abonnement Unibet Coolblue
  User die altijd boos en kwaad is 2022 vrijdag 13 mei 2022 @ 10:35:55 #101
491163 Viesdik
pi_204731710
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 10:25 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Brand of water komt ook veel minder vaak voor dan een aanrijding? Waarbij je veel meer rijd hebt om je gordel los te maken.

Toevallig wel airbag?

Polio bestaat ook niet meer, en daar keer je ook meedere prikken voor, en is het advies om een booster te nemen als je naar een risico land gaat.

Schade door vaccins in trouwens uitzonderlijke. Long covid trouwens niet.
Je kan ook zeggen dat je met een gordel om ook dood bent als je met hoge snelheid tegen een boom rijdt. Het punt is dat mensen niet zelf willen nadenken en niet kritisch zijn.
Voor zover ik weet ben ik maar 1 keer tegen polio gevaccineerd.

Polio is daarnaast ooks geen seizoensvirus, dus deze vergelijking loopt snel spaak.

Airbags vind ik een prima uitvinding.

Schade door vaccins is allerminst uitzonderlijk.
Dat je het niet ziet is een tweede
  User die altijd boos en kwaad is 2022 vrijdag 13 mei 2022 @ 10:38:25 #102
491163 Viesdik
pi_204731734
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 10:28 schreef Intint het volgende:

[..]
Klopt. Als jij aangeeft dat autogordels meer nadelen dan voordelen hebben voor onze veiligheid is het wel een beetje klaar. Dan gaat het licht aan en gaat iedereen gewoon naar huis.
ik denk dat je niet goed leest
pi_204731920
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 10:35 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Je kan ook zeggen dat je met een gordel om ook dood bent als je met hoge snelheid tegen een boom rijdt.
kans dat je het overleefd is alleen wel groter
quote:
Het punt is dat mensen niet zelf willen nadenken en niet kritisch zijn.
probeer kritisch niet te vergelijken met "niet zo slim".
quote:
Voor zover ik weet ben ik maar 1 keer tegen polio gevaccineerd.
onwaarschijnlijk https://rijksvaccinatieprogramma.nl/infectieziekten/polio
quote:
Polio is daarnaast ooks geen seizoensvirus, dus deze vergelijking loopt snel spaak.
covid-19 is alleen geen seizoensvirus. Er is impact, maar 15% of zo iets.

Dus nee, de vergelijking gaat wel op.

quote:
Airbags vind ik een prima uitvinding.
ze zijn alleen heel gevaarlijk, zonder gordels
quote:
Schade door vaccins is allerminst uitzonderlijk.
Dat je het niet ziet is een tweede
bron?

Wat cijfers laten keer op keer dit niet zien.
pi_204731929
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 10:38 schreef Viesdik het volgende:

[..]
ik denk dat je niet goed leest
ik denk dat jij niet begrijpt wat auto gordels exact doen, net zoals je kennis mist over vaccins.
  User die altijd boos en kwaad is 2022 vrijdag 13 mei 2022 @ 11:29:13 #105
491163 Viesdik
pi_204732162
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 11:05 schreef Rolfieo het volgende:

quote:
kans dat je het overleefdt is alleen wel groter
Ik denk dat de kans dat je overleeft net zo groot is, als de kans dat je het niet overleeft door beknelling

quote:
probeer kritisch niet te vergelijken met "niet zo slim".
doe ik ook niet

quote:
covid-19 is alleen geen seizoensvirus. Er is impact, maar 15% of zo iets.
corona is wel een seizoensvirus

quote:
ze zijn alleen heel gevaarlijk, zonder gordels
Daarom zou je airbags ook handmatig aan/uit moeten kunnen zetten

quote:
bron?

Wat cijfers laten keer op keer dit niet zien.
Op de website van VAERS kan je hele mooie specifieke statistieken tevoorschijn toveren
  User die altijd boos en kwaad is 2022 vrijdag 13 mei 2022 @ 11:34:32 #106
491163 Viesdik
pi_204732204
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 11:06 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
ik denk dat jij niet begrijpt wat auto gordels exact doen, net zoals je kennis mist over vaccins.
-doe deze maar niet-

[ Bericht 15% gewijzigd door miss_sly op 13-05-2022 12:07:58 ]
  User die altijd boos en kwaad is 2022 vrijdag 13 mei 2022 @ 11:43:03 #107
491163 Viesdik
pi_204732269
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 11:06 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
ik denk dat jij niet begrijpt wat auto gordels exact doen, net zoals je kennis mist over vaccins.
ik kan me ook prima verdedigen buiten het medisch/virologisch spectrum
denk aan de gevolgen van het beleid rondom de vaccinatiecampagnes, vanaf dag 1 tot nu
denk aan ethische argumenten zoals de integriteit van het menselijk lichaam
denk ook aan grondwet artikel 11 onaantastbaarheid van het lichaam
denk aan de Neurenberg code
denk aan beperking in vrijheid en toename aan controle
denk aan medische apartheid en toename aan verdeeldheid in de samenleving

Als je jezelf niet toestaat om in zo'n spectrum te denken, dan ben je inderdaad ernstig beperkt kritisch

Ik denk dat jij vooral (en velen met je), redeneren in het cliché-narratief en niet in een groter geheel durven/willen nadenken. Dat je niet wil inzien dat angst wordt ingezet als een psychologisch wapen om mensen tot vaccinatie over te laten gaan, dan is dat jammerlijk.
pi_204732410
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 11:29 schreef Viesdik het volgende:
Ik denk dat de kans dat je overleeft net zo groot is, als de kans dat je het niet overleeft door beknelling
ik denk dat jij erg slecht bent in risico inschattingen te maken.
quote:
doe ik ook niet
Je laat dit niet zien. Je hebt al moeite met basis punten en dislaimers te lezen

Dit topic hoort ook gewoon thuis in BNW.
quote:
corona is wel een seizoensvirus
ojaa. Je winter van juni 2021, hoe konden we die vergeten.
quote:
Daarom zou je airbags ook handmatig aan/uit moeten kunnen zetten
juist het voorbeeld waarom dit niet moet.
quote:
Op de website van VAERS kan je hele mooie specifieke statistieken tevoorschijn toveren
ahaa, als kritische denker heb je de mega dislaimer gemist? Omdat die precies laat zien waar jij nu je denk fout maakt?

Waarom zien we bij al dit soort "kritische denkers" dat ze altijd moeite hebben met te begrijpen wat ze lezen.

Maar dit topic hoort dus gewoon in BNW thuis.
pi_204732418
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 11:34 schreef Viesdik het volgende:

[..]
-knip-
wappie en BNW site.

Men begrijpt niet wat men leest, en haalt er precies uit, wat men wilt lezen.

Dit is complete onzin, en al vele maken compleet ontkracht.

[ Bericht 15% gewijzigd door miss_sly op 13-05-2022 12:08:11 ]
  User die altijd boos en kwaad is 2022 vrijdag 13 mei 2022 @ 12:02:14 #110
491163 Viesdik
pi_204732434
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 12:00 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
wappie en BNW site.

Men begrijpt niet wat men leest, en haalt er precies uit, wat men wilt lezen.

Dit is complete onzin, en al vele maken compleet ontkracht.
jeetje, jij leest snel
pi_204732449
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 11:43 schreef Viesdik het volgende:

[..]
ik kan me ook prima verdedigen buiten het medisch/virologisch spectrum
denk aan de gevolgen van het beleid rondom de vaccinatiecampagnes, vanaf dag 1 tot nu
denk aan ethische argumenten zoals de integriteit van het menselijk lichaam
denk ook aan grondwet artikel 11 onaantastbaarheid van het lichaam
denk aan de Neurenberg code
denk aan beperking in vrijheid en toename aan controle
denk aan medische apartheid en toename aan verdeeldheid in de samenleving

Als je jezelf niet toestaat om in zo'n spectrum te denken, dan ben je inderdaad ernstig beperkt kritisch

Ik denk dat jij vooral (en velen met je), redeneren in het cliché-narratief en niet in een groter geheel durven/willen nadenken. Dat je niet wil inzien dat angst wordt ingezet als een psychologisch wapen om mensen tot vaccinatie over te laten gaan, dan is dat jammerlijk.
Gebruikelijk onzin. Je vergeer even de grondrecht op gezondheidszorgzorg?

Post dit soort onzin lekker in BNW
pi_204732469
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 12:02 schreef Viesdik het volgende:

[..]
jeetje, jij leest snel
Omdat dit al diverse maken competitie ontkracht is.

En begrijpen wat je leest. Dan herken je direct onzin.

Bijvoorbeeld dat er direct geld gevraagd wordt wegens afsluiten e bla bla onzin. Nee je wordt afgesloten wegens onzin en desiformatie verspreiding.
  User die altijd boos en kwaad is 2022 vrijdag 13 mei 2022 @ 12:05:39 #113
491163 Viesdik
pi_204732470
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 12:03 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Gebruikelijk onzin. Je vergeer even de grondrecht op gezondheidszorgzorg?

Post dit soort onzin lekker in BNW
Dit is geen BNW, maar op feiten gebaseerde argumenten.
Je kan namelijk niet ontkennen dat er enorm is ingezet op het angstgevoel van de mens.
Heel veel landen hebben dit niet gedaan. waardoor er in dit soort landen ook niet is overgegaan op massa-vaccinatie
  User die altijd boos en kwaad is 2022 vrijdag 13 mei 2022 @ 12:07:58 #114
491163 Viesdik
pi_204732489
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 12:05 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Omdat dit al diverse maken competitie ontkracht is.

En begrijpen wat je leest. Dan herken je direct onzin.

Bijvoorbeeld dat er direct geld gevraagd wordt wegens afsluiten e bla bla onzin. Nee je wordt afgesloten wegens onzin en desiformatie verspreiding.
Geef dan eens aan waar de onzin zit in dat bericht?
  Moderator vrijdag 13 mei 2022 @ 12:08:58 #115
5428 crew  miss_sly
pi_204732499
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 12:07 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Geef dan eens aan waar de onzin zit in dat bericht?
Het is een op z'n minst questionable site, dus deze past niet in COR.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  User die altijd boos en kwaad is 2022 vrijdag 13 mei 2022 @ 12:09:54 #116
491163 Viesdik
pi_204732509
quote:
7s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 12:08 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het is een op z'n minst questionable site, dus deze past niet in COR.
er staat toch gewoon bronmateriaal bij die je zelf kan verifiëren op de website van VAERS zelf.
  Moderator vrijdag 13 mei 2022 @ 12:10:47 #117
5428 crew  miss_sly
pi_204732520
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 12:09 schreef Viesdik het volgende:

[..]
er staat toch gewoon bronmateriaal bij die je zelf kan verifiëren op de website van VAERS zelf.
Nope, die weg gaan we hier niet bewandelen. Dit is meer geschikt voor BNW.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_204732532
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 12:05 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Dit is geen BNW, maar op feiten gebaseerde argumenten.
Je kan namelijk niet ontkennen dat er enorm is ingezet op het angstgevoel van de mens.
Heel veel landen hebben dit niet gedaan. waardoor er in dit soort landen ook niet is overgegaan op massa-vaccinatie
Eens over de angst inderdaad.
-ook niet, ook een questionable source-

Over bronnen: mediabiasfactcheck.com houden we aan als basis.

[ Bericht 15% gewijzigd door miss_sly op 13-05-2022 12:17:29 ]
pi_204732611
Is gewoon een docu hoor. Schiet niet op als je alles blijft cancellen, sly..
  Moderator vrijdag 13 mei 2022 @ 12:21:07 #120
5428 crew  miss_sly
pi_204732625
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 12:19 schreef Wouter2006 het volgende:
Is gewoon een docu hoor. Schiet niet op als je alles blijft cancellen, sly..
Niet iedere docu is gewoon een docu. En niet iedere bron is gewoon een bron.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_204732627
quote:
7s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 12:21 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Niet iedere docu is gewoon een docu. En niet iedere bron is gewoon een bron.
Prima Sly, je mag mijn berichten verwijderen.
  vrijdag 13 mei 2022 @ 12:54:24 #122
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_204732911
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2022 19:33 schreef Viesdik het volgende:

[..]

Er zijn virussen waar immers nog nooit een vaccin voor ontwikkeld is. Denk aan Ebola.
Is je punt dat als er een vaccin voor één virus is dit automatisch betekent dat er een vaccin voor àlle virussen zou moeten zijn?
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_204732936
Als je niet oud ziek of zwak bent kun je gewoon je lichaam zijn werk laten doen na een natuurlijke infectie of enkele vaccinatie. Boosters zijn gebaseerd op afnemende antilichaam cellen maar de T- en B-cellen die je lichaam aanmaakt na een infectie of vaccin blijven waarschijnlijk je hele leven bij je. Zo hebben mensen die geinfecteerd zijn met Sars Cov-1 17 jaar later nog steeds T-cellen die hun beschermen en zelfs kruis bescherming bieden tegen Sars Cov-2. Zelfs 90 jaar later vond men nog T en B cel bescherming bij mensen tegen de griep van 1918.

quote:
A study published in February in Science assessed the proliferation of antibodies as well as T and B cells in 188 people who had had covid-19.7 Although antibody titres fell, memory T and B cells were present up to eight months after infection. Another study in a comparably sized cohort reported similar results in a preprint posted to MedRxiv on 27 April.8

Monica Gandhi, an infectious disease doctor and professor of medicine at the University of California San Francisco, says we have evidence that T and B cells can confer lifelong protection against certain diseases similar to covid-19. A well known Nature paper from 2008 found that 32 people born in 1915 or earlier still retained some level of immunity against the 1918 flu strain, 90 years hence.9 “That is really profound,” she says.

A paper published in July 2020 in Nature found that 23 patients who had recovered from severe acute respiratory syndrome still possessed CD4 and CD8 T cells, 17 years after infection with SARS-CoV-1 in the 2003 epidemic.10 What’s more, some of those cells showed cross reactivity against SARS-CoV-2, despite the participants reporting no history of having covid-19.

But again, these are early studies and we still lack definitive conclusions about the role of T and B cells in covid-19 immunity. There’s a conundrum, for example, in knowing that T cells help B cells to rapidly make high affinity antibodies on re-exposure. How much does it matter that serum antibodies have a short life and wane rapidly, if the cells making them are established and ready to go?
https://www.bmj.com/content/373/bmj.n1605
  User die altijd boos en kwaad is 2022 vrijdag 13 mei 2022 @ 12:58:18 #124
491163 Viesdik
pi_204732944
quote:
10s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 12:54 schreef De_Hertog het volgende:

[..]
Is je punt dat als er een vaccin voor één virus is dit automatisch betekent dat er een vaccin voor àlle virussen zou moeten zijn?
Mijn punt is dat men blijkbaar wel in staat is binnen 6 maanden een corona-vaccin te ontwikkelen.. dat blijkbaar unieker en eboladodelijker is dan ebola zelf. Terwijl tegen ebola zelf nog steeds geen vaccin ontwikkeld is.
Vind je dat niet een beetje vreemd?
pi_204732997
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2022 19:33 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Heel simpel. Omdat een specifieke mutatie van een virus, al overgewaaid is als het vaccin op de markt wordt gebracht, c.q. het vaccin wordt ingezet wanneer het al veel te laat is en een aanzienlijk groot deel van de bevolking het heeft opgelopen.
Want ik geloof er namelijk niet in dat er al een vaccin bestaat nog vóór de mutatie.

Dat is toch ongeloofwaardig?

Er zijn virussen waar immers nog nooit een vaccin voor ontwikkeld is. Denk aan Ebola.
Voor Ebola zijn er vaccins beschikbaar.
Maar er zijn inderdaad virusinfecties waarvoor we nog geen vaccins hebben, dat kan zijn omdat het lastig is om een vaccin te ontwikkelen, zoals bij HIV, of dat het ontwikkelen niet rendabel is.
Bij covid zag je dat er een potentiële markt is voor miljarden vaccinaties, dus daar zijn veel bedrijven mee begonnen te ontwikkelen.

Om op de initiële vraag terug te komen: nee, Ik heb geen spijt van de vaccinatie. Ik vind het wel jammer dat het vaccin niet opgeleverd heeft wat er eerst van werd verwacht, maar het heeft toch wel een verschil gemaakt in hoe de pandemie in ons land is verlopen.
Ik kan me wel voorstellen dat als je heftige bijwerkingen hebt door het vaccin, dat je dan spijt kunt hebben.
Maar elke keuze kan consequenties hebben. En bij vaccinatie wordt dat een beetje opgeklopt vind ik.
Stel dat ik op weg naar mijn werk een auto ongeluk krijg, heb ik dan spijt dat ik de auto heb gepakt?
Nee, dan is het voor de meesten iets dat je is overkomen.
Maar stel dat ik gezondheidsschade oploop door het vaccin, krijg ik dan wel spijt, of is dit iets dat je kan overkomen, zoals een ongeluk?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  vrijdag 13 mei 2022 @ 13:07:47 #126
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_204733004
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 12:58 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Mijn punt is dat men blijkbaar wel in staat is binnen 6 maanden een corona-vaccin te ontwikkelen.. dat blijkbaar unieker en eboladodelijker is dan ebola zelf. Terwijl tegen ebola zelf nog steeds geen vaccin ontwikkeld is.
Vind je dat niet een beetje vreemd?
Nee, want het ene virus is het andere niet, om nog maar te zwijgen over allerlei politieke en andere niet-wetenschappelijke redenen.

Overigens: https://en.wikipedia.org/wiki/Ebola_vaccine
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_204733015
quote:
0s.gif Op zondag 8 mei 2022 19:33 schreef Viesdik het volgende:

Er zijn virussen waar immers nog nooit een vaccin voor ontwikkeld is. Denk aan Ebola.
Je bedoelt dit vaccin?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Ebola_vaccine
https://www.rivm.nl/ebola
Ebola is alleen niet zo'n pandemie als covid , resources zijn dus een stuk minder beschikbaar
pi_204733028
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 12:05 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Dit is geen BNW, maar op feiten gebaseerde argumenten.
Je kan namelijk niet ontkennen dat er enorm is ingezet op het angstgevoel van de mens.
Heel veel landen hebben dit niet gedaan. waardoor er in dit soort landen ook niet is overgegaan op massa-vaccinatie
Angst is een krachtsport dat door onkenners gebruikt wordt om hun argumenten sterkte te laten lijken.
pi_204733035
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 12:07 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Geef dan eens aan waar de onzin zit in dat bericht?
Omdat dit niet uit het onderzoek paper bleek.
pi_204733052
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 12:09 schreef Viesdik het volgende:

[..]
er staat toch gewoon bronmateriaal bij die je zelf kan verifiëren op de website van VAERS zelf.
Omdat vaers een registratie bron is, en geen oorzaak hoeft te betekenen.
Iets wat de mega disclaimer ook aangeeft.
  User die altijd boos en kwaad is 2022 vrijdag 13 mei 2022 @ 13:16:58 #131
491163 Viesdik
pi_204733093
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 13:07 schreef Wantie het volgende:

[..]
Voor Ebola zijn er vaccins beschikbaar.
Maar er zijn inderdaad virusinfecties waarvoor we nog geen vaccins hebben, dat kan zijn omdat het lastig is om een vaccin te ontwikkelen, zoals bij HIV, of dat het ontwikkelen niet rendabel is.
Bij covid zag je dat er een potentiële markt is voor miljarden vaccinaties, dus daar zijn veel bedrijven mee begonnen te ontwikkelen.

Om op de initiële vraag terug te komen: nee, Ik heb geen spijt van de vaccinatie. Ik vind het wel jammer dat het vaccin niet opgeleverd heeft wat er eerst van werd verwacht, maar het heeft toch wel een verschil gemaakt in hoe de pandemie in ons land is verlopen.
Ik kan me wel voorstellen dat als je heftige bijwerkingen hebt door het vaccin, dat je dan spijt kunt hebben.
Maar elke keuze kan consequenties hebben. En bij vaccinatie wordt dat een beetje opgeklopt vind ik.
Stel dat ik op weg naar mijn werk een auto ongeluk krijg, heb ik dan spijt dat ik de auto heb gepakt?
Nee, dan is het voor de meesten iets dat je is overkomen.
Maar stel dat ik gezondheidsschade oploop door het vaccin, krijg ik dan wel spijt, of is dit iets dat je kan overkomen, zoals een ongeluk?
denk je dat het vaccin jouw het gevoel brengt waarmee je het lot over je eigen lichaam kan bepalen?
Denk je dat het vaccin jouw levensduur verlengt?

Hypothetische vraag: Wat als vraag 2 het tegenovergestelde is?
pi_204733100
quote:
0s.gif Op donderdag 12 mei 2022 17:41 schreef Viesdik het volgende:

[..]
De mensheid heeft het duizenden jaren zonder prikje overleefd.
En tja.. ik accepteer het lot van een virus. Dus stel dat ik dood ga aan een virus, dan ervaar ik dat als een geaccepteerd risico. Het idee dat ik dood zou kunnen gaan (hoe klein dan ook) aan dit specifieke vaccin, i.c.m. dat het geadviseerd wordt door mensen die door en door corrupt op mij overkomen, is een keuze wat voor mij snel gemaakt is.
Maar iedereen natuurlijk zijn keuze die ik accepteer, zolang het ook maar vice versa is.
De mensheid wel, maar ten koste van vele mensenlevens.
Bijvoorbeeld in de vroege middeleeuwen had je bijna elk jaar wel een epidemie met Ebola achtige virussen waaraan vele mensen op afgrijselijke wijze zijn gestorven.

We hebben tegenwoordig amper meer te maken met dat soort ziektes, juist omdat we niet blind varen op ons immuunsysteem, maar flinke stappen hebben gezet op het gebied van hygiëne, voeding, huisvesting, afvalverwerking, riolering, medicijnen, gezondheidszorg, vaccinaties.

Bij covid weten we inmiddels aardig wat het risico betekent bij besmetting en welk risico het vaccin levert.

Je hebt het enkel op overlijdensrisico, maar gezondheidsschade is natuurlijk ook iets wat te overwegen is.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_204733103
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 12:58 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Mijn punt is dat men blijkbaar wel in staat is binnen 6 maanden een corona-vaccin te ontwikkelen.. dat blijkbaar unieker en eboladodelijker is dan ebola zelf. Terwijl tegen ebola zelf nog steeds geen vaccin ontwikkeld is.
Vind je dat niet een beetje vreemd?
Omdat het vaccin al op de plank lag voor een groot gedeelte vanuit sars uit 2003. De mRNA kon gemakkenlijk aangepast worden.
Resources (geld en patienten) was ook geen probleem, een wereldwijde pandemie doet dan menige deur open gaan.

Zwakke argumenten.
  User die altijd boos en kwaad is 2022 vrijdag 13 mei 2022 @ 13:17:59 #134
491163 Viesdik
pi_204733104
quote:
7s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 13:07 schreef De_Hertog het volgende:

[..]
Nee, want het ene virus is het andere niet, om nog maar te zwijgen over allerlei politieke en andere niet-wetenschappelijke redenen.

Overigens: https://en.wikipedia.org/wiki/Ebola_vaccine
Dus je vind het volstrekt logisch en normaal dat er een vaccin tegen een virus is nog voordat het virus er zelf is?
pi_204733121
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 13:16 schreef Viesdik het volgende:

[..]
denk je dat het vaccin jouw het gevoel brengt waarmee je het lot over je eigen lichaam kan bepalen?
Denk je dat het vaccin jouw levensduur verlengt?

Hypothetische vraag: Wat als vraag 2 het tegenovergestelde is?
Statistiek gezien......JA

Cijfers laten dit overduidelijk zien
pi_204733128
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 13:17 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Dus je vind het volstrekt logisch en normaal dat er een vaccin tegen een virus is nog voordat het virus er zelf is?
Ebola is er gewoon,al jaren. Dus een idee wat je hier nu precies probeert te zeggen.
  User die altijd boos en kwaad is 2022 vrijdag 13 mei 2022 @ 13:25:01 #137
491163 Viesdik
pi_204733170
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 13:10 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Angst is een krachtsport dat door onkenners gebruikt wordt om hun argumenten sterkte te laten lijken.
Er is meer moed voor nodig om je niet te laten vaccineren dan om de moed te verzamelen om het op een natuurlijke manier te weerstaan
pi_204733189
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 13:16 schreef Viesdik het volgende:

[..]
denk je dat het vaccin jouw het gevoel brengt waarmee je het lot over je eigen lichaam kan bepalen?

Als je specifiek het covid vaccin bedoelt, dan kan het vaccin wel helpen om ervoor te zorgen dat de ziekte een minder ernstig verloop heeft dan ongevaccineerd.

In hoeverre dat is weert je uiteraard nooit.

En ik vind ook dat mensen hierin de keuze mogen hebben.
Stel, jij schat in dat het virus verder geen gezondheidsschade bij je zal opleveren, dan kun je kiezen om het niet te doen.

Verder is vaccineren ook een manier om verspreiding te verhinderen.
Dat blijkt bij dit vaccin niet voldoende van toepassing.

quote:
Denk je dat het vaccin jouw levensduur verlengt?
Geen idee, maar mij gaat het om levenskwaliteit.
Niemand kent zijn levensduur, en we weten pas over jaren of covid daar een negatieve invloed op heeft.


quote:
Hypothetische vraag: Wat als vraag 2 het tegenovergestelde is?
Dat zou het eerste vaccin zijn met zo'n uitkomst.
Bij virussen zijn er wel voorbeelden van gezondheidsschade op langere termijn.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  User die altijd boos en kwaad is 2022 vrijdag 13 mei 2022 @ 13:27:28 #139
491163 Viesdik
pi_204733191
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 13:17 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Omdat het vaccin al op de plank lag voor een groot gedeelte vanuit sars uit 2003. De mRNA kon gemakkenlijk aangepast worden.
Resources (geld en patienten) was ook geen probleem, een wereldwijde pandemie doet dan menige deur open gaan.

Zwakke argumenten.
ahh... vaccins die op de plank liggen..
ben benieuwd hoeveel vaccins er nog voor jou op de plank liggen
Misschien word je wel onsterfelijk?
  vrijdag 13 mei 2022 @ 13:27:49 #140
73232 De_Hertog
Aut bibat, aut abeat
pi_204733195
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 13:17 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Dus je vind het volstrekt logisch en normaal dat er een vaccin tegen een virus is nog voordat het virus er zelf is?
'Het vaccin' is niet voor 'het virus' gekomen. Waarom de eerste vaccins relatief snel na de uitbraak van covid-19 ontwikkeld konden worden legt @Rolfieo hierboven al uit, dat sommige varianten van vaccins ook bescherming boden tegen mutaties die pas later opdoken kan allerlei redenen hebben, de simpelste daarvan is dat die mutatie geen invloed had op het werkzame deel van dat vaccin.

Oneliner-vragen klinken lekker makkelijk, maar er is niet één 'het vaccin' en zelfs niet echt één 'het virus'
Mary had a little lamb
Then Mary had dessert
pi_204733235
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 13:17 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Dus je vind het volstrekt logisch en normaal dat er een vaccin tegen een virus is nog voordat het virus er zelf is?
Het heeft jaren geduurd voordat er een vaccin tegen Ebola was.
Verder kun je Ebola terug leiden tot minstens begin vorige eeuw. De ziekte kent pas sinds het einde van de vorige eeuw echt heftige uitbraken, maar was zeker niet nieuw.
Geldt ook voor HIV trouwens, begin jaren tachtig begon de pandemie, maar in de jaren twintig waren er al HIV patiënten bekend.

Polio is een ander voorbeeld, die ziekte is meer dan 1000 jaar bekend, maar pas bij de opkomst van industrialisatie en het ontstaan van grote steden begon deze echt pandemisch te worden en is er een vaccin ontwikkeld.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_204733266
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 12:58 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Mijn punt is dat men blijkbaar wel in staat is binnen 6 maanden een corona-vaccin te ontwikkelen.. dat blijkbaar unieker en eboladodelijker is dan ebola zelf. Terwijl tegen ebola zelf nog steeds geen vaccin ontwikkeld is.
Vind je dat niet een beetje vreemd?
En nog steeds geen vaccin tegen kanker vind je dat niet vreemd. Waarom zou de medische wetenschap voor elke ziekte niet al een medicijn ontwikkeld hebben heel vreemd hoor.

Ik vind het vreemder dat het begrip ontbreek bij recalcitranten dat niet alles kan en ze zogenaamd slimme vragen stellen die objectief gezien totale onzin zijn. :D
pi_204733280
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 13:25 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Er is meer moed voor nodig om je niet te laten vaccineren dan om de moed te verzamelen om het op een natuurlijke manier te weerstaan
Of de angst voor het vaccin is groter dan de angst voor de ziekte.
Het patroon dat ik zag is dat de groep die covid bagatelliseerden juist heel veel angst rond het vaccin verspreidden.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_204733289
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 10:25 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Brand of water komt ook veel minder vaak voor dan een aanrijding? Waarbij je veel meer rijd hebt om je gordel los te maken.

Toevallig wel airbag?

Polio bestaat ook niet meer, en daar keer je ook meedere prikken voor, en is het advies om een booster te nemen als je naar een risico land gaat.

Schade door vaccins in trouwens uitzonderlijke. Long covid trouwens niet.
Zijn airbag heeft hij waarschijnlijk ook uitgezet. Hij accepteert het risico de voorruit te koppen _O-
Ohh, you touch my tralalala
Mhh, my ding ding dong...
Naamtopic.
pi_204733308
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 13:27 schreef Viesdik het volgende:

[..]
ahh... vaccins die op de plank liggen..
ben benieuwd hoeveel vaccins er nog voor jou op de plank liggen
Misschien word je wel onsterfelijk?
De verwachting is (en was) dat de volgende grote pandemie wordt veroorzaakt door een influenzavirus, met name de varianten die in vogels rondgaan. Van influenza's is al heel veel bekend, voor humane influenza hebben we al vaccins (net als voor SARS/MERS dus) en het genoom en de werking zijn al in kaart gebracht.

Dus ja, de kans dat het vaccin al 'op de plank ligt' bij de volgende pandemie is vrij groot. Gelukkig maar.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
  User die altijd boos en kwaad is 2022 vrijdag 13 mei 2022 @ 13:36:43 #146
491163 Viesdik
pi_204733316
quote:
3s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 13:27 schreef De_Hertog het volgende:

[..]
'Het vaccin' is niet voor 'het virus' gekomen. Waarom de eerste vaccins relatief snel na de uitbraak van covid-19 ontwikkeld konden worden legt @:Rolfieo hierboven al uit, dat sommige varianten van vaccins ook bescherming boden tegen mutaties die pas later opdoken kan allerlei redenen hebben, de simpelste daarvan is dat die mutatie geen invloed had op het werkzame deel van dat vaccin.

Oneliner-vragen klinken lekker makkelijk, maar er is niet één 'het vaccin' en zelfs niet echt één 'het virus'
Nou ja, ik denk dat de hoofdbestanddelen van het mRNA vaccin al jaren voor corona bestond. Dat is immers een feit. En wat ook een feit is, is dat we niet weten wat dit op lange termijn met de gezondheid doet.
De bijwerkingen beginnen nu zo langzamerhand steeds inzichtelijker te worden en die zijn niet mals.
Van miskramen, tot bloedproppen, verlamming en hartritmestoornissen. Maar goed, dat wordt genegeerd.
  User die altijd boos en kwaad is 2022 vrijdag 13 mei 2022 @ 13:40:17 #147
491163 Viesdik
pi_204733352
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 13:34 schreef Wantie het volgende:

[..]
Of de angst voor het vaccin is groter dan de angst voor de ziekte.
Het patroon dat ik zag is dat de groep die covid bagatelliseerden juist heel veel angst rond het vaccin verspreidden.
Waarom zou ik bang zijn voor een vaccin, als ik de vrijheid heb om een vaccin wel of niet te nemen?
Ik zou pas gerechtvaardigd bang zijn voor het vaccin, als ik gedwongen gevaccineerd zou worden.
  Moderator vrijdag 13 mei 2022 @ 13:40:25 #148
5428 crew  miss_sly
pi_204733355
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 13:36 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Nou ja, ik denk dat de hoofdbestanddelen van het mRNA vaccin al jaren voor corona bestond. Dat is immers een feit. En wat ook een feit is, is dat we niet weten wat dit op lange termijn met de gezondheid doet.
De bijwerkingen beginnen nu zo langzamerhand steeds inzichtelijker te worden en die zijn niet mals.
Van miskramen, tot bloedproppen, verlamming en hartritmestoornissen. Maar goed, dat wordt genegeerd.
Dat wordt niet genegeerd, dat wordt heel uitgebreid onderzocht. En indien onderzocht en bewezen waar, als bijwerking geregistreerd. En als nog valt het op miljarden vaccins enorm mee. Het blijft alleen kut voor het individu dat met een ernstige bijwerking wordt geconfronteerd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_204733360
quote:
1s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 13:34 schreef Wantie het volgende:
Het patroon dat ik zag is dat de groep die covid bagatelliseerden juist heel veel angst rond het vaccin verspreidden.
Maar ook andersom.

De groep die doodsbang is/was voor Covid kon/kan alleen maar aan vaccinaties denken.
  Moderator vrijdag 13 mei 2022 @ 13:42:00 #150
5428 crew  miss_sly
pi_204733378
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 mei 2022 13:40 schreef Wouter2006 het volgende:

[..]
Maar ook andersom.

De groep die doodsbang is/was voor Covid kon/kan alleen maar aan vaccinaties denken.
Daar heb je toch verder geen last van als persoon die geen vaccinatie wil?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')