Je kan ook zeggen dat je met een gordel om ook dood bent als je met hoge snelheid tegen een boom rijdt. Het punt is dat mensen niet zelf willen nadenken en niet kritisch zijn.quote:Op vrijdag 13 mei 2022 10:25 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Brand of water komt ook veel minder vaak voor dan een aanrijding? Waarbij je veel meer rijd hebt om je gordel los te maken.
Toevallig wel airbag?
Polio bestaat ook niet meer, en daar keer je ook meedere prikken voor, en is het advies om een booster te nemen als je naar een risico land gaat.
Schade door vaccins in trouwens uitzonderlijke. Long covid trouwens niet.
ik denk dat je niet goed leestquote:Op vrijdag 13 mei 2022 10:28 schreef Intint het volgende:
[..]
Klopt. Als jij aangeeft dat autogordels meer nadelen dan voordelen hebben voor onze veiligheid is het wel een beetje klaar. Dan gaat het licht aan en gaat iedereen gewoon naar huis.
kans dat je het overleefd is alleen wel groterquote:Op vrijdag 13 mei 2022 10:35 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Je kan ook zeggen dat je met een gordel om ook dood bent als je met hoge snelheid tegen een boom rijdt.
probeer kritisch niet te vergelijken met "niet zo slim".quote:Het punt is dat mensen niet zelf willen nadenken en niet kritisch zijn.
onwaarschijnlijk https://rijksvaccinatieprogramma.nl/infectieziekten/polioquote:Voor zover ik weet ben ik maar 1 keer tegen polio gevaccineerd.
covid-19 is alleen geen seizoensvirus. Er is impact, maar 15% of zo iets.quote:Polio is daarnaast ooks geen seizoensvirus, dus deze vergelijking loopt snel spaak.
ze zijn alleen heel gevaarlijk, zonder gordelsquote:Airbags vind ik een prima uitvinding.
bron?quote:Schade door vaccins is allerminst uitzonderlijk.
Dat je het niet ziet is een tweede
ik denk dat jij niet begrijpt wat auto gordels exact doen, net zoals je kennis mist over vaccins.quote:
quote:
Ik denk dat de kans dat je overleeft net zo groot is, als de kans dat je het niet overleeft door beknellingquote:kans dat je het overleefdt is alleen wel groter
doe ik ook nietquote:probeer kritisch niet te vergelijken met "niet zo slim".
corona is wel een seizoensvirusquote:covid-19 is alleen geen seizoensvirus. Er is impact, maar 15% of zo iets.
Daarom zou je airbags ook handmatig aan/uit moeten kunnen zettenquote:ze zijn alleen heel gevaarlijk, zonder gordels
Op de website van VAERS kan je hele mooie specifieke statistieken tevoorschijn toverenquote:bron?
Wat cijfers laten keer op keer dit niet zien.
-doe deze maar niet-quote:Op vrijdag 13 mei 2022 11:06 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
ik denk dat jij niet begrijpt wat auto gordels exact doen, net zoals je kennis mist over vaccins.
ik kan me ook prima verdedigen buiten het medisch/virologisch spectrumquote:Op vrijdag 13 mei 2022 11:06 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
ik denk dat jij niet begrijpt wat auto gordels exact doen, net zoals je kennis mist over vaccins.
ik denk dat jij erg slecht bent in risico inschattingen te maken.quote:Op vrijdag 13 mei 2022 11:29 schreef Viesdik het volgende:
Ik denk dat de kans dat je overleeft net zo groot is, als de kans dat je het niet overleeft door beknelling
Je laat dit niet zien. Je hebt al moeite met basis punten en dislaimers te lezenquote:doe ik ook niet
ojaa. Je winter van juni 2021, hoe konden we die vergeten.quote:corona is wel een seizoensvirus
juist het voorbeeld waarom dit niet moet.quote:Daarom zou je airbags ook handmatig aan/uit moeten kunnen zetten
ahaa, als kritische denker heb je de mega dislaimer gemist? Omdat die precies laat zien waar jij nu je denk fout maakt?quote:Op de website van VAERS kan je hele mooie specifieke statistieken tevoorschijn toveren
wappie en BNW site.quote:
jeetje, jij leest snelquote:Op vrijdag 13 mei 2022 12:00 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
wappie en BNW site.
