NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Iedereen met een tractor op de snelweg is een verward individu en heeft ze niet op een rijtje.quote:Op dinsdag 28 juni 2022 10:46 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Die man heeft ze niet helemaal op een rijtje. Een actie van een verwarde individu.
Ik hoop echt dat ze de politie eens laten handhaven. Slappe gedoe allemaal zorgt alleen maar voor meer grootheidswaan bij de boeren.
Er is een grens aan wat de natuur aan kan.quote:
[..]
Dat is toch geen vergelijking? Asbest was een nieuw product. Het vee bestaat al eeuwen.
Kijk eens naar de cijfers.
Frankrijk heeft 14 miljoen varkens, Duitsland 28 miljoen, Nederland 12 miljoen.
Maar Frankrijk is 13x groter en Duitsland is 8,6 keer groter dan Nederland.
Frankrijk heeft 3,6 miljoen koeien, Duitsland 4 miljoen, Nederland 1,6 miljoen.
Maar Frankrijk is 13x groter en Duitsland is 8,6 keer groter dan Nederland.
Nederland heeft teveel vee. De enige effectieve manier om de stikstofuitstoot naar beneden te krijgen is de veestapel laten krimpen. En dat betekent dat een deel van de boeren moet inkrimpen of stoppen.
Daar kan je nog honderden onderzoeken tegenaan gooien maar de conclusie zal hetzelfde zijn.
En dit wisten politiek én de boeren 30 jaar geleden ook wel.
Pak die groep dan aan. Dat doet Vlaanderen ook. Die doen het eigenlijk veel slimmer. In Nederland zijn nu alle boeren boos. In Vlaanderen is slechts een klein deel van de boeren boos, omdat ze alleen de top vervuilers aanpakken.quote:Op dinsdag 28 juni 2022 10:48 schreef Piles het volgende:
[..]
Ja, en die kleine groep is dus precies het (stikstof)probleem!
Het geëngineerde gras, de hele efficiënte melk of vlees productie, dingen waar ze in de jaren 70 alleen maar van konden dromen.quote:
[..]
De megastallen zijn nieuw, maar een groot deel van de boeren heeft helemaal geen megastal. Het is maar een klein percentage dat een megastal heeft.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
De ellende is ook dat ze overal brandjes stichten en de brandweer daar iedere keer voor moet uitrukken.quote:
[..]
Ik vind het bizar. Ieder ander was z’n voertuig onteigend en opgepakt. Ze zijn nu zelfs bewust brand aan het steken, wanneer grijpen ze in? Bij de eerste dode?
Zodra er ergens een boerderij met rieten dak in de fik staat heb je kans dat er wat meer wachttijd is omdat de brandweer nog een hooibaal langs de A7 staat uit te pissen.
Waarom zijn hier alle boeren boos dan? Als de plannen nog helemaal niet bekend/concreet zijn? Ze zijn volgens mij van harte welkom aan de overlegtafel. Maar nee, ze staan meteen met schuim op bek op de snelwegquote:
[..]
Pak die groep dan aan. Dat doet Vlaanderen ook. Die doen het eigenlijk veel slimmer. In Nederland zijn nu alle boeren boos. In Vlaanderen is slechts een klein deel van de boeren boos, omdat ze alleen de top vervuilers aanpakken.
Komen ze er straks achter dat ook wjj alleen de top vervuilers aanpakken en er dus niks verandert voor bijv akkerbouwers.
In NL zijn alle boeren boos, omdat lui van FDF ze opnaaien en meenemen in de verontwaardiging.quote:
[..]
Pak die groep dan aan. Dat doet Vlaanderen ook. Die doen het eigenlijk veel slimmer. In Nederland zijn nu alle boeren boos. In Vlaanderen is slechts een klein deel van de boeren boos, omdat ze alleen de top vervuilers aanpakken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zover ik weet is het aantal varkens in Nederland in de afgelopen decennia toegenomen en het aantal koeien is afgenomen.quote:
[..]
Er is een grens aan wat de natuur aan kan.
Kijk eens naar de cijfers.
Frankrijk heeft 14 miljoen varkens, Duitsland 28 miljoen, Nederland 12 miljoen.
Maar Frankrijk is 13x groter en Duitsland is 8,6 keer groter dan Nederland.
Frankrijk heeft 3,6 miljoen koeien, Duitsland 4 miljoen, Nederland 1,6 miljoen.
Maar Frankrijk is 13x groter en Duitsland is 8,6 keer groter dan Nederland.
Nederland heeft teveel vee. De enige effectieve manier om de stikstofuitstoot naar beneden te krijgen is de veestapel laten krimpen. En dat betekent dat een deel van de boeren moet inkrimpen of stoppen.
Daar kan je nog honderden onderzoeken tegenaan gooien maar de conclusie zal hetzelfde zijn.
En dit wisten politiek én de boeren 30 jaar geleden ook wel.
Caroline als de voice of reason, wie had dat gedacht.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Geen kaki outfit vandaag?quote:
[ twitter ]
Caroline als de voice of reason, wie had dat gedacht.
Zelfs als CDA en CU als regeringspartijen tegen gaan stemmen gaan die stikstofplannen gewoon door verwacht ik. GL, PvdA, SP, PvdD en Volt lijken me er in mee te gaan namelijk en dan is er een meerderheid.
Dan heb je een kabinetscrisis.quote:
Zelfs als CDA en CU als regeringspartijen tegen gaan stemmen gaan die stikstofplannen gewoon door verwacht ik. GL, PvdA, SP, PvdD en Volt lijken me er in mee te gaan namelijk en dan is er een meerderheid.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Melkkoeien zijn veel groter dan vroeger, voeding is beter aangepast en door beide factoren geven koeien veel meer melk (en ook stront).quote:
[..]
Zover ik weet is het aantal varkens in Nederland in de afgelopen decennia toegenomen en het aantal koeien is afgenomen.
[ afbeelding ]
Ik zou toch graag zien dat ze er ook een zinnetje in stopt over protesteren en demonstreren binnen de kaders van de wet. Dus ook niet met die trekkers de snelweg op, bijvoorbeeld.quote:
[ twitter ]
Caroline als de voice of reason, wie had dat gedacht.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ja wat moet je hier mee hè. Allemaal een beetje laat en een beetje net niet allemaal. Mosterd is het, meer niet. Mosterd.quote:
[ twitter ]
Caroline als de voice of reason, wie had dat gedacht.
Deels ook om er zelf niet op aangesproken te worden als het escaleert.quote:
[ twitter ]
Caroline als de voice of reason, wie had dat gedacht.
Maar wel netjes.
Ik heb haar in de verste verte nog geen strafbaar feit zien plegen.quote:
[..]
Deels ook om er zelf niet op aangesproken te worden en net als Wilders in de rechtbank terecht te komen.
Maar wel netjes.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Die ziet het vanmiddag gierend uit de klauwen lopen.quote:
[ twitter ]
Caroline als de voice of reason, wie had dat gedacht.
En ze ziet ook dat zij dan (deels en ook deels terecht) de zwarte piet toegespeeld gaat krijgen.
Nu kan ze vanavond of morgen bij Humberto zeggen dat ze nog had opgeroepen om het niet te doen.
(maar het wel begrijpt, want de boeren worden echt in het nauw gedreven!!!!!).
Nee, op dat vlak is ze slimmer dan Geert.quote:
[..]
Ik heb haar in de verste verte nog geen strafbaar feit zien plegen.
alsof het Geert ene biet interesseert dat ie voor moest komen. Sterker, dat heeft hem jarenlang extra air time opgeleverd.quote:
[..]
Nee, op dat vlak is ze slimmer dan Geert.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Als FDF nou als criminele organisatie wordt gestempeld kunnen ze haar oppakken als sympathisant.quote:Op dinsdag 28 juni 2022 11:10 schreef koemleit het volgende:
[..]
Die ziet het vanmiddag gierend uit de klauwen lopen.
En ze ziet ook dat zij dan (deels en ook deels terecht) de zwarte piet toegespeeld gaat krijgen.
Nu kan ze vanavond of morgen bij Humberto zeggen dat ze nog had opgeroepen om het niet te doen.
(maar het wel begrijpt, want de boeren worden echt in het nauw gedreven!!!!!).
Die ziet haar zetels ook wel verdampen als ze puur de boerbeweging wordt en niet de 'boerburgerbeweging'. Wat natuurlijk sowieso een beetje een idiote naam is voor een agrarische belangenvereniging.quote:
[..]
Die ziet het vanmiddag gierend uit de klauwen lopen.
