Boerenprotesten #55 Mest hier mest daar tralalala

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 12:06 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
En ze hebben groot gelijk. Ze hebben een grote bek van hier tot tokio met als laatste voirbeeld die stoere taal na de avondklok rellen. Uiteindelijk heeft 1 persoon schadevergoeding betaald van 500 eur, de rest is niet gepakt of heeft een paar weken in het gevang gezet, met enkele uitzonderingen.
Laatst las ik dat het fonds waar daders geld op moesten storten er nog niet is en er ook niet komt.

Ja, we moeten niet gaan doen alsof het makkelijk is, want ondanks dat er zogenaamd maar weinig mensen zijn beboet of meegenomen, is het optreden van de politie sterk bekritiseerd als het aankomt op gebruik geweld. Als politie doe je het nooit goed, daarnaast is er een personeelstekort.

En dan gaan we dingen roepen als 'er moet meer politie komen', maar we willen ook niet elke droplul zo'n pakkie en wapen geven, die moeten intensief getraind worden.

Eerst moet men gescreend worden en houd je dus al minder mensen over. Heb je ooit geblowd in je leven? Dan wordt je niet aangenomen. Dan krijg je een intensieve training met een aantal dagen praktijk. Dat is enorm intensief en er wordt veel van je gevraagd op het gebied van inzet, leervermogen en je sociale aspecten. Dan blijkt vaak dat er best wel een aantal zelf afhaken en daarnaast een groep die niet geschikt bevonden wordt.

Intussen gaan heel veel politieagenten met pensioen en ben je een beetje aan het dweilen met de kraan open. Dan zeggen sommige dat agenten beter betaald moeten worden. Dat is best waar, maar dat wil niet zeggen dat je dan ineens wel geschikte kandidaten hebt bij de politie.

Betrouwbaar zijn is meestal het grootste probleem en heel veel mensen worden niet betrouwbaar genoeg geacht voor de baan.

Ik kan zo nog wel doorgaan wat het werk van de agenten bemoeilijkt en zie ook graag hardere acties, maar of dat realistisch is zonder een politiestaat te worden is twijfelachtig. Daarnaast wordt er echt wel flink nagedacht over de inzet van manschappen en wanneer je nu over gaat tot de harde hand, terwijl je de veiligheid van heel veel mensen in gedachte moet hebben.

Al met al: er wordt altijd heel erg snel gekankerd op de politie, van alle kanten van het politiek spectrum en elk type mens.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 12:10 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]
Het leger inzetten tegen de eigen bevolking? Je snapt hoe gevoelig dat ligt en hoe dat een understatement is?

Dat snap ik. En daar zal men ook bepaald niet licht to overgaan. En terecht.
Maar het is echt iets totaal anders dan "boeren executeren' als men er al toe over zou gaan.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 12:12 schreef Makrelis het volgende:

[..]
Schandalig dat defensie al die jaren een sluitpost is geweest. Nederland behoort tot de rijkste landen ter wereld en voldoet niet aan de NAVO-contributie van 2% BBP.

Ja, na de val van het ijzeren gordijn heeft men hier in NW Europa te lang gedacht dat nu toch eindelijk de 1000 jarige vrede was aangebroken. En voor het gemak werden ook ook de ogen gesloten voor de militaire ontwikkelingen bij andere grote geopolitieke spelers.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 12:14 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja, we moeten niet gaan doen alsof het makkelijk is, want ondanks dat er zogenaamd maar weinig mensen zijn beboet of meegenomen, is het optreden van de politie sterk bekritiseerd als het aankomt op gebruik geweld. Als politie doe je het nooit goed, daarnaast is er een personeelstekort.

En dan gaan we dingen roepen als 'er moet meer politie komen', maar we willen ook niet elke droplul zo'n pakkie en wapen geven, die moeten intensief getraind worden.

Eerst moet men gescreend worden en houd je dus al minder mensen over. Heb je ooit geblowd in je leven? Dan wordt je niet aangenomen. Dan krijg je een intensieve training met een aantal dagen praktijk. Dat is enorm intensief en er wordt veel van je gevraagd op het gebied van inzet, leervermogen en je sociale aspecten. Dan blijkt vaak dat er best wel een aantal zelf afhaken en daarnaast een groep die niet geschikt bevonden wordt.

Intussen gaan heel veel politieagenten met pensioen en ben je een beetje aan het dweilen met de kraan open. Dan zeggen sommige dat agenten beter betaald moeten worden. Dat is best waar, maar dat wil niet zeggen dat je dan ineens wel geschikte kandidaten hebt bij de politie.

Betrouwbaar zijn is meestal het grootste probleem en heel veel mensen worden niet betrouwbaar genoeg geacht voor de baan.

Ik kan zo nog wel doorgaan wat het werk van de agenten bemoeilijkt en zie ook graag hardere acties, maar of dat realistisch is zonder een politiestaat te worden is twijfelachtig. Daarnaast wordt er echt wel flink nagedacht over de inzet van manschappen en wanneer je nu over gaat tot de harde hand, terwijl je de veiligheid van heel veel mensen in gedachte moet hebben.

Al met al: er wordt altijd heel erg snel gekankerd op de politie, van alle kanten van het politiek spectrum en elk type mens.

Klopt, ik stoor me het meeste aan die populistische ministers die allang weten dat hetgeen ze roepen toch niet gaat gebeuren.
Nu gebeurt hetzelfde bij de boeren...
Hard aanpakken, trekkers wegslepen, oppakken, etc.
De eerste berger hoeven ze trouwens niet meer te bellen na de doodsbedreigingen.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 12:15 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Ja, na de val van het ijzeren gordijn heeft men hier in NW Europa te lang gedacht dat nu toch eindelijk de 1000 jarige vrede was aangebroken. En voor het gemak werden ook ook de ogen gesloten voor de militaire ontwikkelingen bij andere grote geopolitieke spelers.

Je bedoelt toch alleen bij politici? Experts waarschuwden bijna dagelijks

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 12:03 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Nou vertel mij eens waarnaar het refereert dan.

Een dubbele standaard in de media. Demonstraties, vandalisme en zelfs criminaliteit worden anders geframed afgaande op de ideologie en karakteristieken van de demonstranten of daders. Zodra het een doel betreft waar bepaalde media of politici zich wel in kunnen vinden, of de dader iemand betreft die tot een of andere minderheidsgroep kan worden gerekend, worden er vaak narratieven gecreëerd om de situatie te bagatelliseren of van extra context te voorzien.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 12:20 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Een dubbele standaard in de media. Demonstraties, vandalisme en zelfs criminaliteit worden anders geframed afgaande op de ideologie en karakteristieken van de demonstranten of daders. Zodra het een doel betreft waar bepaalde media of politici zich wel in kunnen vinden, of de dader iemand betreft die tot een of andere minderheidsgroep kan worden gerekend, worden er vaak narratieven gecreëerd om de situatie te bagatelliseren of van extra context te voorzien.

Ik was dus spot on, bedankt voor de bevestiging.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 12:20 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Een dubbele standaard in de media. Demonstraties, vandalisme en zelfs criminaliteit worden anders geframed afgaande op de ideologie en karakteristieken van de demonstranten of daders. Zodra het een doel betreft waar bepaalde media of politici zich wel in kunnen vinden, of de dader iemand betreft die tot een of andere minderheidsgroep kan worden gerekend, worden er vaak narratieven gecreëerd om de situatie te bagatelliseren of van extra context te voorzien.

Dat is niet alleen de media maar een eigenschap van nagenoeg alle mensen.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 12:04 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Boeren neermaaien?

Denk niet dat de overheid er dan goed op komt te staan. Ook internationaal niet.
Beetje lafjes off camera op busjes inslaan met een compleet arrestatie team, dat doen ze wel. Dat hinderen en uitlokken. Maar met scherp boeren executeren denk ik dat dat een aantal stappen te ver is.

Op dit moment wel, maar er is ook geen sprake van het scenario wat geschetst werd dat het geweld van de boeren niet meer door de politie beheerst kan worden en dat de boeren ‘winnen’. Dan komen er andere krachten bij kijken.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 12:22 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ik was dus spot on, bedankt voor de bevestiging.

Nee hoor, helemaal niet. En deze reactie toont ook aan dat je er weinig van begrijpt. Jij reduceert het enkel tot huidskleur. Zo makkelijk is het niet.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 12:22 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Dat is niet alleen de media maar een eigenschap van nagenoeg alle mensen.

Nee, denk ik niet. Ik denk dat heel veel mensen geen dubbele standaard hanteren en geweld, vandalisme in het algemeen afkeuren ongeacht van welke groep het komt.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 12:14 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja, we moeten niet gaan doen alsof het makkelijk is, want ondanks dat er zogenaamd maar weinig mensen zijn beboet of meegenomen, is het optreden van de politie sterk bekritiseerd als het aankomt op gebruik geweld. Als politie doe je het nooit goed, daarnaast is er een personeelstekort.

En dan gaan we dingen roepen als 'er moet meer politie komen', maar we willen ook niet elke droplul zo'n pakkie en wapen geven, die moeten intensief getraind worden.

Eerst moet men gescreend worden en houd je dus al minder mensen over. Heb je ooit geblowd in je leven? Dan wordt je niet aangenomen. Dan krijg je een intensieve training met een aantal dagen praktijk. Dat is enorm intensief en er wordt veel van je gevraagd op het gebied van inzet, leervermogen en je sociale aspecten. Dan blijkt vaak dat er best wel een aantal zelf afhaken en daarnaast een groep die niet geschikt bevonden wordt.

Intussen gaan heel veel politieagenten met pensioen en ben je een beetje aan het dweilen met de kraan open. Dan zeggen sommige dat agenten beter betaald moeten worden. Dat is best waar, maar dat wil niet zeggen dat je dan ineens wel geschikte kandidaten hebt bij de politie.

Betrouwbaar zijn is meestal het grootste probleem en heel veel mensen worden niet betrouwbaar genoeg geacht voor de baan.

Ik kan zo nog wel doorgaan wat het werk van de agenten bemoeilijkt en zie ook graag hardere acties, maar of dat realistisch is zonder een politiestaat te worden is twijfelachtig. Daarnaast wordt er echt wel flink nagedacht over de inzet van manschappen en wanneer je nu over gaat tot de harde hand, terwijl je de veiligheid van heel veel mensen in gedachte moet hebben.

Al met al: er wordt altijd heel erg snel gekankerd op de politie, van alle kanten van het politiek spectrum en elk type mens.

En dat is ook goed in een volwassen democratie, de inzet van het geweldsmonopolie is het zwaarste middel de staat heeft. Het is prima als politici en burgers daar een (geïnformeerde) mening over hebben. Dat hoort bij een volwassen democratie.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 12:24 schreef HowardRoark het volgende:
Nee, denk ik niet. Ik denk dat heel veel mensen geen dubbele standaard hanteren en geweld, vandalisme in het algemeen afkeuren ongeacht van welke groep het komt.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 12:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het leger inschakelen ter bescherming is echt zo totaal iets anders dan boern executern. Dat je het nodig vindt om dergelijke woorden te gebruiken, zegt alweer genoeg.

Dan hoeven ze dus ook niet met volautomatische Colt C7's rond te gaan lopen.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 12:26 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Tja, als je zelf fan bent van een dubbele standaard dan kan ik deze reactie goed begrijpen.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 12:24 schreef HowardRoark het volgende:
Nee hoor, helemaal niet. En deze reactie toont ook aan dat je er weinig van begrijpt. Jij reduceert het enkel tot huidskleur. Zo makkelijk is het niet.

Mooi gesproken, maar het ging precies om 'Moslims worden neergezet als verwarde mannen, blanke mensen niet'.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 12:22 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Op dit moment wel, maar er is ook geen sprake van het scenario wat geschetst werd dat het geweld van de boeren niet meer door de politie beheerst kan worden en dat de boeren ‘winnen’. Dan komen er andere krachten bij kijken.

Sowieso zijn boeren wel wat kwetsbaarder dan bijvoorbeeld ambtenaren of fabrieksarbeiders. Ze hebben een bedrijf dat ze kunnen verliezen. Het zijn niet gewoon loonslaven.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 12:27 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Tja, als je zelf fan bent van een dubbele standaard dan kan ik deze reactie goed begrijpen.

Haha, alsof jij in BNW niet aan dat soort praktijken doet, maar je doet altijd alsof jij niet zo'n dubbele standaard-persoon bent. Hard gelachen vandaag, dat wel.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 12:26 schreef trein2000 het volgende:

[..]
En dat is ook goed in een volwassen democratie, de inzet van het geweldsmonopolie is het zwaarste middel de staat heeft. Het is prima als politici en burgers daar een (geïnformeerde) mening over hebben. Dat hoort bij een volwassen democratie.

Zeker helemaal met je eens. Veel mensen zien de politie helaas als 'dan zou er niets meer moeten gebeuren en ze zouden iedereen moeten neerknallen die zich niet aan de wet houden, behalve als ik het ermee eens ben'.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 12:24 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee hoor, helemaal niet. En deze reactie toont ook aan dat je er weinig van begrijpt. Jij reduceert het enkel tot huidskleur. Zo makkelijk is het niet.
[..]
Nee, denk ik niet. Ik denk dat heel veel mensen geen dubbele standaard hanteren en geweld, vandalisme in het algemeen afkeuren ongeacht van welke groep het komt.

Ik denk toch echt dat je mensen onderschat daarin.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 11:52 schreef Vis1980 het volgende:

[..]
Ja, ook zoiets dat de boeren veroorzaken, droogte. Want inderdaad moet je grondwater laag staan en daarom hebben we elke zomer van die berichten dat de droogte aanhoudt en dan gaat het regenen en denkt iedereen dat de droogte minder wordt.

Ze hadden wat dat betreft beter eerst de grondwaterstand kunnen verhogen en dan de stikstofwet aankondigen zitten al die trekkers vast in de modder, scheelt een hoop gezeik.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 12:26 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Dan hoeven ze dus ook niet met volautomatische Colt C7's rond te gaan lopen.

En boeren hoeven niet op hun trekkers rond te rijden.

Het kan wel intimiderend werken, beide.

Jammer dat dit nu ook verzand in de zoveelste wappie wel of niet discussie.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 12:32 schreef Document1 het volgende:
Jammer dat dit nu ook verzand in de zoveelste wappie wel of niet discussie.

Daar heb je gelijk in, en daar heb ik aan meegedaan, ik zal het weer proberen te laten.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 12:07 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het leger inschakelen ter bescherming is echt zo totaal iets anders dan boern executern. Dat je het nodig vindt om dergelijke woorden te gebruiken, zegt alweer genoeg.

Dit soort posts met dergelijk wapentuig laat weinig aan de verbeelding over miss_sly.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 12:00 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ah kom nou toch. Als de staat écht bedreigd wordt dan komen er mannetjes met een groen gevlekt pak en een Colt C7. Dan is het heel snel klaar met de boeren hoor.

En volgens mij leg ik duidelijk uit dat ik dat totaal niet nodig vind. Spreek mij niet aan.

quote:

Op donderdag 30 juni 2022 12:14 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat snap ik. En daar zal men ook bepaald niet licht to overgaan. En terecht.
Maar het is echt iets totaal anders dan "boeren executeren' als men er al toe over zou gaan.

Nogmaals, 'groen gevlekte mannetjes inzetten met machinegeweren' hoeft weinig aan verbeelding over te laten.