FOK!forum / Politiek / Industrie lobbyt succesvol tegen leidingwaterbelasting: burger betaalt
probeermaandag 27 juni 2022 @ 12:36
Industrie lobbyt succesvol tegen leidingwaterbelasting: burger betaalt de rekening
https://www.ftm.nl/artike(...)n=LobbyWaterrekening

Nog dik 11 uur gratis te lezen. Of neem een abo, is het waard.

En zo werkt lobbyen dus.

Stelling: belangenverenigingen hebben middels lobbyen te veel invloed in het wetgevende proces, en deze dient wettelijk ingeperkt te worden.

Hoe? Ik heb werkelijk geen flauw idee waar te beginnen. Want ook ik zie er wel waarde in dat een ministerie met een sector / belanghebbenden om de tafel kan gaan zitten om te overleggen hoe of wat. Maar ik zie ook een enorme professionalisering van de belangenverenigingen ontstaan vanuit bedrijven, versus die van belangenverenigingen opgericht door burgers. Want veel meer geld. En dat lijkt tot een enorm verschil in invloed en inspraak te leiden.

Is het dan de toegeeflijkheid van de regering aan deze grote belangengroepen? Moet die eerder stellen 'leuk dat jullie ons komen informeren, maar denk niet dat je ook maar enige invloed hebt in wat wij uiteindelijk beslissen'. Moet communicatie tussen overheid en dit soort lobby's aan banden gelegd worden? Opdat mail-verkeer zoals in het artikel niet meer mogelijk is?

Edit: Ja, ik post een nieuwsbericht en wil naar aanleiding graag een discussie starten. Het is echter wel een politieke discussie, en ik heb er een kekke stelling bij. Dus ik hoop dat hij hier kan blijven staan, en niet naar NWS moet want ik heb geen zin om het over allochtonen of woke te hebben.
Hexagonmaandag 27 juni 2022 @ 12:41
Ik denk dat je het vooral transparanter moet maken. Duidelijk maken wat precies de inbreng is van een bepaalde lobbyclub en die desnoods ook via een openbare hoorzitting laten verkondigen.

Ook zou je er aan kunnen denken om in een wetgevingsproces vooraf goed de spelregels voor lobbyen duidelijk te maken. Dan kunnen ook burgerorganisaties beter hun werk doen.
RedFever007maandag 27 juni 2022 @ 13:12
quote:
Een huishouden van vier personen verbruikt gemiddeld zo’n 180 kuub per jaar en betaalt daarover 60 euro leidingwaterbelasting. Bedrijven als Tata Steel, die jaarlijks tientallen miljoenen kubieke meters aan leidingwater verbruiken, betalen per jaar slechts 100 euro leidingwaterbelasting.
En straks weer dat belerende vingertje van de corrupte bende Rutte c.s. dat we geen plantjes mogen watergeven of een badje voor je kind mag maken zeker :') :( }:|
Tijger_mmaandag 27 juni 2022 @ 13:16
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2022 12:36 schreef probeer het volgende:
Industrie lobbyt succesvol tegen leidingwaterbelasting: burger betaalt de rekening

Edit: Ja, ik post een nieuwsbericht en wil naar aanleiding graag een discussie starten. Het is echter wel een politieke discussie, en ik heb er een kekke stelling bij. Dus ik hoop dat hij hier kan blijven staan, en niet naar NWS moet want ik heb geen zin om het over allochtonen of woke te hebben.
@probeer Als POL mod kan ik je vertellen dat er voor ons geen enkele reden is dit naar NWS door te zetten en dat wij hier geen discussie over allochtonen of woke van gaan laten maken. Dit is een meer dan valide onderwerp voor POL
Tijger_mmaandag 27 juni 2022 @ 13:20
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2022 12:36 schreef probeer het volgende:
Industrie lobbyt succesvol tegen leidingwaterbelasting: burger betaalt de rekening
https://www.ftm.nl/artike(...)n=LobbyWaterrekening

Nog dik 11 uur gratis te lezen. Of neem een abo, is het waard.

En zo werkt lobbyen dus.

Stelling: belangenverenigingen hebben middels lobbyen te veel invloed in het wetgevende proces, en deze dient wettelijk ingeperkt te worden.

Hoe? Ik heb werkelijk geen flauw idee waar te beginnen. Want ook ik zie er wel waarde in dat een ministerie met een sector / belanghebbenden om de tafel kan gaan zitten om te overleggen hoe of wat. Maar ik zie ook een enorme professionalisering van de belangenverenigingen ontstaan vanuit bedrijven, versus die van belangenverenigingen opgericht door burgers. Want veel meer geld. En dat lijkt tot een enorm verschil in invloed en inspraak te leiden.

Is het dan de toegeeflijkheid van de regering aan deze grote belangengroepen? Moet die eerder stellen 'leuk dat jullie ons komen informeren, maar denk niet dat je ook maar enige invloed hebt in wat wij uiteindelijk beslissen'. Moet communicatie tussen overheid en dit soort lobby's aan banden gelegd worden? Opdat mail-verkeer zoals in het artikel niet meer mogelijk is?
Het is een lastige vraag hoe je lobbyen moet inrichten in deze, bij voorkeur mag het nooit zo zijn dat een lobby groep de wetgeving maakt, iets wat je bijvoorbeeld in de VS nogal eens ziet, maar in Nederland zie je vaak een invloed op de achtergrond of iig het vermoeden daarvan.

Lobbyen is niet per definitie slecht, politici weten niet alles over alles en soms zijn er hele goede redenen om te luisteren naar lobbygroepen maar het in Nederland iig zeer weinig transparant wat er op dat gebied gebeurt en daar zou ik ook graag verandering in willen zien. Hoe je dat kan bereiken durf ik ook niet te zeggen, wat @Hexagon zegt lijkt mij redelijk, overigens.
Maverick_tfdmaandag 27 juni 2022 @ 13:45
Je zou denken dat hoge(re) kosten voor sommige gebruikers niet een neveneffect zijn maar juist het beoogde effect! Als je veel meer kwijt bent aan belasting dan ga je er naar alle waarschijnlijkheid zuiniger mee om.

Wel weer een goed voorbeeld van de lobbycratie in Nederland.
MoreDakkamaandag 27 juni 2022 @ 13:48
Ik vind dit niet echt een goed voorbeeld van uit de hand gelopen lobbyen. Zoals zo vaak blijkt het idee 'de bedrijven moeten betalen' niet zo makkelijk uitvoerbaar als gedacht. En dus komt er een halfbakken compromis waar niemand wat aan heeft en in dit geval pakt het zelfs nog slechter uit dan als er niets gedaan was.
EinarBoemaandag 27 juni 2022 @ 14:24
Uit de Wob-stukken wordt duidelijk dat de partijen die geraadpleegd worden bij het proces rond de belasting vrijwel uitsluitend uit het bedrijfsleven komen. Bedrijven als Tata Steel, Frieslandcampina en Landal zitten allemaal bij het ministerie van Financiën aan tafel.


Landal. Opmerkelijk.
Nederlanders betalen zich linksom en rechtsom blauw aan zaken waar de industrie uitzonderingen voor zichzelf geregeld heeft omdat 'de productiekosten anders zo hoog worden'.
Cockwhalemaandag 27 juni 2022 @ 17:19
Dit krijg je wanneer bedrijven te groot worden en teveel winst maken. En dit gaat alleen maar toenemen.
Papierversnipperaardinsdag 28 juni 2022 @ 12:35
quote:
0s.gif Op maandag 27 juni 2022 17:19 schreef Cockwhale het volgende:
Dit krijg je wanneer bedrijven te groot worden en teveel winst maken. En dit gaat alleen maar toenemen.
En dan krijg je dit:

Vitens verkoopt nee aan voedselproducenten door drinkwatertekort
Ferdinsdag 28 juni 2022 @ 13:08
Dit krijg je als er alleen politieke partijen zijn die er vooral voor zichzelf zijn en niet voor de burger.

Ondertussen wordt de werkende man steeds meer kaalgeplukt door de overheid, allemaal voor de kapitaal.
icecreamfarmer_NLdinsdag 28 juni 2022 @ 13:35
quote:
1s.gif Op maandag 27 juni 2022 13:12 schreef RedFever007 het volgende:

[..]
En straks weer dat belerende vingertje van de corrupte bende Rutte c.s. dat we geen plantjes mogen watergeven of een badje voor je kind mag maken zeker :') :( }:|
En dat is ook precies de reden dat mensen ook schijt hebben aan die maatregelen. Het is ene druppel op ene gloeiende plaat terwijl de echte grootverbruikers niet aangepakt worden.
Zelfde met de duurzaamheidsdoelstellingen waarbij een onevenredig deel bij de huishoudens wordt gedropt.