En ze ziet ook dat zij dan (deels en ook deels terecht) de zwarte piet toegespeeld gaat krijgen.
Nu kan ze vanavond of morgen bij Humberto zeggen dat ze nog had opgeroepen om het niet te doen.
(maar het wel begrijpt, want de boeren worden echt in het nauw gedreven!!!!!).
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
dit slaat nergens op.quote:
[..]
Als FDF nou als criminele organisatie wordt gestempeld kunnen ze haar oppakken als sympathisant.
FDF wordt niet "zomaar" gezien als criminele organisatie, en je bent natuurlijk ook niet "zomaar" sympathisant omdat je dezelfde mening hebt.
Je kunt prima een zelfde mening hebben, maar die op een legale manier uitdragen en er voor strijden.
Actie geeft reactie.quote:
[..]
Dat weet ik. Punt is dat @:Red_85 het oké vindt dat boeren het land terroriseren, want Rutte doet dat ook al 12 jaar. Of zo. Die logica ontgaat me volledig.
Boeren krijgen volledig de zwarte piet toegespeeld terwijl er zoveel andere factoren zijn. Het is makkelijk en het is laf van vvd66. Wat ook weer typisch is als je kijkt naar hoe de laatste kabinetten allemaal met makkelijke groepen zijn om gegaan. Groningers, toeslagen ouders...
Boeren mogen wat mij betreft van zich laten horen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
[ Bericht 100% gewijzigd door Straatcommando. op 28-06-2022 12:08:43 ]
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Die subsidies vallen natuurlijk ook in het niet bij de vaak enorme investeringen die zijn gedaan. Investeringen waarvoor men leningen heeft moeten afsluiten en straks niet meer kan betalen.quote:
[..]
Door ze jaarlijks enorme subsidies toe te schuiven, ze in elk dossier te ontzien van hun maatschappelijke plichten, en nu ook nog eens een enorm geldbedrag in het vooruitzicht stelt, terwijl een aanzienlijk deel al miljonair is?
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Ik vind dit momenteel heel erg eng allemaal. Het wordt allemaal steeds grimmiger met die boertjes. Dit is een kruidvat.
Dat is ook mijn probleem. De onverschilligheid van sommige boeren stuit me tegen de borst, en het wilgenverhaal is er wel een voorbeeld van. Wanhoop doet wat met een mens, maar moet dit ten koste gaan van die bomen? Dan bereik je het averechtse. Zo hier ook een boer die een oude bomenwal zo wegzaagt terwijl hij weet dat er gezeik van komt. Maar als ze weg zijn heeft hij zijn zin en daarna ziet hij wel weer. Of een boer die een eeuwenoude dijk platwalst omdat hij last heeft van de bult in zijn land. Dat soort kutgeintjes. En er dan ook nog mee wegkomen. En zo ken ik nog wel een paar verhalen.quote:
[..]
Net zoals knotwilgen die al honderd jaar oud zijn en geplant door je voorouders en die een enorme emotionele waarde vertegenwoordigen...tot je je zin niet krijgt en ze gewoon dusdanig beschadigt dat ze dood zullen gaan?
Aan de andere kant, een biologische boer die alles tiptop voor elkaar heeft moet toch niet over een kam worden geschoren met onverschillige intensieve boeren die schijt hebben aan alles.
Fout.quote:
Dus omdat er een gekozen minister-president zit
Wij kiezen de minister president niet.
Moet dat serieus uitgelegd worden aan je?
Een hooibaal en een trekker.. whoepdiefuckingdoe.quote:mag een grote groep burgers met gevaarlijke middelen ook het land terroriseren?
Gevaarlijk hoor. Echt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Er zijn ~200.000 mensen werkzaam in de agrarische sector.quote:
[..]
Die ziet haar zetels ook wel verdampen als ze puur de boerbeweging wordt en niet de 'boerburgerbeweging'. Wat natuurlijk sowieso een beetje een idiote naam is voor een agrarische belangenvereniging.
13,2 miljoen kiesgerechtigden, 78,71% opkomst in 2021.
Dat zijn zo'n 10.389.720 stemmen verdeeld over 150 zetels.
Dat zijn 69.264,8 stemmen per zetel.
Dus in het meest gunstige geval kan een partij als BBB zo'n 3 zetels halen als ze afhankelijk waren van boeren.
