NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Wat?quote:Op dinsdag 31 mei 2022 19:50 schreef RAVW het volgende:
[..]
Dat is zo geregeld hoor ...
even je huis met verborgen webcames hangen en 24 uur laten opnemen
Maar dat ga je krijgen met dames die je vals beschuldigen
Dan moet je als man wel maatregels nemen
Het hoeft niet eens om beeld te gaan je kunt ook alleen het geluid opnemen ..
nou je hoeft geen derde alles te laten filmen maar zorgen dat alles wat bij je thuis gebeurd automatisch gefilmd word , bewaking camera's en webcam zijn er voor beveiliging , dit kan je makkelijk op de ramen zetten (dit huis word 24 uur bewaakt door camera,s, dus de persoon die binnen komt weet dat het huis beveiligd word door middel van camera's en kan achter af niet klagen dat het in het geheim is opgenomen , zodra je binnen stapt , ga je al accord met het opnemen van de persoon , zelfde regels als ze bij winkels doenquote:
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
Dat gaat rechtsstatelijk niet werken.quote:
[..]
nou je hoeft geen derde alles te laten filmen maar zorgen dat alles wat bij je thuis gebeurd automatisch gefilmd word , bewaking camera's en webcam zijn er voor beveiliging , dit kan je makkelijk op de ramen zetten (dit huis word 24 uur bewaakt door camera,s, dus de persoon die binnen komt weet dat het huis beveiligd word door middel van camera's en kan achter af niet klagen dat het in het geheim is opgenomen , zodra je binnen stapt , ga je al accord met het opnemen van de persoon , zelfde regels als ze bij winkels doen
Ik vraag me toch af hoe vaak al die mannen die zo bang zijn dat ze massaal vals beschuldigd gaan worden, iets dergelijks ook al hebben meegemaakt?quote:
[..]
Dat is zo geregeld hoor ...
even je huis met verborgen webcames hangen en 24 uur laten opnemen
Maar dat ga je krijgen met dames die je vals beschuldigen
Dan moet je als man wel maatregels nemen
Het hoeft niet eens om beeld te gaan je kunt ook alleen het geluid opnemen ..
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Uh. Hoe bedoel je?quote:
[..]
Ik vraag me toch af hoe vaak al die mannen die zo bang zijn dat ze massaal vals beschuldigd gaan worden, iets dergelijks ook al hebben meegemaakt?
Ik ben inderdaad vals beschuldig , en dit heeft zeer veel nare gevolgen voor mij gehad , en dat alleen maar omdat ik een vrouw geweigerd had om naar bed te gaan.quote:
[..]
Ik vraag me toch af hoe vaak al die mannen die zo bang zijn dat ze massaal vals beschuldigd gaan worden, iets dergelijks ook al hebben meegemaakt?
maar ik denk dat de valse beschuldigingen vaker voorkomen in mijn ogen dan mensen denken
Ik was ook voordat het mij overkwam ,niet zo dat ik dacht dat er ook dames waren die mannen vals beschuldigen.
Deed het zelf vaak af met ... mensen zijn toch niet zo gemeen om zonder aanleiding mensen te gaan beschuldigen van dit soort feiten
maar dus wel , en ook als je dan meer met mannen gaat praten hoor je dit soort dingen steeds vaker dat vrouwen alles maar zonder bewijs kunnen zeggen en daar vaak nog mee weg komen
Neem alleen al de valse beschuldigingen tijdens de scheiding, vaak worden mannen neergezet als kinder verkrachters of losse handjes
Het is zelf zo erg dat BJZ hier zelf aan meewerkt , het word zelf door hun vaak in de wereld gebracht.
om de tegenpartij zwart te maken ... nooit word daar eens bewijzen van aangeleverd , zelf nog erger , ze sturen het vaak zo zonder bewijs er van naar de rechter , en ja dan mag je als man maar gaan bewijzen dat je dat niet heb gedaan
Zelf gelukkig nooit dit soort dingen mee gemaakt , maar ik lees en hoor wel behoorlijk veel van mensen die in een vechtscheiding hebben gezeten dat bij elke man dan ook steeds dezelfde klachten komen.
huiselijk geweld , incest en bla bla ga zo maar even door
Ik stijg als een vogel, maar kom never in nesten…!
Jawel, in eerste en tweede instantie voor misbruik, later door de hoge raad voor verkrachting.quote:
[..]
Dat was het verhaal van de dame in kwestie. Maar die mannen zijn dus niet veroordeeld.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/La_Manada_rape_case
Siesta & Fiesta!
Het is ook uiteraard een probleem. En je hebt absoluut een punt. Tegelijkertijd heeft Spanje wel zoals mijn voorbeelden laten zien een matig juridisch stelsel.quote:Op dinsdag 31 mei 2022 08:20 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat gebeurt. En dat is heel triest. Maar dat betekent nog steeds niet dat in Spanje vrouwen zonder meer geloofd worden en mannen heel gemakkelijk slachtoffer kunnen worden van liegende vrouwen.
De aanname (niet per se van jou, maar hij komt hier in het topic langs) bovendien dat het grootste deel van de meldingen van verkrachting zou gaan om vrouwen die spijt hebben waar arme mannen het slachtoffer van worden, zou ik wel eens met cijfers ondersteund zien worden. Ik ken in mijn omgeving echt geen enkele vrouw die zoiets heeft gedaan. Wel helaas een heleboel vrouwen, waaronder ikzelf, die ooit slachtoffer zijn geweest van seksueel geweld.
Ik weet ook niet of een dergelijke wet nou werkelijk verschil zal maken. Ik denk dat veel belangrijker is dat er in het algemeen wordt gekeken hoe we met seksueel geweld kunnen omgaan en hoe we dat kunnen terugbrengen. Dat er veranderingen in de opvoeding komen, bijvoorbeeld.
Diefstal doen ze bijvoorbeeld weinig mee in spanje. Zoals we een woord hebben voor een overtreding en een delict (waarbij een overtreding lichter is) hebben ze het in Spanje met diefstal in het taalgebruik over de lichte vorm. Als er iets van je gestolen wordt en je zegt dat die of die de dader is, gebeurt er niks. Met seksueel geweld kan dat wel zo zijn. Maar hoe zit dat met mishandeling? Als ik ben mishandeld door een groep mannen, geloven ze mijn verklaring dan ook? Ik ben een beetje bang dat ze met seksueel geweld eerder iemand zonder bewijs veroordelen dan met bijvoorbeeld fysiek geweld, zoals zware mishandeling (wat potentieel tot de dood kan leiden!).
Zo lang het maar niet leidt tot omkering van de bewijslast (dat als je beschuldigd wordt van seksueel misbruik je moet gaan bewijzen dat je expliciete instemming had verkregen) zie ik het probleem niet.
Werkt twee kanten op.quote:
Zo lang het maar niet leidt tot omkering van de bewijslast (dat als je beschuldigd wordt van seksueel misbruik je moet gaan bewijzen dat je expliciete instemming had verkregen) zie ik het probleem niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik vind het heel rot te horen dat je ooit vals beschuldigd bent. Er lopen sekreten rond, dat is duidelijk.quote:
[..]
Ik ben inderdaad vals beschuldig , en dit heeft zeer veel nare gevolgen voor mij gehad , en dat alleen maar omdat ik een vrouw geweigerd had om naar bed te gaan.
maar ik denk dat de valse beschuldigingen vaker voorkomen in mijn ogen dan mensen denken
Ik was ook voordat het mij overkwam ,niet zo dat ik dacht dat er ook dames waren die mannen vals beschuldigen.
Deed het zelf vaak af met ... mensen zijn toch niet zo gemeen om zonder aanleiding mensen te gaan beschuldigen van dit soort feiten
maar dus wel , en ook als je dan meer met mannen gaat praten hoor je dit soort dingen steeds vaker dat vrouwen alles maar zonder bewijs kunnen zeggen en daar vaak nog mee weg komen
Neem alleen al de valse beschuldigingen tijdens de scheiding, vaak worden mannen neergezet als kinder verkrachters of losse handjes
Het is zelf zo erg dat BJZ hier zelf aan meewerkt , het word zelf door hun vaak in de wereld gebracht.
om de tegenpartij zwart te maken ... nooit word daar eens bewijzen van aangeleverd , zelf nog erger , ze sturen het vaak zo zonder bewijs er van naar de rechter , en ja dan mag je als man maar gaan bewijzen dat je dat niet heb gedaan
Zelf gelukkig nooit dit soort dingen mee gemaakt , maar ik lees en hoor wel behoorlijk veel van mensen die in een vechtscheiding hebben gezeten dat bij elke man dan ook steeds dezelfde klachten komen.
huiselijk geweld , incest en bla bla ga zo maar even door
Bij een vechtscheiding gaat het ook vaak beide kanten op met allerlei beschuldigingen, de ene nog naarder dan de andere. Onbegrijpelijk dat die mensen dan ooit hebben gekozen om hun leven samen te delen.
Maar ook dat is niet alleen iets dat vrouwen doen. Ik begrijp best dat je na een heel nare ervaring niet veel goeds over vrouwen in het algemeen kunt denken, maar toch is het onterecht. Ik heb ook jaren alle mannen eikels gevonden omdat ik tegen een paar nare exemplaren was aangelopen. Maar het is gewoon niet terecht om de hele groep dan maar af te schrijven op basis van die ervaringen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Maar dat is meer een probleem van de manier van rechtspreken dan van de wetgeving, lijkt me?quote:
[..]
Het is ook uiteraard een probleem. En je hebt absoluut een punt. Tegelijkertijd heeft Spanje wel zoals mijn voorbeelden laten zien een matig juridisch stelsel.
Diefstal doen ze bijvoorbeeld weinig mee in spanje. Zoals we een woord hebben voor een overtreding en een delict (waarbij een overtreding lichter is) hebben ze het in Spanje met diefstal in het taalgebruik over de lichte vorm. Als er iets van je gestolen wordt en je zegt dat die of die de dader is, gebeurt er niks. Met seksueel geweld kan dat wel zo zijn. Maar hoe zit dat met mishandeling? Als ik ben mishandeld door een groep mannen, geloven ze mijn verklaring dan ook? Ik ben een beetje bang dat ze met seksueel geweld eerder iemand zonder bewijs veroordelen dan met bijvoorbeeld fysiek geweld, zoals zware mishandeling (wat potentieel tot de dood kan leiden!).
Op zichzelf is iedere beschuldiging alleen nog maar een beschuldiging en is iemand niet schuldig. Dat is in ieder geval in NL ook niet zo. Vrouwen worden helemaal niet automatisch geloofd als ze een verkrachting melden. Dat is nou precies een van de redenen waarom seksueel geweld zo vaak helemaal niet vervolgd wordt of tot een veroordeling leidt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De vrouw die je aanklaagt dat je geen consent vroeg, dat kan je ook omdraaien, ik vroeg het wel zij heeft niks aan mij gevraagd.quote:
Tis pure symboliek, het is een beetje dat ze het gaan vastleggen op het politiebureau "heb je het wel gevraagd?"
En dat ze dat dan als bewijslast mee gaan nemen.
De grote grap (of totaal niet eigenlijk) is dat iedereen met een schoon geweten "nee heb ik niet gevraagd, stom van mij"
En de verkrachters gewoon zullen ontkennen. Die komen dan zeker beter uit de verf in de rechtszaal
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
quote:
[..]
Ja en dan wordt het verhaal “ik heb het twee minuten na ondertekening herroepen”.
Hallo
Ik ben benieuwd wat voor impact dit soort wetgeving op de lange termijn kan hebben op de maatschappij.
Het hebben van seks is een natuurlijk iets en wanneer je dit gaat proberen vast te leggen d.m.v. dergelijke maatregelen zou het best eens kunnen dat je het natuurlijke proces verstoort. Vooral voor jongeren kan dit best wel wat gevolgen hebben. Niet omdat ze hierdoor niet meer kunnen verkrachten, maar omdat het, buiten de prostitutie om, simpelweg niet natuurlijk is om seks te beginnen met een contract. Het is niet zo dat 2 jongeren met elkaar aan tafel gaan zitten en dan een contract gaan tekenen en dat er daarna een romantische sfeer ontstaat.
Doorgaans gaat het op redelijk geleidelijke natuurlijke wijze. in geval van condooms is dit doorgaans al een interruptie, maar wel eentje met echte meerwaarde. Gaan we daar dan nu ook nog even het verbale akkoord er tussen stoppen gaat het wel een heel a-sensueel iets worden. En hoe wil je dit verbale akkoord eigenlijk achteraf bewijzen?
Het hebben van seks is een natuurlijk iets en wanneer je dit gaat proberen vast te leggen d.m.v. dergelijke maatregelen zou het best eens kunnen dat je het natuurlijke proces verstoort. Vooral voor jongeren kan dit best wel wat gevolgen hebben. Niet omdat ze hierdoor niet meer kunnen verkrachten, maar omdat het, buiten de prostitutie om, simpelweg niet natuurlijk is om seks te beginnen met een contract. Het is niet zo dat 2 jongeren met elkaar aan tafel gaan zitten en dan een contract gaan tekenen en dat er daarna een romantische sfeer ontstaat.
Doorgaans gaat het op redelijk geleidelijke natuurlijke wijze. in geval van condooms is dit doorgaans al een interruptie, maar wel eentje met echte meerwaarde. Gaan we daar dan nu ook nog even het verbale akkoord er tussen stoppen gaat het wel een heel a-sensueel iets worden. En hoe wil je dit verbale akkoord eigenlijk achteraf bewijzen?
Krekker is de bom!
Er is nog niet zo lang geleden een jongen in eerste aanleg veroordeeld voor verkrachting omdat het meisje alles bij elkaar loog. De stiekemerd had het hele gebeuren echter gefilmd en daarom werd hij in hoger beroep vrijgesproken.quote:
[..]
Maar dat is meer een probleem van de manier van rechtspreken dan van de wetgeving, lijkt me?
Op zichzelf is iedere beschuldiging alleen nog maar een beschuldiging en is iemand niet schuldig. Dat is in ieder geval in NL ook niet zo. Vrouwen worden helemaal niet automatisch geloofd als ze een verkrachting melden.
Nederlandse rechters zijn helemaal niet deskundig in bewijswaardering en waarheidsvinding. De wetgeving biedt ook geen enkele bescherming want een wettig bewijsmiddel is altijd wel voorhanden en dat hoeft het feit niet te bewijzen. Dan gaat het om de overtuiging van de rechter en dat is doorgaans een gevoelskwestie.
Daarom zijn het ook de vrouwen zelf die zich tegen seksueel geweld kunnen beschermen, en niet het strafrecht. Het is helaas niet anders, vertrouw niet iedereen bij voorbaat en leer nee zeggen voordat je je in de jungle van de seksualiteit waagt.quote:Dat is nou precies een van de redenen waarom seksueel geweld zo vaak helemaal niet vervolgd wordt of tot een veroordeling leidt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee, dat is slechts een onderdeel van het terugdringen van seksueel gedrag. Er ligt echt ook een groot deel bij mannen. Maar zoals je o.a. op FOK! telkens weer ziet, zijn veel mannen nog niet zover.quote:
[..]
[..]
Daarom zijn het ook de vrouwen zelf die zich tegen seksueel geweld kunnen beschermen, en niet het strafrecht. Het is helaas niet anders, vertrouw niet iedereen bij voorbaat en leer nee zeggen voordat je je in de jungle van de seksualiteit waagt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Welke zaak precies bedoel je?quote:
Er is nog niet zo lang geleden een jongen in eerste aanleg veroordeeld voor verkrachting omdat het meisje alles bij elkaar loog. De stiekemerd had het hele gebeuren echter gefilmd en daarom werd hij in hoger beroep vrijgesproken.
N=1 en dan generaliseren lijkt me nogal voorbarig.quote:
[..]
Er is nog niet zo lang geleden een jongen in eerste aanleg veroordeeld voor verkrachting omdat het meisje alles bij elkaar loog. De stiekemerd had het hele gebeuren echter gefilmd en daarom werd hij in hoger beroep vrijgesproken.
Nederlandse rechters zijn helemaal niet deskundig in bewijswaardering en waarheidsvinding. De wetgeving biedt ook geen enkele bescherming want een wettig bewijsmiddel is altijd wel voorhanden en dat hoeft het feit niet te bewijzen. Dan gaat het om de overtuiging van de rechter en dat is doorgaans een gevoelskwestie.
[..]
Daarom zijn het ook de vrouwen zelf die zich tegen seksueel geweld kunnen beschermen, en niet het strafrecht. Het is helaas niet anders, vertrouw niet iedereen bij voorbaat en leer nee zeggen voordat je je in de jungle van de seksualiteit waagt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Dat hele liegende-vrouwen verhaaltje is natuurlijk sowieso onzin. Als er ooit een wet zou komen waarin een beschuldiging van verkrachting zonder tegenbewijs onherroepelijk tot een veroordeling zou leiden, dan zou dat veel eerder door liegende mannen als wapen worden ingezet.quote:
[..]
Dat gebeurt. En dat is heel triest. Maar dat betekent nog steeds niet dat in Spanje vrouwen zonder meer geloofd worden en mannen heel gemakkelijk slachtoffer kunnen worden van liegende vrouwen.
Er worden meer zaken vrijgesproken of geseponeerd vanwege gebrek aan duidelijk bewijs, en daar ga je met geen enkele wet iets aan veranderen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
dus als ik in Spanje mijn buurvrouw uitdrukkelijke instemming geef om m'n kat eten te geven tijdens mijn vakantie moet daar gelijk seks bij? ik vind het maar raar maar okee..
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
En dan zit je al in het eindstadium van de funnel. Het merendeel valt al af bij een poging tot aangifte of zelfs daarvoor.quote:
[..]
Dat hele liegende-vrouwen verhaaltje is natuurlijk sowieso onzin. Als er ooit een wet zou komen waarin een beschuldiging van verkrachting zonder tegenbewijs onherroepelijk tot een veroordeling zou leiden, dan zou dat veel eerder door liegende mannen als wapen worden ingezet.
Er worden meer zaken vrijgesproken of geseponeerd vanwege gebrek aan duidelijk bewijs, en daar ga je met geen enkele wet iets aan veranderen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
|
|