Men begrijpt niet wat men leest, en haalt er precies uit, wat men wilt lezen.
Dit is complete onzin, en al vele maken compleet ontkracht.
Gebruikelijk onzin. Je vergeer even de grondrecht op gezondheidszorgzorg?quote:Op vrijdag 13 mei 2022 11:43 schreef Viesdik het volgende:
[..]
ik kan me ook prima verdedigen buiten het medisch/virologisch spectrum
denk aan de gevolgen van het beleid rondom de vaccinatiecampagnes, vanaf dag 1 tot nu
denk aan ethische argumenten zoals de integriteit van het menselijk lichaam
denk ook aan grondwet artikel 11 onaantastbaarheid van het lichaam
denk aan de Neurenberg code
denk aan beperking in vrijheid en toename aan controle
denk aan medische apartheid en toename aan verdeeldheid in de samenleving
Als je jezelf niet toestaat om in zo'n spectrum te denken, dan ben je inderdaad ernstig beperkt kritisch
Ik denk dat jij vooral (en velen met je), redeneren in het cliché-narratief en niet in een groter geheel durven/willen nadenken. Dat je niet wil inzien dat angst wordt ingezet als een psychologisch wapen om mensen tot vaccinatie over te laten gaan, dan is dat jammerlijk.
Omdat dit al diverse maken competitie ontkracht is.quote:
Dit is geen BNW, maar op feiten gebaseerde argumenten.quote:Op vrijdag 13 mei 2022 12:03 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Gebruikelijk onzin. Je vergeer even de grondrecht op gezondheidszorgzorg?
Post dit soort onzin lekker in BNW
Geef dan eens aan waar de onzin zit in dat bericht?quote:Op vrijdag 13 mei 2022 12:05 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Omdat dit al diverse maken competitie ontkracht is.
En begrijpen wat je leest. Dan herken je direct onzin.
Bijvoorbeeld dat er direct geld gevraagd wordt wegens afsluiten e bla bla onzin. Nee je wordt afgesloten wegens onzin en desiformatie verspreiding.
Het is een op z'n minst questionable site, dus deze past niet in COR.quote:Op vrijdag 13 mei 2022 12:07 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Geef dan eens aan waar de onzin zit in dat bericht?
er staat toch gewoon bronmateriaal bij die je zelf kan verifiëren op de website van VAERS zelf.quote:Op vrijdag 13 mei 2022 12:08 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het is een op z'n minst questionable site, dus deze past niet in COR.
Nope, die weg gaan we hier niet bewandelen. Dit is meer geschikt voor BNW.quote:Op vrijdag 13 mei 2022 12:09 schreef Viesdik het volgende:
[..]
er staat toch gewoon bronmateriaal bij die je zelf kan verifiëren op de website van VAERS zelf.
Eens over de angst inderdaad.quote:Op vrijdag 13 mei 2022 12:05 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Dit is geen BNW, maar op feiten gebaseerde argumenten.
Je kan namelijk niet ontkennen dat er enorm is ingezet op het angstgevoel van de mens.
Heel veel landen hebben dit niet gedaan. waardoor er in dit soort landen ook niet is overgegaan op massa-vaccinatie
Niet iedere docu is gewoon een docu. En niet iedere bron is gewoon een bron.quote:Op vrijdag 13 mei 2022 12:19 schreef Wouter2006 het volgende:
Is gewoon een docu hoor. Schiet niet op als je alles blijft cancellen, sly..
Prima Sly, je mag mijn berichten verwijderen.quote:Op vrijdag 13 mei 2022 12:21 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Niet iedere docu is gewoon een docu. En niet iedere bron is gewoon een bron.
Is je punt dat als er een vaccin voor één virus is dit automatisch betekent dat er een vaccin voor àlle virussen zou moeten zijn?quote:Op zondag 8 mei 2022 19:33 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Er zijn virussen waar immers nog nooit een vaccin voor ontwikkeld is. Denk aan Ebola.
https://www.bmj.com/content/373/bmj.n1605quote:A study published in February in Science assessed the proliferation of antibodies as well as T and B cells in 188 people who had had covid-19.7 Although antibody titres fell, memory T and B cells were present up to eight months after infection. Another study in a comparably sized cohort reported similar results in a preprint posted to MedRxiv on 27 April.8
Monica Gandhi, an infectious disease doctor and professor of medicine at the University of California San Francisco, says we have evidence that T and B cells can confer lifelong protection against certain diseases similar to covid-19. A well known Nature paper from 2008 found that 32 people born in 1915 or earlier still retained some level of immunity against the 1918 flu strain, 90 years hence.9 “That is really profound,” she says.
A paper published in July 2020 in Nature found that 23 patients who had recovered from severe acute respiratory syndrome still possessed CD4 and CD8 T cells, 17 years after infection with SARS-CoV-1 in the 2003 epidemic.10 What’s more, some of those cells showed cross reactivity against SARS-CoV-2, despite the participants reporting no history of having covid-19.
But again, these are early studies and we still lack definitive conclusions about the role of T and B cells in covid-19 immunity. There’s a conundrum, for example, in knowing that T cells help B cells to rapidly make high affinity antibodies on re-exposure. How much does it matter that serum antibodies have a short life and wane rapidly, if the cells making them are established and ready to go?
Mijn punt is dat men blijkbaar wel in staat is binnen 6 maanden een corona-vaccin te ontwikkelen.. dat blijkbaar unieker en eboladodelijker is dan ebola zelf. Terwijl tegen ebola zelf nog steeds geen vaccin ontwikkeld is.quote:Op vrijdag 13 mei 2022 12:54 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Is je punt dat als er een vaccin voor één virus is dit automatisch betekent dat er een vaccin voor àlle virussen zou moeten zijn?
Voor Ebola zijn er vaccins beschikbaar.quote:Op zondag 8 mei 2022 19:33 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Heel simpel. Omdat een specifieke mutatie van een virus, al overgewaaid is als het vaccin op de markt wordt gebracht, c.q. het vaccin wordt ingezet wanneer het al veel te laat is en een aanzienlijk groot deel van de bevolking het heeft opgelopen.
Want ik geloof er namelijk niet in dat er al een vaccin bestaat nog vóór de mutatie.
Dat is toch ongeloofwaardig?
Er zijn virussen waar immers nog nooit een vaccin voor ontwikkeld is. Denk aan Ebola.
Nee, want het ene virus is het andere niet, om nog maar te zwijgen over allerlei politieke en andere niet-wetenschappelijke redenen.quote:Op vrijdag 13 mei 2022 12:58 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Mijn punt is dat men blijkbaar wel in staat is binnen 6 maanden een corona-vaccin te ontwikkelen.. dat blijkbaar unieker en eboladodelijker is dan ebola zelf. Terwijl tegen ebola zelf nog steeds geen vaccin ontwikkeld is.
Vind je dat niet een beetje vreemd?
Je bedoelt dit vaccin?quote:Op zondag 8 mei 2022 19:33 schreef Viesdik het volgende:
Er zijn virussen waar immers nog nooit een vaccin voor ontwikkeld is. Denk aan Ebola.
Angst is een krachtsport dat door onkenners gebruikt wordt om hun argumenten sterkte te laten lijken.quote:Op vrijdag 13 mei 2022 12:05 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Dit is geen BNW, maar op feiten gebaseerde argumenten.
Je kan namelijk niet ontkennen dat er enorm is ingezet op het angstgevoel van de mens.
Heel veel landen hebben dit niet gedaan. waardoor er in dit soort landen ook niet is overgegaan op massa-vaccinatie
Omdat dit niet uit het onderzoek paper bleek.quote:Op vrijdag 13 mei 2022 12:07 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Geef dan eens aan waar de onzin zit in dat bericht?
Omdat vaers een registratie bron is, en geen oorzaak hoeft te betekenen.quote:Op vrijdag 13 mei 2022 12:09 schreef Viesdik het volgende:
[..]
er staat toch gewoon bronmateriaal bij die je zelf kan verifiëren op de website van VAERS zelf.
denk je dat het vaccin jouw het gevoel brengt waarmee je het lot over je eigen lichaam kan bepalen?quote:Op vrijdag 13 mei 2022 13:07 schreef Wantie het volgende:
[..]
Voor Ebola zijn er vaccins beschikbaar.
Maar er zijn inderdaad virusinfecties waarvoor we nog geen vaccins hebben, dat kan zijn omdat het lastig is om een vaccin te ontwikkelen, zoals bij HIV, of dat het ontwikkelen niet rendabel is.
Bij covid zag je dat er een potentiële markt is voor miljarden vaccinaties, dus daar zijn veel bedrijven mee begonnen te ontwikkelen.
Om op de initiële vraag terug te komen: nee, Ik heb geen spijt van de vaccinatie. Ik vind het wel jammer dat het vaccin niet opgeleverd heeft wat er eerst van werd verwacht, maar het heeft toch wel een verschil gemaakt in hoe de pandemie in ons land is verlopen.
Ik kan me wel voorstellen dat als je heftige bijwerkingen hebt door het vaccin, dat je dan spijt kunt hebben.
Maar elke keuze kan consequenties hebben. En bij vaccinatie wordt dat een beetje opgeklopt vind ik.
Stel dat ik op weg naar mijn werk een auto ongeluk krijg, heb ik dan spijt dat ik de auto heb gepakt?
Nee, dan is het voor de meesten iets dat je is overkomen.
Maar stel dat ik gezondheidsschade oploop door het vaccin, krijg ik dan wel spijt, of is dit iets dat je kan overkomen, zoals een ongeluk?
De mensheid wel, maar ten koste van vele mensenlevens.quote:Op donderdag 12 mei 2022 17:41 schreef Viesdik het volgende:
[..]
De mensheid heeft het duizenden jaren zonder prikje overleefd.
En tja.. ik accepteer het lot van een virus. Dus stel dat ik dood ga aan een virus, dan ervaar ik dat als een geaccepteerd risico. Het idee dat ik dood zou kunnen gaan (hoe klein dan ook) aan dit specifieke vaccin, i.c.m. dat het geadviseerd wordt door mensen die door en door corrupt op mij overkomen, is een keuze wat voor mij snel gemaakt is.
Maar iedereen natuurlijk zijn keuze die ik accepteer, zolang het ook maar vice versa is.
Omdat het vaccin al op de plank lag voor een groot gedeelte vanuit sars uit 2003. De mRNA kon gemakkenlijk aangepast worden.quote:Op vrijdag 13 mei 2022 12:58 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Mijn punt is dat men blijkbaar wel in staat is binnen 6 maanden een corona-vaccin te ontwikkelen.. dat blijkbaar unieker en eboladodelijker is dan ebola zelf. Terwijl tegen ebola zelf nog steeds geen vaccin ontwikkeld is.
Vind je dat niet een beetje vreemd?
Dus je vind het volstrekt logisch en normaal dat er een vaccin tegen een virus is nog voordat het virus er zelf is?quote:Op vrijdag 13 mei 2022 13:07 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
Nee, want het ene virus is het andere niet, om nog maar te zwijgen over allerlei politieke en andere niet-wetenschappelijke redenen.
Overigens: https://en.wikipedia.org/wiki/Ebola_vaccine
Statistiek gezien......JAquote:Op vrijdag 13 mei 2022 13:16 schreef Viesdik het volgende:
[..]
denk je dat het vaccin jouw het gevoel brengt waarmee je het lot over je eigen lichaam kan bepalen?
Denk je dat het vaccin jouw levensduur verlengt?
Hypothetische vraag: Wat als vraag 2 het tegenovergestelde is?
Ebola is er gewoon,al jaren. Dus een idee wat je hier nu precies probeert te zeggen.quote:Op vrijdag 13 mei 2022 13:17 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Dus je vind het volstrekt logisch en normaal dat er een vaccin tegen een virus is nog voordat het virus er zelf is?
Er is meer moed voor nodig om je niet te laten vaccineren dan om de moed te verzamelen om het op een natuurlijke manier te weerstaanquote:Op vrijdag 13 mei 2022 13:10 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Angst is een krachtsport dat door onkenners gebruikt wordt om hun argumenten sterkte te laten lijken.
Als je specifiek het covid vaccin bedoelt, dan kan het vaccin wel helpen om ervoor te zorgen dat de ziekte een minder ernstig verloop heeft dan ongevaccineerd.quote:Op vrijdag 13 mei 2022 13:16 schreef Viesdik het volgende:
[..]
denk je dat het vaccin jouw het gevoel brengt waarmee je het lot over je eigen lichaam kan bepalen?
Geen idee, maar mij gaat het om levenskwaliteit.quote:Denk je dat het vaccin jouw levensduur verlengt?
Dat zou het eerste vaccin zijn met zo'n uitkomst.quote:Hypothetische vraag: Wat als vraag 2 het tegenovergestelde is?
ahh... vaccins die op de plank liggen..quote:Op vrijdag 13 mei 2022 13:17 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Omdat het vaccin al op de plank lag voor een groot gedeelte vanuit sars uit 2003. De mRNA kon gemakkenlijk aangepast worden.
Resources (geld en patienten) was ook geen probleem, een wereldwijde pandemie doet dan menige deur open gaan.
Zwakke argumenten.
'Het vaccin' is niet voor 'het virus' gekomen. Waarom de eerste vaccins relatief snel na de uitbraak van covid-19 ontwikkeld konden worden legt @Rolfieo hierboven al uit, dat sommige varianten van vaccins ook bescherming boden tegen mutaties die pas later opdoken kan allerlei redenen hebben, de simpelste daarvan is dat die mutatie geen invloed had op het werkzame deel van dat vaccin.quote:Op vrijdag 13 mei 2022 13:17 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Dus je vind het volstrekt logisch en normaal dat er een vaccin tegen een virus is nog voordat het virus er zelf is?
Het heeft jaren geduurd voordat er een vaccin tegen Ebola was.quote:Op vrijdag 13 mei 2022 13:17 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Dus je vind het volstrekt logisch en normaal dat er een vaccin tegen een virus is nog voordat het virus er zelf is?
En nog steeds geen vaccin tegen kanker vind je dat niet vreemd. Waarom zou de medische wetenschap voor elke ziekte niet al een medicijn ontwikkeld hebben heel vreemd hoor.quote:Op vrijdag 13 mei 2022 12:58 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Mijn punt is dat men blijkbaar wel in staat is binnen 6 maanden een corona-vaccin te ontwikkelen.. dat blijkbaar unieker en eboladodelijker is dan ebola zelf. Terwijl tegen ebola zelf nog steeds geen vaccin ontwikkeld is.
Vind je dat niet een beetje vreemd?
Of de angst voor het vaccin is groter dan de angst voor de ziekte.quote:Op vrijdag 13 mei 2022 13:25 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Er is meer moed voor nodig om je niet te laten vaccineren dan om de moed te verzamelen om het op een natuurlijke manier te weerstaan
Zijn airbag heeft hij waarschijnlijk ook uitgezet. Hij accepteert het risico de voorruit te koppenquote:Op vrijdag 13 mei 2022 10:25 schreef Rolfieo het volgende:
[..]