Dus die "burger" in de naam is idd slim gekozen.
mwa uit alle onderzoeken blijkt dat de boeren het grootste probleem zijn mbt tot stikstof.quote:
[..]
Actie geeft reactie.
Boeren krijgen volledig de zwarte piet toegespeeld terwijl er zoveel andere factoren zijn. Het is makkelijk en het is laf van vvd66. Wat ook weer typisch is als je kijkt naar hoe de laatste kabinetten allemaal met makkelijke groepen zijn om gegaan. Groningers, toeslagen ouders...
Boeren mogen wat mij betreft van zich laten horen.
Dus zullen ze ook het grootste "offer" moeten brengen.
En natuurlijk zijn er ook andere factoren, maar de boeren zijn dus het grootst.
Ze hebben wmb een terreur-oogmerk en de BBB-mevrouw steunt ze openlijk. Het is echt wel mogelijk.quote:
[..]
dit slaat nergens op.
FDF wordt niet "zomaar" gezien als criminele organisatie, en je bent natuurlijk ook niet "zomaar" sympathisant omdat je dezelfde mening hebt.
Je kunt prima een zelfde mening hebben, maar die op een legale manier uitdragen en er voor strijden.
Kruidvat is niet zo gevaarlijk.quote:Op dinsdag 28 juni 2022 11:17 schreef Draak31 het volgende:
Ik vind dit momenteel heel erg eng allemaal. Het wordt allemaal steeds grimmiger met die boertjes. Dit is een kruidvat.
ik geloof dit niet. (niet zoals het er nu aan toe gaat iig)quote:
[..]
Ze hebben wmb een terreur-oogmerk en de BBB-mevrouw steunt ze openlijk. Het is echt wel mogelijk.
De farmer defence force leiding kan wellicht voor het een en ander worden aangeklaagd. (opruiing ofzo, aanzetten tot illegale daden, weet ik veel.)
Maar Carolientje heb ik hier niet op weten te betrappen.
Een kruitvat (in combinatie met vonken/vuur) daartegenquote:
[..]
Kruidvat is niet zo gevaarlijk.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
En zelfs dat betwijfel ik. Volgens mij zijn ze er precies op het juiste moment uitgestapt.quote:
[..]
ik geloof dit niet. (niet zoals het er nu aan toe gaat iig)
De farmer defence force leiding kan wellicht voor het een en ander worden aangeklaagd. (opruiing ofzo, aanzetten tot illegale daden, weet ik veel.)
Maar Carolientje heb ik hier niet op weten te betrappen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
De BozeBoerenBondquote:
[..]
Die ziet haar zetels ook wel verdampen als ze puur de boerbeweging wordt en niet de 'boerburgerbeweging'. Wat natuurlijk sowieso een beetje een idiote naam is voor een agrarische belangenvereniging.
"Pools are perfect for holding water"
gl heeft een grote link met greenpeace, rara en weet ik veel wat voor andere shitzooi.quote:
[..]
Ze hebben wmb een terreur-oogmerk en de BBB-mevrouw steunt ze openlijk. Het is echt wel mogelijk.
pvdd heeft een grote link met dierenactivisten.
Daar hoor je dan weer heel weinig over. Dat is dan weer niet zo'n probleem. Raaar.
fdf is vrij extreem in zijn doen, maar kommaareven met een mooie link waar Caroline fdf knuffelt oid.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ben je ook zo pro demonstraties als straks medewerkers van KLM:Schiphol of Tata de boel plat gaan leggen omdat ze hun baan dreigen kwijt te raken?quote:
[..]
Fout.
Wij kiezen de minister president niet.
Moet dat serieus uitgelegd worden aan je?
[..]
Een hooibaal en een trekker.. whoepdiefuckingdoe.
Gevaarlijk hoor. Echt.
Of welke andere belangengroep die zich onrechtmatig behandeld voelt?
Wordt wel een lekker zooitje
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Hoe zeer ik ook tegen deze bullshit ben, ik snap echt wel dat ze boos zijn. Alleen die boosheid richt zich op de verkeerde plek. Als je dan zo nodig bewindspersonen moet gaan opzoeken, ga dan naar Henk Bleker en z'n PAS. Word boos op CDA en VVD die deze problematiek hebben veroorzaakt.quote:
[..]
Waarom zijn hier alle boeren boos dan? Als de plannen nog helemaal niet bekend/concreet zijn? Ze zijn volgens mij van harte welkom aan de overlegtafel. Maar nee, ze staan meteen met schuim op bek op de snelweg
Komen ze er straks achter dat ook wjj alleen de top vervuilers aanpakken en er dus niks verandert voor bijv akkerbouwers.
Ik ben er ergens wel voor dat deze acties gewone burgers tot last zijn. Hoe eerder het draagvlak afbrokkelt hoe beter.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
'onderzoeken'.quote:
[..]
mwa uit alle onderzoeken blijkt dat de boeren het grootste probleem zijn mbt tot stikstof.
Dus zullen ze ook het grootste "offer" moeten brengen.
En natuurlijk zijn er ook andere factoren, maar de boeren zijn dus het grootst.
Waar pittige twijfels over zijn. Over de uitvoering, resultaten en over de haalbaarheid van de doelen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Dat dus, we hebben bestuurders met een daadwerkelijk terroristisch verleden, maar dit zou de nieuwe RAF zijn hoorquote:
[..]
gl heeft een grote link met greenpeace, rara en weet ik veel wat voor andere shitzooi.
pvdd heeft een grote link met dierenactivisten.
Daar hoor je dan weer heel weinig over. Dat is dan weer niet zo'n probleem. Raaar.
fdf is vrij extreem in zijn doen, maar kommaareven met een mooie link waar Caroline fdf knuffelt oid.
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
die twijfels zijn er alleen bij de mensen die last hebben van de uitslag van het onderzoek.quote:
[..]
'onderzoeken'.
Waar pittige twijfels over zijn. Over de uitvoering, resultaten en over de haalbaarheid van de doelen.
(deze zoeken andere "onderzoekers" om het tegendeel voor ze te bewijzen bv).
Als zij onterecht en onevenredig de zwarte piet toegespeeld krijgen..quote:
[..]
Ben je ook zo pro demonstraties als straks medewerkers van KLM:Schiphol of Tata de boel plat gaan leggen omdat ze hun baan dreigen kwijt te raken?
Of welke andere belangengroep die zich onrechtmatig behandeld voelt?
dank rutte en kaag.quote:Wordt wel een lekker zooitje
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zoals de waddeneilanden, die moeten ook met 85% omlaag, terwijl ze al 0 hebbenquote:
[..]
'onderzoeken'.
Waar pittige twijfels over zijn. Over de uitvoering, resultaten en over de haalbaarheid van de doelen.
.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Die hebben geen terreur-oogmerk.quote:
[..]
gl heeft een grote link met greenpeace, rara en weet ik veel wat voor andere shitzooi.
pvdd heeft een grote link met dierenactivisten.
Daar hoor je dan weer heel weinig over. Dat is dan weer niet zo'n probleem. Raaar.
fdf is vrij extreem in zijn doen, maar kommaareven met een mooie link waar Caroline fdf knuffelt oid.
Ik hang al wat jaartjes op Fok rond en als ik voor elke keer dat GL werd genoemd samen met greenpeace, rara en weet ik veel wat voor andere shitzooi een Euro zou krijgen, zou ik al bijna miljoenair zijn.quote:
[..]
gl heeft een grote link met greenpeace, rara en weet ik veel wat voor andere shitzooi.
pvdd heeft een grote link met dierenactivisten.
Daar hoor je dan weer heel weinig over. Dat is dan weer niet zo'n probleem. Raaar.
fdf is vrij extreem in zijn doen, maar kommaareven met een mooie link waar Caroline fdf knuffelt oid.
Helaas gaat het nu even over het BBB varkentje.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
"daar hoor je dan weer heel weinig over" is een beetje een slap argument. Dit is namelijk de eerste keer dat ik lees dat iemand Caroline wil vervolgen, een user op FOK!.quote:
[..]
gl heeft een grote link met greenpeace, rara en weet ik veel wat voor andere shitzooi.
pvdd heeft een grote link met dierenactivisten.
Daar hoor je dan weer heel weinig over. Dat is dan weer niet zo'n probleem. Raaar.
fdf is vrij extreem in zijn doen, maar kommaareven met een mooie link waar Caroline fdf knuffelt oid.
Tis nogal makkelijk om dan nu net te doen alsof hele bevolkingsgroepen haar willen vervolgen, en over de banden van de pvdd met dierenactivisten niks zeggen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |