K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Vraagje: We hebben onlangs een airco geinstalleerd die kan koelen en verwarmen. Voor de kenners Daikin Perfera FTXM60R. Heel tevreden over wat betreft bediening, app e.d.
Maar hoe kan ik nu het beste de airco instellen en de kamerthermostaat om het zo zuinig mogelijk te houden?
Heb nu de airco van 7 tot 23 uur op 19,5 staan en de kamerthermostaat op 18.
's Nachts de airco uit en de kamerthermostaat op 17.
Is dit goed of kan dat beter? Wat zijn jullie ervaringen?
Maar hoe kan ik nu het beste de airco instellen en de kamerthermostaat om het zo zuinig mogelijk te houden?
Heb nu de airco van 7 tot 23 uur op 19,5 staan en de kamerthermostaat op 18.
's Nachts de airco uit en de kamerthermostaat op 17.
Is dit goed of kan dat beter? Wat zijn jullie ervaringen?
Toevallig gaat m'n moeder vanaf komende herfst / winter ook met zo'n soort opstelling draaien.
De kamerthermostaat van de CV-ketel is vervangen door een draadloos exemplaar dat in de bijkeuken of gang opgehangen kan worden op bijvoorbeeld 16 graden Celsius. Die minimale temperatuur doet de CV-ketel dan.
De airco kan dan de woonkamer en slaapkamer overdag "aanvullen" tot 20,5 graad.
Welke ruimte en temperatuur het best is, is dan een kwestie van afstellen.
Zou je de thermostaat in de kamer laten hangen, dan doet de CV-ketel niets meer en wordt het in de overige ruimten te koud.
Één en ander hangt natuurlijk ook heel erg af van wat voor woning het is, samenstelling van gezin en hoeveel kamers je warm wil houden, etc. Geen "one size fits all".
De kamerthermostaat van de CV-ketel is vervangen door een draadloos exemplaar dat in de bijkeuken of gang opgehangen kan worden op bijvoorbeeld 16 graden Celsius. Die minimale temperatuur doet de CV-ketel dan.
De airco kan dan de woonkamer en slaapkamer overdag "aanvullen" tot 20,5 graad.
Welke ruimte en temperatuur het best is, is dan een kwestie van afstellen.
Zou je de thermostaat in de kamer laten hangen, dan doet de CV-ketel niets meer en wordt het in de overige ruimten te koud.
Één en ander hangt natuurlijk ook heel erg af van wat voor woning het is, samenstelling van gezin en hoeveel kamers je warm wil houden, etc. Geen "one size fits all".
Dit is uitproberen en experimenteren
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Mag ik vragen welke?quote:Op dinsdag 3 mei 2022 12:27 schreef TheFreshPrince het volgende:
De kamerthermostaat van de CV-ketel is vervangen door een draadloos exemplaar dat in de bijkeuken of gang opgehangen kan worden
Ik heb ook een soortgelijke opstelling en de airco blaast de warme lucht recht op de thermostaat. De keuken en een slaapkamer boven krijg ik daardoor niet meer warm.
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
It was delicious.
Volgens mij is het een Remeha thermostaat die bij de CV-ketel past, zijn vast ook wel alternatieven van/voor andere merken. Zal eens kijken welk type het is als ik er weer eens ben.quote:
[..]
Mag ik vragen welke?
Ik heb ook een soortgelijke opstelling en de airco blaast de warme lucht recht op de thermostaat. De keuken en een slaapkamer boven krijg ik daardoor niet meer warm.
Je kan ook de draad van de thermostaat verlengen en de thermostaat verplaatsen (en afwerken met wat kabelgootjes). Eerst tijdelijke opstelling testen met stukje draad en als alles werkt dan monteren en afwerken.
Mijn ketel is toevallig ook van Remeha. Ik overweeg een draadloze Tado te nemen, omdat daarvan de display op batterijen werkt (geen stroompunt op een handige plek in de keuken).quote:
[..]
Volgens mij is het een Remeha thermostaat die bij de CV-ketel past, zijn vast ook wel alternatieven van/voor andere merken. Zal eens kijken welk type het is als ik er weer eens ben.
Ja dat is ook een optie, maar wel een ingrijpende. De draad moet dan door de tussenvloer verplaatst worden. Liever niet dus.quote:Je kan ook de draad van de thermostaat verlengen en de thermostaat verplaatsen (en afwerken met wat kabelgootjes). Eerst tijdelijke opstelling testen met stukje draad en als alles werkt dan monteren en afwerken.
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
It was delicious.
Gewoon kijken wat het beste werkt voor je situatie, zoals gezegd is het geen "one size fits all".quote:
[..]
Mijn ketel is toevallig ook van Remeha. Ik overweeg een draadloze Tado te nemen, omdat daarvan de display op batterijen werkt (geen stroompunt op een handige plek in de keuken).
[..]
Ja dat is ook een optie, maar wel een ingrijpende. De draad moet dan door de tussenvloer verplaatst worden. Liever niet dus.
Thermostaten hangen doorgaans in de woonkamer omdat dat je "leefruimte" is waar je het op een bepaalde temperatuur wil hebben.
Als een andere verwarmingsbron (houtkachel, airco) die taak op zich neemt dan verstoort dat de verwarming in overige delen van je woning en dan is het kijken welke ruimte je als "referentie" wil gebruiken voor de overige ruimten die niet door die andere verwarmingsbron verwarmd worden. Een draadloze thermostaat maakt dat heel flexibel omdat je kan verplaatsen en uitproberen.
Ook als aan de radiators boven een thermostaatkraan hangt? In de bijkeuken overigens ook, maar de deur daarnaartoe staat wel altijd open.quote:
Zou je de thermostaat in de kamer laten hangen, dan doet de CV-ketel niets meer en wordt het in de overige ruimten te koud.
Dat begrijp ik.quote:Één en ander hangt natuurlijk ook heel erg af van wat voor woning het is, samenstelling van gezin en hoeveel kamers je warm wil houden, etc. Geen "one size fits all".
Maar ik vraag me af of de airco harder moet gaan werken als de kamerthermostaat lager staat dan de airco.
Dus, thermostaat 'wil' een temperatuur van 18 graden, airco wil 19,5. Airco warmt op, ketel gaat lager, airco warmt weer op enz... Of kan ik ze beter hetzelfde instellen?
Als de airco de temperatuur op 19,5 houdt, zal de CV-ketel nooit aan springen.quote:
[..]
Ook als aan de radiators boven een thermostaatkraan hangt? In de bijkeuken overigens ook, maar de deur daarnaartoe staat wel altijd open.
[..]
Dat begrijp ik.
Maar ik vraag me af of de airco harder moet gaan werken als de kamerthermostaat lager staat dan de airco.
Dus, thermostaat 'wil' een temperatuur van 18 graden, airco wil 19,5. Airco warmt op, ketel gaat lager, airco warmt weer op enz... Of kan ik ze beter hetzelfde instellen?
Die thermostaat zal nooit boven de 18 graden meten, daarom verplaatsen (draadloos) als je ook warmte wil in andere ruimten.
De thermostaatkranen zijn alleen maar voor het regelen van de hoeveelheid warm water die in een radiator loopt en dat hangt af van de warmte in die ruimte en de stand van de thermostaatkraan. Als de CV-ketel niet aanspringt, komt daar ook alleen maar koud water binnen.
Mocht je in het gebied komen waar de airco je kamer niet meer warm kan houden (strenge vorst), dan alsnog de thermostaat van de CV-ketel iets hoger. Kwestie van uittesten.
Dank je, duidelijk. Is nu, richting de zomer, nog niet zo belangrijk. Als de onderhoudsmonteur voor de ketel komt, ga ik dit met hem verder bespreken.quote:
[..]
Als de airco de temperatuur op 19,5 houdt, zal de CV-ketel nooit aan springen.
Die thermostaat zal nooit boven de 18 graden meten, daarom verplaatsen (draadloos) als je ook warmte wil in andere ruimten.
De thermostaatkranen zijn alleen maar voor het regelen van de hoeveelheid warm water die in een radiator loopt en dat hangt af van de warmte in die ruimte en de stand van de thermostaatkraan. Als de CV-ketel niet aanspringt, komt daar ook alleen maar koud water binnen.
Er hoeft er boven ook nog maar 1 te slapen en daar zouden we, eventueel, een electrisch element bij kunnen zetten, indien nodig.