Brand of water komt ook veel minder vaak voor dan een aanrijding? Waarbij je veel meer rijd hebt om je gordel los te maken.
Toevallig wel airbag?
Polio bestaat ook niet meer, en daar keer je ook meedere prikken voor, en is het advies om een booster te nemen als je naar een risico land gaat.
Schade door vaccins in trouwens uitzonderlijke. Long covid trouwens niet.
De verwachting is (en was) dat de volgende grote pandemie wordt veroorzaakt door een influenzavirus, met name de varianten die in vogels rondgaan. Van influenza's is al heel veel bekend, voor humane influenza hebben we al vaccins (net als voor SARS/MERS dus) en het genoom en de werking zijn al in kaart gebracht.quote:Op vrijdag 13 mei 2022 13:27 schreef Viesdik het volgende:
[..]
ahh... vaccins die op de plank liggen..
ben benieuwd hoeveel vaccins er nog voor jou op de plank liggen
Misschien word je wel onsterfelijk?
Nou ja, ik denk dat de hoofdbestanddelen van het mRNA vaccin al jaren voor corona bestond. Dat is immers een feit. En wat ook een feit is, is dat we niet weten wat dit op lange termijn met de gezondheid doet.quote:Op vrijdag 13 mei 2022 13:27 schreef De_Hertog het volgende:
[..]
'Het vaccin' is niet voor 'het virus' gekomen. Waarom de eerste vaccins relatief snel na de uitbraak van covid-19 ontwikkeld konden worden legt @:Rolfieo hierboven al uit, dat sommige varianten van vaccins ook bescherming boden tegen mutaties die pas later opdoken kan allerlei redenen hebben, de simpelste daarvan is dat die mutatie geen invloed had op het werkzame deel van dat vaccin.
Oneliner-vragen klinken lekker makkelijk, maar er is niet één 'het vaccin' en zelfs niet echt één 'het virus'
Waarom zou ik bang zijn voor een vaccin, als ik de vrijheid heb om een vaccin wel of niet te nemen?quote:Op vrijdag 13 mei 2022 13:34 schreef Wantie het volgende:
[..]
Of de angst voor het vaccin is groter dan de angst voor de ziekte.
Het patroon dat ik zag is dat de groep die covid bagatelliseerden juist heel veel angst rond het vaccin verspreidden.
Dat wordt niet genegeerd, dat wordt heel uitgebreid onderzocht. En indien onderzocht en bewezen waar, als bijwerking geregistreerd. En als nog valt het op miljarden vaccins enorm mee. Het blijft alleen kut voor het individu dat met een ernstige bijwerking wordt geconfronteerd.quote:Op vrijdag 13 mei 2022 13:36 schreef Viesdik het volgende:
[..]
Nou ja, ik denk dat de hoofdbestanddelen van het mRNA vaccin al jaren voor corona bestond. Dat is immers een feit. En wat ook een feit is, is dat we niet weten wat dit op lange termijn met de gezondheid doet.
De bijwerkingen beginnen nu zo langzamerhand steeds inzichtelijker te worden en die zijn niet mals.
Van miskramen, tot bloedproppen, verlamming en hartritmestoornissen. Maar goed, dat wordt genegeerd.
Maar ook andersom.quote:Op vrijdag 13 mei 2022 13:34 schreef Wantie het volgende:
Het patroon dat ik zag is dat de groep die covid bagatelliseerden juist heel veel angst rond het vaccin verspreidden.
Daar heb je toch verder geen last van als persoon die geen vaccinatie wil?quote:Op vrijdag 13 mei 2022 13:40 schreef Wouter2006 het volgende:
[..]
Maar ook andersom.
De groep die doodsbang is/was voor Covid kon/kan alleen maar aan vaccinaties denken.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |