NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
nee klopt , maar het is niet dat alle vrouwen slecht zijn , ik weet dat er zat goeie tussen lopenquote:Op woensdag 1 juni 2022 08:31 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik vind het heel rot te horen dat je ooit vals beschuldigd bent. Er lopen sekreten rond, dat is duidelijk.
Bij een vechtscheiding gaat het ook vaak beide kanten op met allerlei beschuldigingen, de ene nog naarder dan de andere. Onbegrijpelijk dat die mensen dan ooit hebben gekozen om hun leven samen te delen.
Maar ook dat is niet alleen iets dat vrouwen doen. Ik begrijp best dat je na een heel nare ervaring niet veel goeds over vrouwen in het algemeen kunt denken, maar toch is het onterecht. Ik heb ook jaren alle mannen eikels gevonden omdat ik tegen een paar nare exemplaren was aangelopen. Maar het is gewoon niet terecht om de hele groep dan maar af te schrijven op basis van die ervaringen.
maar het is ook niet dat je kwaad spreekt
maar het is meer dat je je hele houding waar je in veranderd ten opzichte van de andere
IK was vroeger ook een charmeur , en zeer positief over vrouwen ..
Maar ik weet gewoon dat ik nu dat wel uit me hoofd moet laten , omdat veel dingen wel eens vrouw vriendindeling opgepakt kunnen worden
Nu kom ik kom ik als man wel vaak dat soort tegen waarvan zelfs een trouwe viervoeter na 10 min al zoiets heb van ..... Mag ik bijten ?
maar goed Maar we proberen positief te blijven
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
Daar zie ik op zich geen reden toe. We hebben al de vaagpraat van grensoverschrijdend gedrag en zelfs seksueel overschrijdend gedrag gehad en dan nu seksueel gedrag? Dat zeg ik niet om flauw te doen over je verschrijving, maar zal allicht te maken hebben met het totaal gebrek aan precisie in deze kwestie, het totale gebrek aan het trekken van de grens. En daar gaat het in het strafrecht nou juist om.quote:
[..]
Nee, dat is slechts een onderdeel van het terugdringen van seksueel gedrag.
Als ik een aanrander of verkrachter in actie zie wil ik hem best voor zijn bek slaan, sterker nog, ik heb weleens iemand een draai om zijn oren gegeven omdat die een meisje een onveilig gevoel gaf. Maar in het algemeen zal ik of andere mannen er niet bij zijn.quote:Er ligt echt ook een groot deel bij mannen. Maar zoals je o.a. op FOK! telkens weer ziet, zijn veel mannen nog niet zover.
Je kunt met signalen en bewustwording het aantal mannen, jongens vooral ook, dat de fout ingaat verminderen. Maar daarmee is een vrouw nog steeds niet beschermd, dat kan ze alleen zelf doen.
Nou nee. Als ons strafrechters bescherming zouden bieden tegen ten onrechte veroordeeld worden op basis van een valse beschuldiging van verkrachting dan zou dat niet afhangen van het feit dat de verdachte een camera had lopen.quote:Op woensdag 1 juni 2022 13:49 schreef Monolith het volgende:
[..]
N=1 en dan generaliseren lijkt me nogal voorbarig.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Jammer dat je dat dan toch doet. Het heeft geen zak te maken met gebrek aan precisie en dat weet je verdomd goed.quote:
[..]
Daar zie ik op zich geen reden toe. We hebben al de vaagpraat van grensoverschrijdend gedrag en zelfs seksueel overschrijdend gedrag gehad en dan nu seksueel gedrag? Dat zeg ik niet om flauw te doen over je verschrijving, maar zal allicht te maken hebben met het totaal gebrek aan precisie in deze kwestie, het totale gebrek aan het trekken van de grens. En daar gaat het in het strafrecht nou juist om.
Bewustwording, opvoeding, aangesproken worden door andere mannen zijn allemaal zaken die kunnen helpen ervoor te zorgen dat het over het algemeen veel minder nodig is om beschermd te worden cq. zichzelf te beschermen.quote:Als ik een aanrander of verkrachter in actie zie wil ik hem best voor zijn bek slaan, sterker nog, ik heb weleens iemand een draai om zijn oren gegeven omdat die een meisje een onveilig gevoel gaf. Maar in het algemeen zal ik of andere mannen er niet bij zijn.
Je kunt met signalen en bewustwording het aantal mannen, jongens vooral ook, dat de fout ingaat verminderen. Maar daarmee is een vrouw nog steeds niet beschermd, dat kan ze alleen zelf doen.
Hoe vaak worden mannen onterecht veroordeeld voor verkrachting op basis van een valse beschuldiging?quote:Nou nee. Als ons strafrechters bescherming zouden bieden tegen ten onrechte veroordeeld worden op basis van een valse beschuldiging van verkrachting dan zou dat niet afhangen van het feit dat de verdachte een camera had lopen.
En hoe vaak worden mannen NIET veroordeeld voor een verkrachting die ze wel hebben gepleegd, wegens gebrek aan bewijs, ontmoediging van het slachtoffer om aangifte te doen, en andere oorzaken?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Waarom zou je zo'n vergelijking überhaupt willen maken? Omdat er verkrachtende mannen onterecht vrij rondlopen is het wel ok om een paar onschuldigen op te sluiten, want ze hadden maar geen penis moeten hebben?quote:
Hoe vaak worden mannen onterecht veroordeeld voor verkrachting op basis van een valse beschuldiging?
En hoe vaak worden mannen NIET veroordeeld voor een verkrachting die ze wel hebben gepleegd, wegens gebrek aan bewijs, ontmoediging van het slachtoffer om aangifte te doen, en andere oorzaken?
Wat had je dan bedoeld te schrijven dat wel precies is?quote:
[..]
Jammer dat je dat dan toch doet. Het heeft geen zak te maken met gebrek aan precisie en dat weet je verdomd goed.
Dat zeg ik, minder, maar dan is het nog steeds nodig dat vrouwen zichzelf beschermen.quote:Bewustwording, opvoeding, aangesproken worden door andere mannen zijn allemaal zaken die kunnen helpen ervoor te zorgen dat het over het algemeen veel minder nodig is om beschermd te worden cq. zichzelf te beschermen.
Het strafrecht faalt als een onschuldigen wordt veroordeeld, het strafrecht faalt niet als er een schuldige vrijuit gaat. Het idee dat er mannen geslachtofferd moeten worden omdat er vrouwen slachtoffer zijn geworden is eerlijk gezegd van een stuitend simplistisch en haatdragend seksisme.quote:Hoe vaak worden mannen onterecht veroordeeld voor verkrachting op basis van een valse beschuldiging?
En hoe vaak worden mannen NIET veroordeeld voor een verkrachting die ze wel hebben gepleegd, wegens gebrek aan bewijs, ontmoediging van het slachtoffer om aangifte te doen, en andere oorzaken?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat is niet wat ik zeg. Het is nooit oké om onschuldigen op te sluiten. Het argument tegen bepaalde wetgeving is dat er zoveel valse vrouwen rondlopen die valselijk mannen beschuldigen en deze dan onterecht veroordeeld zulen worden voor verkrachting. Die kans is ontzettend klein. Ook klein is de kans dat een man die daadwerkelijk iemand verkracht heeft terecht wel veroordeeld wordt.quote:
[..]
Waarom zou je zo'n vergelijking überhaupt willen maken? Omdat er verkrachtende mannen onterecht vrij rondlopen is het wel ok om een paar onschuldigen op te sluiten, want ze hadden maar geen penis moeten hebben?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Wij zijn het grondig oneens. Daar wil ik het bij laten.quote:
[..]
Wat had je dan bedoeld te schrijven dat wel precies is?
[..]
Dat zeg ik, minder, maar dan is het nog steeds nodig dat vrouwen zichzelf beschermen.
[..]
Het strafrecht faalt als een onschuldigen wordt veroordeeld, het strafrecht faalt niet als er een schuldige vrijuit gaat. Het idee dat er mannen geslachtofferd moeten worden omdat er vrouwen slachtoffer zijn geworden is eerlijk gezegd van een stuitend simplistisch en haatdragend seksisme.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar je gaat er dus mee akkoord dat die kans op een onschuldige veroordeling groter wordt als dat meer verkrachters opsluit. Hoe is het nou om vrijwillig medeplichtig aan het jarenlang gijzelen van een onschuldig mens te zijn?quote:
[..]
Dat is niet wat ik zeg. Het is nooit oké om onschuldigen op te sluiten. Het argument tegen bepaalde wetgeving is dat er zoveel valse vrouwen rondlopen die valselijk mannen beschuldigen en deze dan onterecht veroordeeld zulen worden voor verkrachting. Die kans is ontzettend klein. Ook klein is de kans dat een man die daadwerkelijk iemand verkracht heeft terecht wel veroordeeld wordt.
Wait, what?quote:
[..]
Maar je gaat er dus mee akkoord dat die kans op een onschuldige veroordeling groter wordt als dat meer verkrachters opsluit. Hoe is het nou om vrijwillig medeplichtig aan het jarenlang gijzelen van een onschuldig mens te zijn?
Op deze manier ga ik geen discussie aan, hoor. Dat is toch geen niveau.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Had niet anders verwacht na het verkleinen van onschuldige veroordelingen.quote:
[..]
Wait, what?
Op deze manier ga ik geen discussie aan, hoor. Dat is toch geen niveau.
Nee, we waren het juist eens over het verminderen van het aantal mannen dat de fout ingaat. We zijn het sowieso over het doel eens.quote:
[..]
Wij zijn het grondig oneens. Daar wil ik het bij laten.
Zoals ik al aannam had je dus geen precieze omschrijving in gedachten en was het niet zomaar een verschrijving. Daar kan men in het strafrecht dus niks mee, en je lijkt sowieso niet goed te snappen wat de beperkingen van het strafrecht zijn en wat dat nodig heeft om te functioneren.
We weten helemaal niet hoe groot die kans is. Het is vaak toch haar woord tegen het zijne met minimaal steunbewijs of wat daarvoor door moet gaan. Dat heeft dezelfde bewijsproblematiek als de zaak zelf. De meeste onschuldige veroordelingen worden teruggedraaid op basis van forensisch bewijs of getuigenverklaringen en daar is sowieso al gebrek aan in verkrachtingszaken.quote:
[..]
Dat is niet wat ik zeg. Het is nooit oké om onschuldigen op te sluiten. Het argument tegen bepaalde wetgeving is dat er zoveel valse vrouwen rondlopen die valselijk mannen beschuldigen en deze dan onterecht veroordeeld zulen worden voor verkrachting. Die kans is ontzettend klein. Ook klein is de kans dat een man die daadwerkelijk iemand verkracht heeft terecht wel veroordeeld wordt.
De kans dat een verkrachter niet veroordeeld wordt is op geen enkele manier relevant, zoals alle drugs die niet onderschept wordt ook totaal niet relevant is om een verdachte van drugshandel te veroordelen. Of dat justitie denkt er is zoveel illegale drugs die we niet vinden, laten we maar wat legale genotmiddelen in beslag nemen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Of de kans op een onschuldige veroordeling groter wordt, is m.i. toch echt afhankelijk van het gedrag van de betreffende man.quote:
Maar je gaat er dus mee akkoord dat die kans op een onschuldige veroordeling groter wordt als dat meer verkrachters opsluit.
Ik durf hem wel aan; er is geen vrouw waar ik het bed mee heb gedeeld die ook maar zou overwegen om mij ergens van te beschuldigen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
|
|