Maar moet voor de winter wel rekening houden met bevriezing. Dat moet niet gebeuren.
Maar ik begrijp het nu beter.
Mijn kamer cv thermostaat heb ik op 13 graden staan. Met de airco stook ik dan richting 18 graden in de woonkamer. De rest van het huis moet niet bevriezen maar de temperatuur blijft daar altijd wel op een graad of twaalf minimaal. Heb ik geen moeite mee, de badkamer b.v is na het douchen sowieso warm zat voor afdrogen en aankleden. Slapen in de kou vind ik alleen maar lekker.
Maar wat ik eigenlijk zeggen wil is de thermostaat van een airco in het apparaat zit, dat werkt dus niet heel handig. Verder is een temperatuur van 18 graden met ook de muren en meubilair op die temperatuur voor mij prima maar als de muren nog koud zijn dan vind ik dat gewoon koud. Mijn airco begin ik dus op 22 graden te zetten en na elk uur ietsje naar beneden bijstellen. Ik overweeg een klein IR paneel voor erbij om dan toch snel wat stralingswarmte te hebben in de opwarmfase. 150 watt of zo, niet meer en dan gericht ophangen.
Maar wat ik eigenlijk zeggen wil is de thermostaat van een airco in het apparaat zit, dat werkt dus niet heel handig. Verder is een temperatuur van 18 graden met ook de muren en meubilair op die temperatuur voor mij prima maar als de muren nog koud zijn dan vind ik dat gewoon koud. Mijn airco begin ik dus op 22 graden te zetten en na elk uur ietsje naar beneden bijstellen. Ik overweeg een klein IR paneel voor erbij om dan toch snel wat stralingswarmte te hebben in de opwarmfase. 150 watt of zo, niet meer en dan gericht ophangen.
Interessant. Wij kunnen per dag 4 programmastappen programmeren. Wat jij noemt, zou dus kunnen. Boven is het goed geïsoleerd, met overal dubbel glas. Denk dat er ook wel warmte door het houten plafond lekt naar boven. De winter is nog ver weg.quote:
Mijn kamer cv thermostaat heb ik op 13 graden staan. Met de airco stook ik dan richting 18 graden in de woonkamer. De rest van het huis moet niet bevriezen maar de temperatuur blijft daar altijd wel op een graad of twaalf minimaal. Heb ik geen moeite mee, de badkamer b.v is na het douchen sowieso warm zat voor afdrogen en aankleden. Slapen in de kou vind ik alleen maar lekker.
Maar wat ik eigenlijk zeggen wil is de thermostaat van een airco in het apparaat zit, dat werkt dus niet heel handig. Verder is een temperatuur van 18 graden met ook de muren en meubilair op die temperatuur voor mij prima maar als de muren nog koud zijn dan vind ik dat gewoon koud. Mijn airco begin ik dus op 22 graden te zetten en na elk uur ietsje naar beneden bijstellen. Ik overweeg een klein IR paneel voor erbij om dan toch snel wat stralingswarmte te hebben in de opwarmfase. 150 watt of zo, niet meer en dan gericht ophangen.
Vanmiddag was het buiten warmer dan binnen, begint die airco koude lucht te blazen. Beetje raar.
Nog es goed bestuderen allemaal.
Er is een stand (mode) die automatisch kiest tussen verwarmen en koelen. Dat is een recept voor heel veel energie gaan gebruiken omdat ie dan echt altijd aan staat en of koelt of verwarmt. Uitgaan doet ie dan nauwelijks.quote:
Vanmiddag was het buiten warmer dan binnen, begint die airco koude lucht te blazen. Beetje raar.
Nog es goed bestuderen allemaal.
Ik ben wat minder vaak thuis dan gemiddeld en omdat een lager stand dan 18 niet mogelijk zet ik het ding uit als ik er niet ben of naar bed ga. Eigenlijk jammer want daardoor moet die cv dus stand-by blijven.
Het was inderdaad een hoop uitproberen voor het prettig werkt vond ik. Gas helemaal opzeggen is onomkeerbaar dus blijf ik dat nog een winter erbij houden.
Klopt, daar heb ik em op gezet. En om 23.00 uit. Maar wat doet ie als ik i.p.v. automatisch, verwarmen kies tot 19,5 en het wordt warmer? Stoppen met verwarmen, dat snap ik. Maar dan loopt de temperatuur op door de buitentemperatuur.quote:
[..]
