FOK!forum / Klussen, Wonen en Huishouden / Stopcontact gaat niet uit bij uitzetten van groep(en) in meterkast
Zoevmaandag 16 mei 2022 @ 19:57
Vandaag zijn in huis een deel stopcontacten verwijderd ivm stukadoor.
Ik was de stopcontacten aan het testen en tot mijn grote verbazing blijkt dat dit niet op één van de vijf groepen zitten die ik heb. Als ik de groepen namelijk uit zet "blijft de radio spelen" (die ik had gebruikt als controle of stopcontact stroomloos was).

Als ik de aardlek schakelaar uit zet dan wordt het stopcontact wel stroomloos en "stopt de radio gelijk".
Nu zit dit stopcontact op een plek dat niet weg hoeft voor de stukadoor, dus het is gewoon werkend.
Heeft het altijd gedaan en doet het nu ook gewoon als vanouds.
Ik kan het in geval van nood uitzetten middels aardlek schakelaar.

Dit stopcontact heb ik er niet in gezet, dus weet er niks van. Is van de vorige bewoners gok ik.
Ik zag wel toen ik de plint van de keuken verwijderde dat hier ook een dubbel stopcontact zit, voor de koelkast. Maar die gaat gewoon uit als ik betreffende groep uitzet.

Maar wie heeft hier een verklaring voor?
En hoe je dit kan voorkomen? Want het lijkt me niet gebruikelijk?

PS: Ik zal mijn oom die elektricien is geweest eens vragen om te komen kijken naar ons stroomcircuit / meterkast. Hij is nu een paar weken op vakantie 20 uur vliegen hier vandaan :)
#ANONIEMmaandag 16 mei 2022 @ 19:59
Oke zoey
XanderHmaandag 16 mei 2022 @ 20:03
2 opties:

- De leiding naar de contactdoos is in de groepenkast aangesloten ergens tussen de aardlekschakelaar en de automaten / zekeringen. Dat is natuurlijk absoluut niet de bedoeling want je mist een beveiliging tegen kortsluiting en overbelasting.

- Er mankeert iets aan een automaat / groepschakelaar waardoor de groep niet uitschakelt, ook al denk jij dat je hem hebt uitgezet.

Heb je toevallig een foto van de groepenkast? Is dit iets moderns met automaten? Of nog ouderwetse smeltzekeringen?
Zoevmaandag 16 mei 2022 @ 20:07
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2022 20:03 schreef XanderH het volgende:
De leiding naar de contactdoos is in de groepenkast aangesloten ergens tussen de aardlekschakelaar en de automaten / zekeringen. Dat is natuurlijk absoluut niet de bedoeling want je mist een beveiliging tegen kortsluiting en overbelasting.
Dank @XanderH

Rechtstreeks aansluiting op de meterkast zeg maar?

quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2022 20:03 schreef XanderH het volgende:
Heb je toevallig een foto van de groepenkast?
Kan ik maken, maar weet niet hoe ik een foto op fok krijg.
Is in iedergeval geen smeltzekering. Is met automaten. Jaartje of acht oud.

quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2022 20:03 schreef XanderH het volgende:
Er mankeert iets aan een automaat / groepschakelaar waardoor de groep niet uitschakelt, ook al denk jij dat je hem hebt uitgezet.
Hij zou op groep 5 moeten zitten.
Daar zit de keuken onder andere op. Maar ook meer dingen nog.
Ik heb dit herhaaldelijk getest en alles op deze groep gaat gelijk uit. Altijd.
Ook geen shock gekregen bij het zetten van de kroonsteentjes

Ga het uiteraard wel laten controleren.
Komende weken zit er niks in het stopcontact. De magnetron is verplaatst naar de tuinkamer.
XanderHmaandag 16 mei 2022 @ 20:14
Het lijkt me heel stug dat het in de meterkast vóór de eindgroepen is aangesloten, maar zeg nooit dat het niet kan. Een kast van 8 jaar oud zou je het deksel vanaf moeten kunnen halen zonder dat het aanraakgevaarlijk wordt, een foto van de kast met geopend deksel zou dit heel snel duidelijk moeten maken.

Een kapotte installatieautomaat die niet goed afschakelt lijkt me waarschijnlijker. Maar dan moet het dus een andere groep zijn dan de rest van de keuken (niet uitzonderlijk, aparte eindgroepen in de keuken). Heb je van alle 5 de groepen in kaart wat het is?
Zoevmaandag 16 mei 2022 @ 20:18
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2022 20:14 schreef XanderH het volgende:
Een kast van 8 jaar oud zou je het deksel vanaf moeten kunnen halen zonder dat het aanraakgevaarlijk wordt, een foto van de kast met geopend deksel zou dit heel snel duidelijk moeten maken.

Sorry, dat durf ik niet :)
Ben een stroomheld op sokken haha.

quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2022 20:14 schreef XanderH het volgende:
Maar dan moet het dus een andere groep zijn dan de rest van de keuken (niet uitzonderlijk, aparte eindgroepen in de keuken)
Toen ik merkte dat het niet werkte heb ik (herhaaldelijk, ook met langere tussenpozen) alle groepen geprobeerd.
De radio schakelt nergens uit.

Ja, ik weet wat er op iedere groep zit.
Dat had ik al eerder gedaan en vandaag gecheckt.
Betreffend stopcontact echter over het hoofd gezien eerder omdat het verstopt zit in een kast waar de magnetron in staat.

Kan het nog wat te maken hebben als het is door getrokken van bv dat koelkast stopcontact achter de plint?
Wat overigens wel goed werkt, want de koelkast schakelende gelijk uit (lampje).
Vonkenboermaandag 16 mei 2022 @ 20:53
Foto's van de meterkast in kwestie.

GtnHuwu.jpg

En de groepenverklaring.
qpxR4Gy.jpg
XanderHmaandag 16 mei 2022 @ 20:56
Hoe bedoel je 5 groepen? Dit zijn 7 groepen.

De contactdoos zit dus op groep A of B.
Zoevmaandag 16 mei 2022 @ 20:58
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2022 20:56 schreef XanderH het volgende:
Hoe bedoel je 5 groepen? Dit zijn 7 groepen.
Ik dacht dat A en B enkel aardlekschakelaar waren?
Schakelt inderdaad uit bij A.

Sorry @XanderH en @Vonkenboer ... heb er niet veel kennis van
Speekselkliermaandag 16 mei 2022 @ 21:01
weet je zeker dat a en b aardleks zijn?
er staat B16 op, dat lijk gewoon automaten (of aardlek combi)
Zoevmaandag 16 mei 2022 @ 21:02
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2022 21:01 schreef Speekselklier het volgende:
weet je zeker dat a en b aardleks zijn?
Nee, dat zei mijn vrouw. Of dat meent ze zich te herinneren.
Die woonde hier eerst met haar ex. Zou ze hebben vernomen van oude huurders.
Deepfreezemaandag 16 mei 2022 @ 21:04
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2022 21:01 schreef Speekselklier het volgende:
weet je zeker dat a en b aardleks zijn?
er staat B16 op, dat lijk gewoon automaten (of aardlek combi)
Wij hebben zo ook een extra groep naast de andere. Die is later aangemaakt voor extra apparaten in de keuken.
Mijn gok is dus ook 7 groepen. Maar wat zit er dan nog meer op?
Vonkenboermaandag 16 mei 2022 @ 21:04
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2022 21:01 schreef Speekselklier het volgende:
weet je zeker dat a en b aardleks zijn?
er staat B16 op, dat lijk gewoon automaten (of aardlek combi)
Het lijken mij aardlekautomaten :)
Basp1maandag 16 mei 2022 @ 21:04
Zit in de radio niet een batterij dat hij daardoor doorspeelt? ;)
Speekselkliermaandag 16 mei 2022 @ 21:04
iets duidelijker foto... als het automaten zijn dan zit het gewoon goed.
staat er nou links 0.003A?

Als het combi's zijn is het helemaal netjes. (waar zit dan de aardlek van groep 1-5?l
Speekselkliermaandag 16 mei 2022 @ 21:06
ik zou me dan meer zorgen maken over het gebrek aan aardlek voor groep 1-5
Zoevmaandag 16 mei 2022 @ 21:07
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2022 21:04 schreef Deepfreeze het volgende:
Mijn gok is dus ook 7 groepen. Maar wat zit er dan nog meer op?
Niks dan.
Als ik A en B omlaag zet gaat "enkel de radio" uit in dat stopcontact

quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2022 21:04 schreef Basp1 het volgende:
Zit in de radio niet een batterij dat hij daardoor doorspeelt?
slimme opmerking
maar nee, geen batterij erin

quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2022 21:04 schreef Speekselklier het volgende:
waar zit dan de aardlek van groep 1-5?l
Wij dachten dus dat A en B aardlek waren voor 1 t/m 5.
Ik weet dat ik dat blauw in moet drukken om de schakelaar te bedienen, maar dat zal geen aardlek zijn gok ik
Zoevmaandag 16 mei 2022 @ 21:08
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2022 21:06 schreef Speekselklier het volgende:
ik zou me dan meer zorgen maken over het gebrek aan aardlek voor groep 1-5
Die zal er sowieso ergens in zitten.
Mijn oom heeft een half jaar geleden er eens in gekeken ivm een storing aan de wasmachine. Die is nu met de VUT maar elektrocien. Dus dan had hij gezien als er geen aardlek zat
Zoevmaandag 16 mei 2022 @ 21:11
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2022 21:04 schreef Speekselklier het volgende:
0.003A?
0,03A en rechts B16 @Speekselklier
falling_awaymaandag 16 mei 2022 @ 21:12
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2022 21:07 schreef Zoev het volgende:

[..]
Niks dan.
Als ik A en B omlaag zet gaat "enkel de radio" uit in dat stopcontact
[..]
slimme opmerking
maar nee, geen batterij erin
[..]
Wij dachten dus dat A en B aardlek waren voor 1 t/m 5.
Ik weet dat ik dat blauw in moet drukken om de schakelaar te bedienen, maar dat zal geen aardlek zijn gok ik
Als A en B de aardlek zijn dan zou je dus nergens in huis meer stroom moeten hebben als je alleen die uitschakelt.
Zoevmaandag 16 mei 2022 @ 21:12
Rechter kastjes:

- oranje blokje rechtsboven is tester
- wat blauw is weet ik niet, maar dat duw ik in als ik de groene schakel wil bedienen. Induwen, vasthouden, klik en dan kan ik groen verzetten
- groen is schakelaar dus voor aan / uit
Speekselkliermaandag 16 mei 2022 @ 21:13
dan heb je dus gewoon 7 groepen.
Waarvan A en B met aardlek.

staat er op 1-5 soms ook 0.03a?
dan heb je geen losse aardlekautomaten nodig want dan zijn het combi's

[ Bericht 0% gewijzigd door Speekselklier op 16-05-2022 21:18:35 ]
Speekselkliermaandag 16 mei 2022 @ 21:15
ja 1-5 zijn groep + combi-aardlek.

je hebt gewoon 7 combis, niks aan de hand dus.
Zoevmaandag 16 mei 2022 @ 21:17
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2022 21:13 schreef Speekselklier het volgende:
staat er op 1-5 soms ook 0.003a?
ja rechtsboven

combi dus?
XanderHmaandag 16 mei 2022 @ 21:19
Dit zijn gewoon 7 B16 30mA aardlekautomaten. En dus 7 eindgroepen. Waarvan één blijkbaar die ene contactdoos voedt.

Het enige verschil tussen A en B en 1 t/m 5 is de leeftijd van het spul.

Die serie aardlekautomaten 1 t/m 5 zijn trouwens niet de meest betrouwbare, zie bijvoorbeeld dit filmpje van een hele set kapotte:
No way dat dit pas 8 jaar oud is. Hazemeyer / Holec is in 2003 overgenomen door Eaton en volgens mij voerden ze toen al enige tijd dit logo niet meer. L-karakteristiek kom je ook al een eeuwigheid niet meer tegen. Dit spul is volgens mij minimaal 25 jaar oud.
Speekselkliermaandag 16 mei 2022 @ 21:19
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2022 21:17 schreef Zoev het volgende:

[..]
ja rechtsboven

combi dus?
combi inderdaad. niks aan de hand dus.
Vonkenboermaandag 16 mei 2022 @ 21:22
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2022 21:19 schreef XanderH het volgende:
Dit zijn gewoon 7 B16 30mA aardlekautomaten. En dus 7 eindgroepen. Waarvan één blijkbaar die ene contactdoos voedt.

Het enige verschil tussen A en B en 1 t/m 5 is de leeftijd van het spul.

Die serie aardlekautomaten 1 t/m 5 zijn trouwens niet de meest betrouwbare, zie bijvoorbeeld dit filmpje van een hele set kapotte:
No way dat dit pas 8 jaar oud is. Hazemeyer / Holec is in 2003 overgenomen door Eaton en volgens mij voerden ze toen al enige tijd dit logo niet meer.
De kast mist ook een hoofdschakelaar; die zijn vanaf 2005 volgens mij verplicht.
In de oude installatie in het huis waar ik nu woon had ik ook die aardlekautomaten zitten van Holec; ze zijn inderdaad niet de meest betrouwbare..
Speekselkliermaandag 16 mei 2022 @ 21:24
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2022 21:22 schreef Vonkenboer het volgende:

[..]
De kast mist ook een hoofdschakelaar; die zijn vanaf 2005 volgens mij verplicht.

zal die niet links van A en B zitten?
laat maar.
Vonkenboermaandag 16 mei 2022 @ 21:26
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2022 21:24 schreef Speekselklier het volgende:

[..]
zal die niet links van A en B zitten?
laat maar.
Vermoedelijk niet; dat is gewoon een later bijgeplaatst uitbereidingskastje. Die kast kan misschien een jaar of 8 oud zijn.
Speekselkliermaandag 16 mei 2022 @ 21:28
quote:
1s.gif Op maandag 16 mei 2022 21:19 schreef XanderH het volgende:
Die serie aardlekautomaten 1 t/m 5 zijn trouwens niet de meest betrouwbare, zie bijvoorbeeld dit filmpje van een hele set kapotte:
ach.. dit soort gekkigheid heb ik bij de oude hager meegemaakt.
Grote klap in de HA.
Voor mij dus nooit meer Hager, maar dat is puur persoonlijk.
XanderHmaandag 16 mei 2022 @ 21:30
8 jaar geleden zag een Eaton aardlekautomaat er volgens mij al gewoon zo uit:

0OjH217ZDm3QqoV13Xg86qvS.webp?f=user_large
Zoevmaandag 16 mei 2022 @ 21:30
quote:
0s.gif Op maandag 16 mei 2022 21:26 schreef Vonkenboer het volgende:
Die kast kan misschien een jaar of 8 oud zijn.
Dat zou goed kunnen kloppen.
Zoevmaandag 16 mei 2022 @ 21:32
Heren, bedankt voor jullie input.
Ik zou jullie graag een digitale vlaai willen schenken :)

Maar ik ben ontzettend blij om te lezen dat het combi's zijn, en dat het dus werkt.
Ook ben ik tot inzicht gekomen dat er een nieuwe meterkast moet gaan komen, en om dat uit te zoeken staat als prioriteit in mijn agenda geagendeerd. Ook daarvoor dank.
Speekselkliermaandag 16 mei 2022 @ 21:42
ff wat anders...


automaat
aardlekschakelaar
aardlek-automaat

voor mij zijn de namen wel duidelijk.
in de volksmond merk ik dat aardlekautomaat vaak verwarring opleverd met aardlekschakelaar.

ik probeer de term dan ook te vermijden en noem hem vaak iets van 'combi'. ben ik enige die hem lastig te benoemen vind?
XanderHmaandag 16 mei 2022 @ 21:54
@Speekselklier (installatie)automaat, aardlekschakelaar en aardlekautomaat zijn wel de ingeburgerde termen. Combi klinkt ook leuk, maarja combi van wat? Een installatieautomaat is ook al een combinatie van overstroom- en kortsluitbeveiliging en een groepsschakelaar. :+

Ik ben er voorstander van om de Engelse afkortingen zoals deze internationaal bekend zijn te gebruiken: MCB, RCD, RCBO.

Maarja nu de rest van het land nog meekrijgen. :+
Ferdinsdag 17 mei 2022 @ 00:35
A en B zijn ook 16A groepen

Het staat ook op je briefje A stopcontact magentron
Zoevdinsdag 17 mei 2022 @ 07:28
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 mei 2022 00:35 schreef Fer het volgende:
A en B zijn ook 16A groepen

Het staat ook op je briefje A stopcontact magentron
Thanks, goed om te horen.
Dat briefje heb ik gisteren geactualiseerd, magnetron erop gezet