R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
In het andere topic zag ik @Medusa666 een hele goeie vraag stellen.
Dus de vraag is: Welke red flags herken jij bij een narcist?
En de volgende vraag: Haak je dan ook direct af?
[ Bericht 4% gewijzigd door Tengano op 02-07-2022 23:03:12 ]
En aangezien dat andere topic inmiddels zo lang geworden is dat het niet meer zo actief is, vond ik het een goed idee om dus een nieuwe te maken.quote:Op woensdag 29 juni 2022 02:12 schreef Medusa666 het volgende:
Ik vind het nog steeds lastig om echte narcisten te herkennen en ik vind ze echt aantrekkelijk. Zijn er verder nog bepaalde tekenen of “red flags” die jullie opmerken bij een narcist? En dan heb ik het voornamelijk over in gedrag.
Ik val zelf op mannen die intelligent, ambitieus, grappig en verzorgd/ netjes eruitzien. Helaas vormen ambitie en verzorgd willen zijn vaker tekenen van narcisme hoorde ik laatst. Weet alleen niet of ik het hiermee nou eens ben.
Dus de vraag is: Welke red flags herken jij bij een narcist?
En de volgende vraag: Haak je dan ook direct af?
quote:Link naar het vorige topic:
R&P / Hoe ga jij met narcisten om?
[ Bericht 4% gewijzigd door Tengano op 02-07-2022 23:03:12 ]
Iemand die het wel heel erg vaak over zichzelf heeft en zichzelf ophemelt denk ik zo.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Een red flag en een showstopper voor mij is mensen die 'controlling' zijn. En daarmee bedoel ik dat ze over je willen heersen, dingen voor jou willen bepalen; wat je wel of niet moet doen en je bij wijze willen kneden in iemand die je helemaal niet bent.
In het contact is dit op zich duidelijk waarneembaar en het voelt alles behalve gelijkwaardig en dus niet dat een ieder evenveel inbreng heeft in de verbinding. Er wordt wel prijs gesteld op 'wederzijds respect' maar dat gaat in de praktijk maar 1 kant op en dat is richting de kant van de narcist. Wat jij vindt en denkt is eigenlijk niet van belang. Je blijft eigenlijk altijd een soort (domme) ondergeschikte. En dit is dan ook het beeld wat ze jou graag willen aanmeten (de projectie van hun ware en onvolwassen zelf).
En er zijn meerdere smaken in het type narcist wat er bestaat, maar dit komt bij al die soorten dus voor, ongeacht welke rol ze dus aangenomen hebben.
[ Bericht 8% gewijzigd door Tengano op 02-07-2022 20:47:06 ]
In het contact is dit op zich duidelijk waarneembaar en het voelt alles behalve gelijkwaardig en dus niet dat een ieder evenveel inbreng heeft in de verbinding. Er wordt wel prijs gesteld op 'wederzijds respect' maar dat gaat in de praktijk maar 1 kant op en dat is richting de kant van de narcist. Wat jij vindt en denkt is eigenlijk niet van belang. Je blijft eigenlijk altijd een soort (domme) ondergeschikte. En dit is dan ook het beeld wat ze jou graag willen aanmeten (de projectie van hun ware en onvolwassen zelf).
En er zijn meerdere smaken in het type narcist wat er bestaat, maar dit komt bij al die soorten dus voor, ongeacht welke rol ze dus aangenomen hebben.
[ Bericht 8% gewijzigd door Tengano op 02-07-2022 20:47:06 ]
Wow oké, dankjewel. Ik dacht daar precies aan... aan dat controlling. Toevallig dat jij dit ook benoemt.quote:Op zaterdag 2 juli 2022 20:19 schreef Tengano het volgende:
Een red flag en een showstopper voor mij is mensen die 'controlling' zijn. En daarmee bedoel ik dat ze over je willen heersen, dingen voor jou willen bepalen; wat je wel of niet moet doen en je bij wijze willen kneden in iemand die je helemaal niet bent.
In het contact is dit op zich duidelijk waarneembaar en het voelt bij eigenlijk gewoon niet gelijkwaardig dat iedere evenveel inbreng heeft. Er wordt wel prijs gesteld op 'wederzijds respect' maar dat gaat in de praktijk maar 1 kant op en dat is de kant van de narcist. Wat jij vindt en denkt is eigenlijk niet van belang. Je blijft eigenlijk altijd een soort ondergeschikte.
Ik moet echt meer leren vertrouwen op mijn eigen waarnemingen blijkt.
Aleen maar. Distance yourself.quote:
Wow oké, dankjewel. Ik dacht daar precies aan... aan dat controlling. Toevallig dat jij dit ook benoemt.
Ik moet echt meer leren vertrouwen op mijn eigen waarnemingen blijkt.
Op zaterdag 2 juli 2022 20:33 schreef Tengano het volgende:Ja, ik ben best bang om alleen ofzo achter te blijven en mensen waarmee ik goed kan praten zijn best zeldzaam. Maar ook hierbij geldt inderdaad 'don't drink poison when youre thirsty'.
Echte narcisten herken je pas als het te laat is.quote:
In het andere topic zag ik @:Medusa666 een hele goeie vraag stellen.
[..]
En aangezien dat andere topic inmiddels zo lang geworden is dat het niet meer zo actief is, vond ik het een goed idee om dus een nieuwe te maken.
Dus de vraag is: Welke red flags herken jij bij een narcist?
En de volgende vraag: Haak je dan ook direct af?
Waarom? Omdat het prooijagers zijn die zich eerst camoufleren als toffe lui.
Net zoiets als zo'n gecamoufleerde hagedis uit zo'n natuurserie die plots zijn prooi grijpt met een lange tong.
Narcisten lopen net zo min met hun ware karakter over straat als een seriemoordenaar met zijn mes.
Modus operandi:
- slachtoffer opzoeken
- slachtoffer inpalmen
- slachtoffer kapot maken
- slachtoffer achterlaten en met een big smile op weg naar de volgende prooi.
Wanneer ik dit soort berichten lees met termen als 'prooijagers' en dergelijke, dan heb ik het idee dat men denkt dat 'narcisten' echt alleen maar slechte doeleinden heeft met iemand en totaal geen empathie kan voelen voor iemand... maar is dit wel echt zo, of is het een vorm van de ander kwetsen om zichzelf te kunnen verdedigen omdat een bepaalde trauma ofzo in hen is aangewakkerd?quote:
[..]
Echte narcisten herken je pas als het te laat is.
Waarom? Omdat het prooijagers zijn die zich eerst camoufleren als toffe lui.
Net zoiets als zo'n gecamoufleerde hagedis uit zo'n natuurserie die plots zijn prooi grijpt met een tong.
Narcisten lopen net zo min met hun ware karakter over straat als een seriemoordenaar met zijn mes.
Misschien klinkt dit heel naïef, maar niemand is toch 100% slecht of 100% goed? Zo heb ik het tenminste geleerd vanuit die boeken van mij ook.
Ik kan mij gewoon niet voorstellen dat mensenbewust zo controlling en zich zo kwetsend gedragen met als bewuste doel om hun partner mentaal te vernietigen en dat zij helemaal niet om hun partner geven.... maar misschien is dit heel naïef van mij om te denken.
- ontzettend controlerend, dwingend en altijd het laatste woord/beslissen;
- manipulatie: het is jouw schuld dat zij zo tegen jou doen, eigenlijk is alles jouw schuld, het ene moment ben je geweldig, het andere moment doe je alles fout;
- de relaties die zij onderhouden zijn stuk voor stuk eenrichtingsverkeer, al kan er wel wat moeite in gestoken worden wat dan manipulatie is zodat die ander ook weer wat voor hen doet;
- in hun belevingswereld komt geen andere persoon voor dan zijzelf;
- weinig empathie tonen voor emoties van andere personen;
- gesprekken zijn ook niet-wederkerig, er is geen interesse voor de ander, en als die er is, is het of geveinsd of gebruikt om informatie te verzamelen voor later;
- er voelt iets 'off' bij de persoon maar je weet niet wat, alsof er iets niet klopt;
- de manier waarop de meesten uitkijken, beetje zo'n 'shark' look, alsof die ogen dood zijn/ er geen ziel achter zit;
- acties/reacties lijken vaak voorbereid/uitgedacht, weinig spontaniteit;
- er is hen altijd groot onrecht aangedaan door anderen, slachtoffers van het leven;
- er is altijd iets dramatisch dat aan de hand is in hun leven;
- te overdreven sociaal/charmant/amicaal, op een manier die niet echt aanvoelt;
- moeilijk om diepe vertrouwensband mee op te bouwen, de openheid, als die er al is, lijkt niet echt;
- verwijtende, dwingende, slachtofferrol houding
Nee, bedankt. Ik ben liever alleen dan dat ik dat nog een keer moet meemaken of mezelf wijs moet maken dat zo iemand misschien toch wel om anderen zou kunnen geven.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 02-07-2022 21:03:28 ]
- manipulatie: het is jouw schuld dat zij zo tegen jou doen, eigenlijk is alles jouw schuld, het ene moment ben je geweldig, het andere moment doe je alles fout;
- de relaties die zij onderhouden zijn stuk voor stuk eenrichtingsverkeer, al kan er wel wat moeite in gestoken worden wat dan manipulatie is zodat die ander ook weer wat voor hen doet;
- in hun belevingswereld komt geen andere persoon voor dan zijzelf;
- weinig empathie tonen voor emoties van andere personen;
- gesprekken zijn ook niet-wederkerig, er is geen interesse voor de ander, en als die er is, is het of geveinsd of gebruikt om informatie te verzamelen voor later;
- er voelt iets 'off' bij de persoon maar je weet niet wat, alsof er iets niet klopt;
- de manier waarop de meesten uitkijken, beetje zo'n 'shark' look, alsof die ogen dood zijn/ er geen ziel achter zit;
- acties/reacties lijken vaak voorbereid/uitgedacht, weinig spontaniteit;
- er is hen altijd groot onrecht aangedaan door anderen, slachtoffers van het leven;
- er is altijd iets dramatisch dat aan de hand is in hun leven;
- te overdreven sociaal/charmant/amicaal, op een manier die niet echt aanvoelt;
- moeilijk om diepe vertrouwensband mee op te bouwen, de openheid, als die er al is, lijkt niet echt;
- verwijtende, dwingende, slachtofferrol houding
Nee, bedankt. Ik ben liever alleen dan dat ik dat nog een keer moet meemaken of mezelf wijs moet maken dat zo iemand misschien toch wel om anderen zou kunnen geven.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 02-07-2022 21:03:28 ]
En continue achterdocht en je excuses aan moeten bieden voor denkbeeldige dingen.quote:
- ontzettend controlerend, dwingend en altijd het laatste woord/beslissen;
- manipulatie: het is jouw schuld dat zij zo tegen jou doen, eigenlijk is alles jouw schuld, het ene moment ben je geweldig, het andere moment doe je alles fout;
- de relaties die zij onderhouden zijn stuk voor stuk eenrichtingsverkeer, al kan er wel wat moeite in gestoken worden wat dan manipulatie is zodat die ander ook weer wat voor hen doet;
- in hun belevingswereld komt geen andere persoon voor dan zijzelf;
- weinig empathie tonen voor emoties van andere personen;
- gesprekken zijn ook niet-wederkerig, er is geen interesse voor de ander, en als die er is, is het of geveinsd of gebruikt om informatie te verzamelen voor later;
- er voelt iets 'off' bij de persoon maar je weet niet wat, alsof er iets niet klopt;
- de manier waarop de meesten uitkijken, beetje zo'n 'shark' look, alsof die ogen dood zijn/ er geen ziel achter zit;
- acties/reacties lijken vaak voorbereid/uitgedacht, weinig spontaniteit;
- er is hen altijd groot onrecht aangedaan door anderen, slachtoffers van het leven;
- er is altijd iets dramatisch dat aan de hand is in hun leven;
- te overdreven sociaal/charmant/amicaal, op een manier die niet echt aanvoelt;
- moeilijk om diepe vertrouwensband mee op te bouwen, de openheid, als die er al is, lijkt niet echt;
- verwijtende, dwingende, slachtofferrol houding
Voor een zuivere narcist ben jij niet meer dan een poppetje in hun speelveld, dat hen ten dienst staat en voor eigen doeleinden gebruikt kan worden. En sommige weten dat beter te camoufleren dan anderen.quote:
[..]
Wanneer ik dit soort berichten lees met termen als 'prooijagers' en dergelijke, dan heb ik het idee dat men denkt dat 'narcisten' echt alleen maar slechte doeleinden heeft met iemand en totaal geen empathie kan voelen voor iemand... maar is dit wel echt zo, of is het een vorm van de ander kwetsen om zichzelf te kunnen verdedigen omdat een bepaalde trauma ofzo in hen is aangewakkerd?
Misschien klinkt dit heel naïef, maar niemand is toch 100% slecht of 100% goed? Zo heb ik het tenminste geleerd vanuit die boeken van mij ook.
Ik kan mij gewoon niet voorstellen dat mensenbewust zo controlling en zich zo kwetsend gedragen met als bewuste doel om hun partner mentaal te vernietigen en dat zij helemaal niet om hun partner geven.... maar misschien is dit heel naïef van mij om te denken.
Dat is dan wel echt een bittere pil om te slikken, om te weten dat zij echt niet van mij hebben gehouden ofzo.quote:
[..]
Voor een zuivere narcist ben jij niet meer dan een poppetje in hun speelveld, dat hen ten dienst staat en voor eigen doeleinden gebruikt kan worden. En sommige weten dat beter te camoufleren dan anderen.
Aan de andere kant deden mijn vader en ook mijn vorige ex ook wel echt dingen voor mij ten koste van henzelf.. dat is dan toch ook omdat ze wel iig deels van mij hebben gehouden?
Dit ook. Ik had zogenaamd een 'turkse ex' waar ik dan contact mee had, waarvan ik 100 keer heb uitgelegd dat ik dat daadwerkelijk niet heb en dat die hele vent niet bestaat, maar hij bleef volhouden in zijn paranoia en beschuldigen. Mijn zusje vroeg zelfs of hij wellicht een paranoide psychose had.quote:
[..]
En continue achterdocht en je excuses aan moeten bieden voor denkbeeldige dingen.
Eindstand bleek hij er zelf meerderen op na te houden. Zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten, right?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 02-07-2022 21:08:21 ]
Hoe heb je hem betrapt?quote:
[..]
Dit ook. Ik had zogenaamd een 'turkse ex' waar ik dan contact mee had, waarvan ik 100 keer heb uitgelegd dat ik dat daadwerkelijk niet heb en dat die hele vent niet bestaat, maar hij bleef volhouden in zijn paranoia en beschuldigen. Mijn zusje vroeg zelfs of hij wellicht een paranoide psychose had.
Eindstand bleek hij er zelf meerderen op na te houden. Zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten, right?
Mijn ex waarvan ik vermoed dat hij ook narcistisch was, beschuldigde mij ook keer op keer dat ik zou vreemdgaan en hij tweede keus voor hem was.
Ik denk dat de echte narcist moeilijk of bijna niet te herkennen is. Het is in de psychiatrie ontzettend moeilijk om deze diagnose te stellen. Want bijv. narcisten weten goed dat als ze constant over zichzelf spreken dat mensen dan een vermoeden krijg van.
Toen ik het met hem op een nette manier probeerde af te sluiten na alles wat er gebeurd was, riep hij nog even heel hard 'dacht je nou echt dat je de enige was?'quote:
[..]
Hoe heb je hem betrapt?
Mijn ex waarvan ik vermoed dat hij ook narcistisch was, beschuldigde mij ook keer op keer dat ik zou vreemdgaan en hij tweede keus voor hem was.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 02-07-2022 21:13:26 ]
Het klopt wel, zodra mijn ex doorhad dat hij te veel over zichzelf praatte of hij wilde mij 'terugwinnen' na een ruzie of nadat ik weggegaan was, dan was hij ineens 'poeslief' en 'geduldig' en zei hij álles wat ik wilde horen en waar ik gevoelig voor was. Ging ik weer terug, begon het opnieuw en was ik de 'gekke'.quote:
Ik denk dat de echte narcist moeilijk of bijna niet te herkennen is. Het is in de psychiatrie ontzettend moeilijk om deze diagnose te stellen. Want bijv. narcisten weten goed dat als ze constant over zichzelf spreken dat mensen dan een vermoeden krijg van.
Precies. Mooi voorbeeld uit de praktijk. Natuurlijk minder mooi voor jou als “slachtoffer” van een vermeende narcist.quote:
[..]
Het klopt wel, zodra mijn ex doorhad dat hij te veel over zichzelf praatte of hij wilde mij 'terugwinnen' na een ruzie of nadat ik weggegaan was, dan was hij ineens 'poeslief' en 'geduldig' en zei hij álles wat ik wilde horen en waar ik gevoelig voor was. Ging ik weer terug, begon het opnieuw en was ik de 'gekke'.
Rutte is ditquote:
Voor een zuivere narcist ben jij niet meer dan een poppetje in hun speelveld, dat hen ten dienst staat en voor eigen doeleinden gebruikt kan worden. En sommige weten dat beter te camoufleren dan anderen.
Op
Ja, er zijn slechte mensen, ja sommigen daarvan zijn medogenloos en kunnen zich echt niet in de ander inleven.quote:
[..]
Wanneer ik dit soort berichten lees met termen als 'prooijagers' en dergelijke, dan heb ik het idee dat men denkt dat 'narcisten' echt alleen maar slechte doeleinden heeft met iemand en totaal geen empathie kan voelen voor iemand... maar is dit wel echt zo, of is het een vorm van de ander kwetsen om zichzelf te kunnen verdedigen omdat een bepaalde trauma ofzo in hen is aangewakkerd?
Misschien klinkt dit heel naïef, maar niemand is toch 100% slecht of 100% goed? Zo heb ik het tenminste geleerd vanuit die boeken van mij ook.
Ik kan mij gewoon niet voorstellen dat mensenbewust zo controlling en zich zo kwetsend gedragen met als bewuste doel om hun partner mentaal te vernietigen en dat zij helemaal niet om hun partner geven.... maar misschien is dit heel naïef van mij om te denken.
Ik heb ook weleens wraakgevoelens en dergelijke gehad, maar gemerkt dat dit alleen maar ten koste ging van mijn eigen energie. Ik vind het gewoon bizar hoe mensen dan toch zo'n punt kunnen bereiken dat ze door slechte ervaringen ervoor kiezen om ook zelf slecht te zijn en mensen voortaan te gebruiken voor eigen gewin én daar ook echt van genieten, ondanks dat zij vast en zeker vaker erop worden afgestraft door hun sociale omgeving.quote:
[..]
Ja, er zijn slechte mensen, ja sommigen daarvan zijn medogenloos en kunnen zich echt niet in de ander inleven.
Soms wil je echt begrijpen wat er in dat hoofd omgaat.. ik heb er dus toch medelijden mee. Geen idee waarom.
Omdat jij denkt dat je ze kunt 'fixen'; ze kunt laten zien waar zij fout zitten en wat ze beter zouden kunnen doen om echt gelukkig te kunnen worden. Maar deze mensen zijn niet te genezen en willen ook helemaal niet genezen worden (want dat matcht niet met hun stoornis).quote:
Soms wil je echt begrijpen wat er in dat hoofd omgaat. Ik heb er dus toch medelijden mee. Geen idee waarom.
Opzich een leuke test om erachter te komen of iemand een narcistische persoonlijkheids stoornis heeft:quote:
[..]
Omdat jij denkt dat je ze kunt 'fixen'; ze kunt laten zien waar zij fout zitten en wat ze beter zouden kunnen doen om echt gelukkig te kunnen worden. Maar deze mensen zijn niet te genezen en willen ook helemaal niet genezen worden (want dat matcht niet met hun stoornis).
Je vraagt, of ze iets aan zichzelf zouden willen veranderen. Als het goed is, snappen ze die vraag niet.
|
|