Er is een stand (mode) die automatisch kiest tussen verwarmen en koelen. Dat is een recept voor heel veel energie gaan gebruiken omdat ie dan echt altijd aan staat en of koelt of verwarmt. Uitgaan doet ie dan nauwelijks.
Mja, zo redenerend, lijkt me dat wel beter. En vanaf juni/juli aanpassen naar 23 en dan koelen.
We gaan het aanpassen.quote:Ik ben wat minder vaak thuis dan gemiddeld en omdat een lager stand dan 18 niet mogelijk zet ik het ding uit als ik er niet ben of naar bed ga. Eigenlijk jammer want daardoor moet die cv dus stand-by blijven.
Het was inderdaad een hoop uitproberen voor het prettig werkt vond ik. Gas helemaal opzeggen is onomkeerbaar dus blijf ik dat nog een winter erbij houden.
Ik leer bij. Dank je wel! 👍
Koelen is best energievretend. Ik ben van plan alleen te koelen als ik ook thuis ben en dan pas als het huis ruim boven 25 komt. Dan wil ik in de nacht terug koelen tot 24 en overdag gewoon weer laten gaan. Tenzij het heel extreem wordt natuurlijk, dan trek ik wel een nieuw plan.quote:
. En vanaf juni/juli aanpassen naar 23 en dan koelen.
Het is best interessant om de verschillende uitgangspunten te lezen.quote:
[..]
Koelen is best energievretend. Ik ben van plan alleen te koelen als ik ook thuis ben en dan pas als het huis ruim boven 25 komt. Dan wil ik in de nacht terug koelen tot 24 en overdag gewoon weer laten gaan. Tenzij het heel extreem wordt natuurlijk, dan trek ik wel een nieuw plan.
Afgelopen jaar had ik vanaf half augustus airco in de slaapkamer. Heel warm was het die zomer verder niet, maar hij stond tot eind september elke nacht aan (slaapkamer wordt relatief warm en ik slaap graag in koele omgeving). Energieverbruik was laag, maar dat zal dus ook komen door de beperkte buitentemperaturen.
Die in de woonkamer hangt er sinds half maart en verwacht ik eigenlijk de hele zomer overdag te gaan gebruiken. Geen idee van de kosten nog, dus misschien kom ik daarop terug. Voor het verwarmen zijn de kosten beperkt (en sowieso veel lager dan voor gas).
In de nacht gaat 'ie uit en gaan de ramen voor zover mogelijk open.
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
It was delicious.
Kosten airco vallen wel mee, is heel efficiënt.
Heb je ook nog eens zonnepanelen liggen, dan draaien ze vrijwel rechtstreeks op de panelen overdag.
Heb je ook nog eens zonnepanelen liggen, dan draaien ze vrijwel rechtstreeks op de panelen overdag.
Ik ben altijd thuis en hartpatiënt. Kan zeer slecht tegen de warmte. 24 graden vind ik nog prima. Als het buiten boven de 26 is, overdag, zie je mij niet buiten en dan zal ik binnen moeten koelen; huiskamer ligt pal zuid. 's Avonds ga ik dan wel naar buiten en kan ie, in feite uit. 's Nachts heb ik een plafondventilator en de slaapkamer ligt op het noorden.quote:
[..]
Koelen is best energievretend. Ik ben van plan alleen te koelen als ik ook thuis ben en dan pas als het huis ruim boven 25 komt. Dan wil ik in de nacht terug koelen tot 24 en overdag gewoon weer laten gaan. Tenzij het heel extreem wordt natuurlijk, dan trek ik wel een nieuw plan.
Echt wel persoonlijk, zo'n airco instellen. Maar inderdaad, heel leuk en leerzaam om verschillende ideeën te lezen.
De kosten voor gas, waren voor ons ook een belangrijke reden voor de aanschaf van de airco. Oud huis, deels nog enkel glas, en daar ga je. Dat is dus ook nog een project: oude ramen en deuren vervangen. De vorige bewoners hebben in de huiskamer en boven alles al vervangen gehad door kunststof met dubbel glas. Jammer wel, dat kunststof in een jaren 30 woning, maar ja, het zit erin.quote:
[..]
