FOK!forum / Politiek / Hoe dien ik een voorstel in bij de EU?
Tijnmaandag 23 mei 2022 @ 21:56
Je kent het wel: je kijkt een leuke serie op Netflix en dan blijkt opeens dat de laatste aflevering helemaal niet de laatste aflevering is. Er is nog een heel seizoen, maar die staat er niet bij.

Dit overkwam mij dus vanavond. Ik heb de afgelopen tijd Okkupert zitten kijken. Ik dacht dat er twee seizoenen waren en heb zojuist de "finale" gekeken. Blijkt dat dus gvd helemaal niet het einde te zijn! Het derde seizoen stamt al uit 2019, maar toch staat het er niet bij.

Dit kan toch niet? Ik vind dat de EU er iets aan zou moeten doen. Op het moment dat een serie op een streamingplatform verschijnt, zou het verplicht moeten zijn dat ook daadwerkelijk de héle serie daar te zien is. Wat heb je er anders aan? Wie wil er nou een halve serie zien?

De EU heeft al eerder goede regels gemaakt voor digitale consumentenzaken. Het meest bekende voorbeeld is het roamen, waarbij mobiele data voorheen klauwen vol geld moest kosten, maar dat tegenwoordig reuze meevalt. Een andere EU-wet heeft ervoor gezorgd dat wanneer je een abonnement op een streamingdienst hebt, zoals Netflix, je deze content ook in een ander EU-land moet kunnen bekijken. Ik heb het wel eens meegemaakt dat ik in Spanje was en dan opeens niet meer bij m'n series kon, maar dat is tegenwoordig beter geregeld.

Dus wat mij betreft zorgt de EU nu ook dat wanneer een serie op een bepaald platform verschijnt, het niet zo kan zijn dat je als kijker halverwege met een kluitje het riet in wordt gestuurd. Logisch toch? Vind ik wel.

Maar nu de vraag: hoe regel ik dat? Waar dien ik zoiets in? Moet het via een petitie? Hebben ze een suggestieformulier? Moet ik iemand mailen? Frans Timmermans een tweet sturen?

Weet iemand hoe dit werkt?
PiyeReloadedmaandag 23 mei 2022 @ 22:35
Het is altijd een goed idee om Frans Timmermans te tweeten met vragen over de EU. Hij is in principe onze vertegenwoordiger daar.
Hexagonmaandag 23 mei 2022 @ 22:54
Ik zou een van de Europarlementariers proberen die in de commissie zit die hierover gaat. Die kunnen dan de EC verzoeken om een wetsvoorstel te schrijven.
RM-rfmaandag 23 mei 2022 @ 23:21
Citizen proposal, of Burgerinitiatief

https://europa.eu/citizens-initiative/_nl

en er bestaat ook een Forum Voor het Burgerinitiatief, waar je gezamelijk met anderen jouw voorstel kunt bespreken en uitwerken
https://europa.eu/citizens-initiative-forum/_nl
Tijger_mmaandag 23 mei 2022 @ 23:49
Zou het niet wat handiger zijn om

- dit topic in KLB te zetten
- contact op te nemen met Netflix omdat de EU niets gaat doen een seizoen van een TV serie
Hexagonmaandag 23 mei 2022 @ 23:51
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 23:49 schreef Tijger_m het volgende:
Zou het niet wat handiger zijn om

- dit topic in KLB te zetten
- contact op te nemen met Netflix omdat de EU niets gaat doen een seizoen van een TV serie
Waarom? De EU maakt wel vaker wetgeving voor klein leed.
Tijger_mmaandag 23 mei 2022 @ 23:54
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 23:51 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Waarom? De EU maakt wel vaker wetgeving voor klein leed.
Omdat dit om iets gaat wat mogelijk buiten de competentie van de streamer valt. Soms kan men niet alle seizoenen aankopen omdat er al andere deals gemaakt zijn. Soms wil men niet alle seizoenen kopen en soms verwijdert men series omdat er te weinig mensen naar kijken.
Tijndinsdag 24 mei 2022 @ 00:09
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 23:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Omdat dit om iets gaat wat mogelijk buiten de competentie van de streamer valt. Soms kan men niet alle seizoenen aankopen omdat er al andere deals gemaakt zijn. Soms wil men niet alle seizoenen kopen en soms verwijdert men series omdat er te weinig mensen naar kijken.
Daarom zou EU-wetgeving hieromtrent juist goed zijn, zodat het gegarandeerd is dat een serie altijd compleet bij een bepaalde dienst te zien is, in plaats van dat het afhangt van allerlei omstandigheden waar kijkers geen invloed op hebben. Uiteindelijk is het ook voor die streamingdiensten beter wanneer hun klanten tevreden zijn.
Tijger_mdinsdag 24 mei 2022 @ 00:11
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 00:09 schreef Tijn het volgende:

[..]
Daarom zou EU-wetgeving hieromtrent juist goed zijn, zodat het gegarandeerd is dat een serie altijd compleet bij een bepaalde dienst te zien is, in plaats van dat het afhangt van allerlei omstandigheden waar kijkers geen invloed op hebben. Uiteindelijk is het ook voor die streamingdiensten beter wanneer hun klanten tevreden zijn.
Tja, ik denk dat die argumentatie niet erg ver gaat komen. Ik kan zoal een aantal redenen geven waarom niet maar die kan jij zelf ook wel bedenken.
sjorsie1982dinsdag 24 mei 2022 @ 09:54
Beter is een wet die open eindes verbiedt na een cancel.
Hancadinsdag 24 mei 2022 @ 10:02
Het EU lid dat je aan schrijft zal je waarschijnlijk gewoon hiernaar verwijzen: https://www.bol.com/nl/nl(...)nHxylxgaAiAMEALw_wcB

Ja, natuurlijk is het vervelend dat series soms incompleet zijn. Maar dat is gewoon een kosten/baten analyse van zo'n streamingdienst. Als praktisch niemand seizoen 2 keek, is het onlogisch om gedwongen te worden om ook seizoen 3 te kopen. Dat zou die dure streamingsdiensten alleen maar nog duurder maken. Gevolg zou dan ook zijn dat ze de eerste 2 seizoenen gewoon van hun dienst af halen zodra seizoen 3 uit is, niet dat ze seizoen 3 ook kopen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Hanca op 24-05-2022 10:11:34 ]
Het_Bokjedinsdag 24 mei 2022 @ 10:04
Goed idee om Brusselfrans ermee lastig te vallen. Heeft ie minder tijd om aan al die andere waanzinnige ideeën te werken. :D
Farenjidinsdag 24 mei 2022 @ 10:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 09:54 schreef sjorsie1982 het volgende:
Beter is een wet die open eindes verbiedt na een cancel.
Er zijn genoeg mensen die wel groot fan zijn van een open einde.
Tijndinsdag 24 mei 2022 @ 10:19
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 10:02 schreef Hanca het volgende:
Het EU lid dat je aan schrijft zal je waarschijnlijk gewoon hiernaar verwijzen: https://www.bol.com/nl/nl(...)nHxylxgaAiAMEALw_wcB

Ja, natuurlijk is het vervelend dat series soms incompleet zijn. Maar dat is gewoon een kosten/baten analyse van zo'n streamingdienst. Als praktisch niemand seizoen 2 keek, is het onlogisch om gedwongen te worden om ook seizoen 3 te kopen. Dat zou die dure streamingsdiensten alleen maar nog duurder maken. Gevolg zou dan ook zijn dat ze de eerste 2 seizoenen gewoon van hun dienst af halen zodra seizoen 3 uit is, niet dat ze seizoen 3 ook kopen.
Ik zou het beter vinden als de serie er helemaal niet opstaat, dan dat-ie maar voor de helft beschikbaar is. Ik had geen idee dat er meer seizoenen waren dan er op Netflix beschikbaar waren. Als ik dat had geweten, was ik er niet aan begonnen. Wie wil er nou een halve serie zien?
Farenjidinsdag 24 mei 2022 @ 10:21
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 10:19 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik zou het beter vinden als de serie er helemaal niet opstaat, dan dat-ie maar voor de helft beschikbaar is. Ik had geen idee dat er meer seizoenen waren dan er op Netflix beschikbaar waren. Als ik dat had geweten, was ik er niet aan begonnen. Wie wil er nou een halve serie zien?
Er zijn wel series die beter worden als je het laatste seizoen niet kijkt. Ik noem een game of thrones, heroes, lost...
RM-rfdinsdag 24 mei 2022 @ 10:31
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2022 23:51 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Waarom? De EU maakt wel vaker wetgeving voor klein leed.
nuja, de EU treed enkel op als er een situatie ontstaat waarbij er extra kosten, beperkingen of juist rechtsongelijkheid ontstaat voor mensen die veel tussen verschillende lidstaten bewegen, en de doelstellingen van de europese verdragen mogelijk geschaad worden (vrij verkeer tussen lidstaten, zowel economisch als voor burgers) en lidstaten zelf niet genoeg macht hebben dit af te dwingen, dat valt onder subsidiarity & proportionality.

In dit geval gaat het om een issue die niet zoveel met verschillen tussen lidstaten te maken heeft, maar vooral een interne product-afweging die een contentaanbieder doet en waarvan TS vind dat hun product 'beter' zou zijn...
maar de oorzaken liggen daarvan veelal in financiele en vrije marktwerking:
de Uitgeverijen die zulke series verkopen doen dat per seizoen, juist omdat dat een mogelijkheid bied voor aanbieders eerst te 'testen' of een serie daadwerkelijk aanslaat, en ze vervolgens ook kunnen inspelen op een verwacht succes door bv een volgend seizoen voor een hogere prijs aan te bieden.

Dat te gaan 'reguleren' door bv een streamingservice te verplichten _alle_ seizoenen aan te bieden zou er vermoedelijk vooral toe leiden dat uitgeverijen eindeloos series vervolgseizoenen blijven maken, maar die vervolgen steeds goedkoper produceren, maar wel tegen de maxprijs verkopen (omdat streamers verplicht zouden zijn ze te blijven aanbieden).
Tijndinsdag 24 mei 2022 @ 10:43
quote:
1s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 10:21 schreef Farenji het volgende:

[..]
Er zijn wel series die beter worden als je het laatste seizoen niet kijkt. Ik noem een game of thrones, heroes, lost...
Ja, maar daar gaat het hier niet om. Natuurlijk is beschikbaarheid geen garantie tot kwaliteit. De keus om het laatste seizoen wel of niet te zien zou bij de kijker moeten liggen, niet bij de aanbieder. Ik vind het belachelijk dat je betaalt voor een dienst om vervolgens een half product geleverd te krijgen.
Tijger_mdinsdag 24 mei 2022 @ 10:53
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 10:43 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ja, maar daar gaat het hier niet om. Natuurlijk is beschikbaarheid geen garantie tot kwaliteit. De keus om het laatste seizoen wel of niet te zien zou bij de kijker moeten liggen, niet bij de aanbieder. Ik vind het belachelijk dat je betaalt voor een dienst om vervolgens een half product geleverd te krijgen.
Je betaald niet voor een dienst met de garantie een volledig product te krijgen als het product een serie is, he? Netflix biedt geen complete serie als los product aan, dat is een Blu Ray of DVD en als die onvolledig is terwijl de verpakking zegt dat het compleet is dan heb je een punt.
Hancadinsdag 24 mei 2022 @ 10:57
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 10:19 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik zou het beter vinden als de serie er helemaal niet opstaat, dan dat-ie maar voor de helft beschikbaar is. Ik had geen idee dat er meer seizoenen waren dan er op Netflix beschikbaar waren. Als ik dat had geweten, was ik er niet aan begonnen. Wie wil er nou een halve serie zien?
Kortom: jouw 'probleem' is op te lossen door voor je een urenlange serie begint even 10 seconden te googelen of de serie meer seizoenen heeft. Nou, daar zal de EU zwaar van onder de indruk zijn.
Hancadinsdag 24 mei 2022 @ 10:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 10:31 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Dat te gaan 'reguleren' door bv een streamingservice te verplichten _alle_ seizoenen aan te bieden zou er vermoedelijk vooral toe leiden dat uitgeverijen eindeloos series vervolgseizoenen blijven maken, maar die vervolgen steeds goedkoper produceren, maar wel tegen de maxprijs verkopen (omdat streamers verplicht zouden zijn ze te blijven aanbieden).
Ik denk dat er een ander effect komt: series waarvan een nieuw seizoen uit is zullen sneller worden verwijderd. Verschraling van het aanbod dus, want ze zetten er echt niet wat anders voor terug. Lijkt me niet in het belang van de afnemers van de dienst.
Tijndinsdag 24 mei 2022 @ 11:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 10:59 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik denk dat er een ander effect komt: series waarvan een nieuw seizoen uit is zullen sneller worden verwijderd. Verschraling van het aanbod dus, want ze zetten er echt niet wat anders voor terug. Lijkt me niet in het belang van de afnemers van de dienst.
Uiteindelijk willen streamingdiensten content leveren toch? Een leegloop is ook niet in hun eigen belang.
Tijger_mdinsdag 24 mei 2022 @ 11:13
quote:
2s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 11:02 schreef Tijn het volgende:

[..]
Uiteindelijk willen streamingdiensten content leveren toch? Een leegloop is ook niet in hun eigen belang.
Dat klopt, natuurlijk, maar soms zijn er omstandigheden waardoor ze een seizoen niet kunnen aankopen of (nog) niet mogen uitzenden.
Tijndinsdag 24 mei 2022 @ 11:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 mei 2022 11:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dat klopt, natuurlijk, maar soms zijn er omstandigheden waardoor ze een seizoen niet kunnen aankopen of (nog) niet mogen uitzenden.
En daar gaat mijn wetgeving mooi een eind aan maken :7
Jan_Luldinsdag 24 mei 2022 @ 12:03
quote:
5s.gif Op maandag 23 mei 2022 21:56 schreef Tijn het volgende:
Je kent het wel: je kijkt een leuke serie op Netflix en dan blijkt opeens dat de laatste aflevering helemaal niet de laatste aflevering is. Er is nog een heel seizoen, maar die staat er niet bij.

Dit overkwam mij dus vanavond. Ik heb de afgelopen tijd Okkupert zitten kijken. Ik dacht dat er twee seizoenen waren en heb zojuist de "finale" gekeken. Blijkt dat dus gvd helemaal niet het einde te zijn! Het derde seizoen stamt al uit 2019, maar toch staat het er niet bij.

Dit kan toch niet? Ik vind dat de EU er iets aan zou moeten doen.
Okkupert is een Noorse serie. Oh, de ironie....
raptorixwoensdag 25 mei 2022 @ 02:51
Heel simpel, omdat seriemakers niet achterlijk zijn, wat ze doen is namelijk de serie tijdelijk in licentie geven aan een streamingdienst, en daarna verhuren ze het weer aan een ander, dat je dus niet in 1 keer alles kunt zien is logisch, omdat de rechten van dat laatste seizoen waarschijnlijk momenteel op ander platform liggen.