet je toch samen kijken hoe je het beiden goed voor elkaar kunt krijgen.

Geinig wel. Toen mij vrouw bij mij kwam wonen ging zij van maand over hebben aan het eind van haar geld naar 400 euro per maand sparen en helemaal 0.0 aan mij betalen. Niets. Geen hypotheek geen huur geen gwl geen belastingen geen verzekeringen helemaal niets.

Het enige was dat zij de 400 euro huur (in duitsland) zou sparen ipv opmaken. Dat wilde ik. Dat deed ze. Dat begon in 2015. Ergens gaandeweg heeft ze die 400 euro opgehoogd naar 500 euro en sinds februari naar 600 euro. Per maand.

Dat is dus sinds januari 2015. Uitgaande van 400 euro pm wat incorrect is maar dat komt dan neer op 7.5 jaar x 12 maanden is 90 maanden x 400 euro is 36000 euro. Dat klopt niet want het is meer. Maar, haar geld. Niet mijn geld. Ik heb haar geld niet nodig. En voor je nou denkt ja maar vakanties etc betaalt ze mee. Nee dus. Ik betaal alles. Ik betaal nog de verzekering en belasting apk en reparaties van haar auto. Die ik ook voor haar gekocht heb overigens.

Nogmaals ze komt uit een situatie waarin ze NIETS had en niet kon sparen. Maar nu zou ik dus ook dit huis moeten verkopen en iets nieuws kopen omdat zij een stuk minder verdient dan ik? Of haar de helft meegeven van iets wat ik (qua waarde) had lang voor ik haar leerde kennen? Echt? Nee maar....écht?

Maar je bent zelf ook een vrouw??

quote:

Op maandag 18 juli 2022 00:38 schreef capricia het volgende:
Sws lastig.
Stel je koopt gezamelijk het huis.
Man en vrouw hebben bijna gelijk inkomen, 60 man/40 vrouw (of 55/45, what ever). En na een tijdje komen er kinderen. Degene met het minste inkomen gaat minder werken, en meer zorgtaken op zich nemen, de vrouw meestal. De man blijft lekker doorgroeien in zijn carrière.

Hoe ga je dat doen qua betaling/verdeling van de lasten van het huis?

Dat is een keuze.

De verdeling kan nog steeds naar rato van netto-inkomen zijn terwijl de eigendomsverhouding ongewijzigd blijft.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 00:39 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Geinig wel. Toen mij vrouw bij mij kwam wonen ging zij van maand over hebben aan het eind van haar geld naar 400 euro per maand sparen en helemaal 0.0 aan mij betalen. Niets. Geen hypotheek geen huur geen gwl geen belastingen geen verzekeringen helemaal niets.

Het enige was dat zij de 400 euro huur (in duitsland) zou sparen ipv opmaken. Dat wilde ik. Dat deed ze. Dat begon in 2015. Ergens gaandeweg heeft ze die 400 euro opgehoogd naar 500 euro en sinds februari naar 600 euro. Per maand.

Dat is dus sinds januari 2015. Uitgaande van 400 euro pm wat incorrect is maar dat komt dan neer op 7.5 jaar x 12 maanden is 90 maanden x 400 euro is 36000 euro. Dat klopt niet want het is meer. Maar, haar geld. Niet mijn geld. Ik heb haar geld niet nodig. En voor je nou denkt ja maar vakanties etc betaalt ze mee. Nee dus. Ik betaal alles. Ik betaal nog de verzekering en belasting apk en reparaties van haar auto. Die ik ook voor haar gekocht heb overigens.

Nogmaals ze komt uit een situatie waarin ze NIETS had en niet kon sparen. Maar nu zou ik dus ook dit huis moeten verkopen en iets nieuws kopen omdat zij een stuk minder verdient dan ik? Of haar de helft meegeven van iets wat ik (qua waarde) had lang voor ik haar leerde kennen? Echt? Nee maar....écht?

Ik kan het niet helemaal volgen. Jouw vrouw had een inkomen van 400 pm?

quote:

Op maandag 18 juli 2022 00:39 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Geinig wel. Toen mij vrouw bij mij kwam wonen ging zij van maand over hebben aan het eind van haar geld naar 400 euro per maand sparen en helemaal 0.0 aan mij betalen. Niets. Geen hypotheek geen huur geen gwl geen belastingen geen verzekeringen helemaal niets.

Het enige was dat zij de 400 euro huur (in duitsland) zou sparen ipv opmaken. Dat wilde ik. Dat deed ze. Dat begon in 2015. Ergens gaandeweg heeft ze die 400 euro opgehoogd naar 500 euro en sinds februari naar 600 euro. Per maand.

Dat is dus sinds januari 2015. Uitgaande van 400 euro pm wat incorrect is maar dat komt dan neer op 7.5 jaar x 12 maanden is 90 maanden x 400 euro is 36000 euro. Dat klopt niet want het is meer. Maar, haar geld. Niet mijn geld. Ik heb haar geld niet nodig. En voor je nou denkt ja maar vakanties etc betaalt ze mee. Nee dus. Ik betaal alles. Ik betaal nog de verzekering en belasting apk en reparaties van haar auto. Die ik ook voor haar gekocht heb overigens.

Nogmaals ze komt uit een situatie waarin ze NIETS had en niet kon sparen. Maar nu zou ik dus ook dit huis moeten verkopen en iets nieuws kopen omdat zij een stuk minder verdient dan ik? Of haar de helft meegeven van iets wat ik (qua waarde) had lang voor ik haar leerde kennen? Echt? Nee maar....écht?

Dan verdient jouw vrouw niet veel. Als ze de belasting en benzine voor dr auto zelf betaalt en ze houdt maar 400 over. Had ze een duitse bijstandsuitkering?

En heb je naast een auto voor haar te hebben gekocht/geleased ook nog een eigen auto?

quote:

Op maandag 18 juli 2022 00:38 schreef capricia het volgende:
Sws lastig.
Stel je koopt gezamelijk het huis.
Man en vrouw hebben bijna gelijk inkomen, 60 man/40 vrouw (of 55/45, what ever). En na een tijdje komen er kinderen. Degene met het minste inkomen gaat minder werken, en meer zorgtaken op zich nemen, de vrouw meestal. De man blijft lekker doorgroeien in zijn carrière.

Hoe ga je dat doen qua betaling/verdeling van de lasten van het huis?

Dat moeten stellen lekker zelf bepalen. Maar etentjes met eigen vrienden. Dat kan honderden euros per maand gaan schelen. In dit geval moet Pas dit wel kunnen voorleggen aan haar. Daar hij maar 150 over voor strict persoonlijk gebruik overhoudt. Waarom niet wat overblijft gedeeld door twee. En dan kan ze van haar deel lekker uitgaan hoever dat deel toelaat?

Maar mischien heeft ze een hoger standaard van leven. Allemaal context dat mist in dit verhaal. De vriendin van Coolguy is eigeijk net zo. Waardoor hij haar meer gunt. Ditzelfde idee heb ik bij Paskas. Mischien is hij bang haar te verliezen als ze niet krijgt wat ze verlangt.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 00:22 schreef Scorpie het volgende:

[..]
Dan investeert diegene toch zelf in stenen of diegene koopt zich in ? En als je niet kan inkopen kan het toch nooit zo zijn dat je uit medelijden maar de helft van je woning aan de partner gaat geven “omdat iedereen een dak boven hun hoofd verdient”. Hoe gaat die stelling ooit op als je uit elkaar gaat? In jouw geval peer je hem dan met de helft van het huis wat je gratis hebt gekregen.

Als je niet getrouwd bent, dan kun je ook nog eens schenkbelasting aftikken over het schenken van de helft van de woning.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 09:47 schreef Claudia_x het volgende:

[..]
Wij kochten samen op basis van tweemaal mijn inkomen (ik stond aan het begin van mijn carrière en was de minst verdienende) een bescheiden huis en verkochten dat 8 jaar later. Inmiddels was het in waarde verdubbeld. Van de overwaarde konden we een veel mooier huis kopen, gezamenlijk. Ik ben daardoor veel beter af dan wanneer ik een spaarrekening had gehad van circa 50k. En dan heb ik het niet alleen over mijn financiële situatie. Ik hoef mijn relatie niet goed te houden om bijvoorbeeld in de buurt van mijn kinderen te kunnen blijven wonen.

Maar goed, ik heb dit allemaal allang uitgelegd.

En wie was er na een break up in de woning dan blijven wonen?
Dat gedoe blijf je toch wel houden. Las laatst nog over een stel waarbij hij geen toestemming gaf aan haar om hem uit te kopen en het liever aan een derde verkocht. Nou in die situatie heeft ook niemand de veiligheid van een dak boven je hoofd.

Als jullie dat eerste huis twee jaar eerder hadden gekocht was het verhaal al heel anders geweest. Tijdens de dip kopen is natuurlijk altijd lekker. Wij hadden heel toevallig een soortgelijke mazzel met onze aandelenportefeuille. Maar dat is puur mazzel.

En vwb vermogensopbouw zijn er natuurlijk andere manieren dan een spaarrekening.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 09:28 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik kan het niet helemaal volgen. Jouw vrouw had een inkomen van 400 pm?

Nee. Zijn vrouw betaalde 400 euro huur per maand en maakte elke maand al het geld op. Bij gebrek aan huur, wilde hij dat ze die 400 euro zou gaan sparen.

Staat er toch redelijk duidelijk allemaal.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 10:01 schreef WheatWaffles het volgende:

[..]
Dan verdient jouw vrouw niet veel. Als ze de belasting en benzine voor dr auto zelf betaalt en ze houdt maar 400 over. Had ze een duitse bijstandsuitkering?

En heb je naast een auto voor haar te hebben gekocht/geleased ook nog een eigen auto?

Hoezo houdt ze maar 400 euro over? Ze SPAARDE 400 euro (400 - 500 en sinds februari 600). Ik heb niet gezegd dat ze maar 400 euro over hield. Een bijstandsuitkering? Die had ze helemaal niet, ze werkte en werkt.

Haar auto heb ik gekocht, ik rij zelf zakelijk lease.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 09:28 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Ik kan het niet helemaal volgen. Jouw vrouw had een inkomen van 400 pm?

Nee. Ze SPAART 400 euro. De kale huur van haar bovenwoninkje was destijds 400 euro. Dat was in Duitsland. Maar je moet ook GWL, ze had daar een autootje, die moet ook rijden etc etc, dus aan het eind van de maand was het geld op. Er werd dus niets gespaard.

Toen wij een relatie kregen had ik al een huis. Dat had ik al sinds 2008. Zij is op een gegeven moment bij mij komen wonen. Maar aangezien ik dat huis al alleen betaalde en alles wat erbij kwam, vond ik het niet fair om iemand die niet veel verdient te zeggen 'zo, en omdat je nu hier woont geef jij mij die 400 euro nu per maand'. Maar ik wilde ook niet dat zij dacht 'lang leve de lol, ik kan dat geld nu gaan uitgeven', want ik ben gekke Henkie niet.

Dus ik had de voorwaarde dat ze die 400 euro zou sparen. Wat ze daarnaast met vriendinnen wel of niet doet, kleding koopt of whatever, allemaal prima, is haar geld, heb ik niks over te zeggen, maar die 400 euro elke maand sparen vond ik wél belangrijk. Dat heeft ze dus gedaan. Daarna ging ze meer verdienen, heeft ze het sparen opgehoogd naar 500 euro per maand.

Vervolgens kreeg ze de mogelijkheid om te gaan studeren, dat heeft ze gedaan. Nu is ze huisartsassistente en werkt ook als zodanig (3 dagen per week). Dus nu spaart ze 600 euro per maand. Maar zij betaald ook veruit het meeste voor ons dochtertje. Zo is het dan ook weer. Kleding is een hobby van mijn vrouw, en in het bijzonder voor ons dochtertje. Ze koopt rustig een paar sokjes van 20 euro (dus 10 euro per sokje...ja, dit is écht waar )

[ Bericht 0% gewijzigd door CoolGuy op 18-07-2022 11:15:29 ]

quote:

Op maandag 18 juli 2022 11:09 schreef CoolGuy het volgende:
Maar ik wilde ook niet dat zij dacht 'lang leve de lol, ik kan dat geld nu gaan uitgeven', want ik ben gekke Henkie niet.

Was dat dan de reden waarom ze niet spaarde? Niet omdat het niet kon maar omdat ze niet wilde?

quote:

Op maandag 18 juli 2022 11:15 schreef Elpis het volgende:

[..]
Was dat dan de reden waarom ze niet spaarde? Niet omdat het niet kon maar omdat ze niet wilde?

Misschien was ze nog minderjarig en had ze guidance nodig..

Echt zelden zo'n paternalistisch stukje gelezen.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 11:15 schreef Elpis het volgende:

[..]
Was dat dan de reden waarom ze niet spaarde? Niet omdat het niet kon maar omdat ze niet wilde?

Ik...ik snap niet zo goed waar dit mis gaat, ik lees m'n eigen post terug en ik heb toch het idee dat ik het goed heb opgeschreven.

Toen zij in Duitsland woonde, en toen ze de krenten in de pap bij wijze van nog niet verdiende, in 2014, toen had ze een bovenwoninkje. Dat kostte kale huur 400 euro per maand. Naast die 400 euro had ze ook nog GWL, autootje, ze moest ook eten, etc etc. Dan was het geld aan het eind van de maand op. Dus ze KON niet sparen.

Vervolgens kregen wij een relatie. Na een tijdje op en neer te zijn gereden dachten we, dat is niet handig. Prima, zij kwam bij mij wonen, want ik had toen al een huis. Maar, zij moest hier de buurt (maar wel in Duitsland, wij wonen tegen de Duitse grens aan) wel een baan hebben, want het kan niet zo zijn dat je naar hier komt, vervolgens hier op de bank gaat zitten en niet werkt.

Dus, ze heeft hier een baan gezocht, dat lukte heel snel. Toen heeft ze dat appartement nog 3 maanden aangehouden, daarna heeft ze de huur opgezegd en die huur (die 400) daarvan wilde ik dat ze die maandelijks spaarde.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 11:26 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Haha ik dacht precies het tegenovergestelde. De acties (verstandig met geld omgaan, geld wegzetten op spaarrekening) zijn prima, maar je beschrijft het op een manier waardoor je vriendin overkomt als een dom wicht dat niet met geld om kan gaan. Vervolgens komt ze gelukkig de wijze Coolguy tegen die haar in huis neemt, eens streng toespreekt en eisen stelt ('want ik ben gekke henkie niet'), waarop ze eindelijk tot haar verstand komt.

Oh zo! Nee, nee dat was niet wat ik bedoelde. Nee, het geld was op. Niet omdat geld naar allerlei concerten of of of, maar gewoon, de financiële verplichtingen die je hebt in de maand, en dan was het geld op. Het is niet zo dat ze dat uitgaf aan leuke dingen, want dat budget was er gewoon niet.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 11:26 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Haha ik dacht precies het tegenovergestelde. De acties (verstandig met geld omgaan, geld wegzetten op spaarrekening) zijn prima, maar je beschrijft het op een manier waardoor je vriendin overkomt als een dom wicht dat niet met geld om kan gaan. Vervolgens komt ze gelukkig de wijze Coolguy tegen die haar in huis neemt, eens streng toespreekt en eisen stelt ('want ik ben gekke henkie niet'), waarop ze eindelijk tot haar verstand komt.

Hahaha ja zo las ik het. Zeker als hij dan ook nog nadrukkelijk vertelt dat ze 20 euro voor sokken uitgeeft. Dus tot haar verstand komen gaat dan weer niet helemaal op. Oude gewoontes slijten niet ofzo.


Anyway zo zat het dus kennelijk niet in elkaar.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 11:26 schreef Heph844 het volgende:

[..]
Haha ik dacht precies het tegenovergestelde. De acties (verstandig met geld omgaan, geld wegzetten op spaarrekening) zijn prima, maar je beschrijft het op een manier waardoor je vriendin overkomt als een dom wicht dat niet met geld om kan gaan. Vervolgens komt ze gelukkig de wijze Coolguy tegen die haar in huis neemt, eens streng toespreekt en eisen stelt ('want ik ben gekke henkie niet'), waarop ze eindelijk tot haar verstand komt.

Gekke henkie (coolguy) heeft wel een auto voor haar gekocht. Ze betaalde en betaalt vervolgens jarenlang geen gas water licht noch huur. Mag haar eigen geld opmaken. Gratis wonen. Eten? En is wat slimmer (want verplicht sparen).

Coolguy ging los op de vriendin van Pasklas whatever. Maar zijn eigen vrouw heeft het ook erg slim bekeken zo te lezen.

Ik vermoed dat met uitjes de auto van coolguy wordt gebruikt. Ook dat betaalt ze niet. Maar whatever. Elk huishouden is weer anders. Ik vond dat alleen beetje hypocriet staan tegenover de originele topic opener.

Wij hebben hier thuis extreme ongelijkheid qua inkomen, gaat ook nooit opgelost worden zolang ik dit werk doe. Mijn vrouw werkt ook gewoon 40 uur, groot vermogens ongelijkheid ook qua opbouw.

Hoe wij het doen is alsnog alles gesplitst houden zoals ik al eerder aangaf maar zij betaalt denk ik 10% van onze kosten, ik de andere 90%. Daarnaast heb ik haar studieschuld in 1x afbetaald en betaal ik alle uitjes etc.

Hierdoor spaart zij alsnog ~1k per maand (als ze dat wil) en heeft ze ook niet het gevoel afhankelijkheid op te bouwen (al is ze dat in de afgelopen 12j samen zeker wel geweest zo nu en dan).

Mocht ze ooit bij me weg willen en 50% mee willen nemen dan is dat maar zo, het is maar geld, ik verdien het wel weer terug.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 11:58 schreef WheatWaffles het volgende:

[..]
Gekke henkie (coolguy) heeft wel een auto voor haar gekocht. Ze betaalde en betaalt vervolgens jarenlang geen gas water licht noch huur. Mag haar eigen geld opmaken. Gratis wonen. Eten? En is wat slimmer (want verplicht sparen).

Coolguy ging los op de vriendin van Pasklas whatever. Maar zijn eigen vrouw heeft het ook erg slim bekeken zo te lezen.

Ik vermoed dat met uitjes de auto van coolguy wordt gebruikt. Ook dat betaalt ze niet. Maar whatever. Elk huishouden is weer anders. Ik vond dat alleen beetje hypocriet staan tegenover de originele topic opener.

Nou, het verschil zit hem (vind ik, maar wellicht zien anderen dat anders) in dat als mij iets dwars zit, en ik maak dat bespreekbaar, er geen uitvlucht volgt die gewoon een onwaarheid is. De keuzes die ik heb gemaakt, daar stond en sta ik achter. Dat zij, als je het zo wil zien, een prima deal heeft gekregen, dat is absoluut waar. Dat weet zij ook overigens.

Overigens is het bij ons wel zo dat wij wel getrouwd zijn, maar niét in gemeenschap van goederen, en dat het huis niet van ons is, maar van mij, net zoals alle (alle alsof ik tig huizen in bezit heb, nee, dit is het 3e huis waar we wonen) huizen hiervoor ook. Dus het huis staat buiten het huwelijk en is ook als zodanig vastgelegd bij de notaris.

Ik lees mee.