Het is best interessant om de verschillende uitgangspunten te lezen.
Afgelopen jaar had ik vanaf half augustus airco in de slaapkamer. Heel warm was het die zomer verder niet, maar hij stond tot eind september elke nacht aan (slaapkamer wordt relatief warm en ik slaap graag in koele omgeving). Energieverbruik was laag, maar dat zal dus ook komen door de beperkte buitentemperaturen.
Die in de woonkamer hangt er sinds half maart en verwacht ik eigenlijk de hele zomer overdag te gaan gebruiken. Geen idee van de kosten nog, dus misschien kom ik daarop terug. Voor het verwarmen zijn de kosten beperkt (en sowieso veel lager dan voor gas).
In de nacht gaat 'ie uit en gaan de ramen voor zover mogelijk open.
Wij willen aan de achterkant en in de keuken en bijkeuken in elk geval hout en goed geïsoleerd glas. En dat kost wat. Effe sparen.
Heb in de slaapkamer geen airco nodig; is goed geïsoleerd, ligt op het noorden, kan eventueel een rolluik dicht doen als het extreem heet wordt en ik heb daar een plafondventilator.
In mijn eentje zou ik het wel zonder gas redden nu die airco er hangt. Voor warm water zijn andere (elektrische) opties.quote:
[..]
De kosten voor gas, waren voor ons ook een belangrijke reden voor de aanschaf van de airco. Oud huis, deels nog enkel glas, en daar ga je. Dat is dus ook nog een project: oude ramen en deuren vervangen. De vorige bewoners hebben in de huiskamer en boven alles al vervangen gehad door kunststof met dubbel glas. Jammer wel, dat kunststof in een jaren 30 woning, maar ja, het zit erin.
Wij willen aan de achterkant en in de keuken en bijkeuken in elk geval hout en goed geïsoleerd glas. En dat kost wat. Effe sparen.
Heb in de slaapkamer geen airco nodig; is goed geïsoleerd, ligt op het noorden, kan eventueel een rolluik dicht doen als het extreem heet wordt en ik heb daar een plafondventilator.
Maar straks met 2 pubers in huis die voornamelijk in hun slaapkamer en in de keuken zullen leven is dat niet voldoende en zal ik de komende jaren toch moeten bijverwarmen.
Mijn huis is ook oud (100+) en al grotendeels gemoderniseerd. Daar valt wel her en der wat op aan te merken, dus daar heb ik de komende jaren nog wel wat werk aan.
Mijn slaapkamer (en die van de kinderen) is onder een plat dak, is rond maart al 20 graden als ik wil gaan slapen.
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
It was delicious.
Hier heb ik het opgelost met tado, de airco stuur ik met de airco module aan, en de verwarming met de individuele radiator thermostaatkranen van tado. Hier is het voldoende om 's ochtends het huis op te warmen met de cv zodat de badkamer en andere kamers warm genoeg zijn, na een uurtje gaat die uit en houdt de airco de woonkamer prima op temperatuur en koelt de rest niet zo veel af dat het oncomfortabel wordt.
Belangrijkste reden voor tado was hier dat we veel onregelmatig weg zijn en dat dan eigenlijk altijd de verwarming door bleef blazen, met het geofence schakelt die nu automatisch uit als er niemand thuis is en gaat hij weer aan als er iemand in de buurt komt.
Zit wel nog te kijken om ifttt te gaan koppelen om zo te schakelen tussen koelen en verwarmen op basis van het weer, die logica heb ik nog niet in tado gevonden.
Belangrijkste reden voor tado was hier dat we veel onregelmatig weg zijn en dat dan eigenlijk altijd de verwarming door bleef blazen, met het geofence schakelt die nu automatisch uit als er niemand thuis is en gaat hij weer aan als er iemand in de buurt komt.
Zit wel nog te kijken om ifttt te gaan koppelen om zo te schakelen tussen koelen en verwarmen op basis van het weer, die logica heb ik nog niet in tado gevonden.
Ik weet niet precies wat je doet, maar koelen is echt mega energiezuinig in vergelijk met (zeer energiezuinig) verwarmen. Ter vergelijking, ik verwarm en koel met mijn (driesplit) Daikin LLWP uit 2019. Over heel 2021 heb ik 1650 kWh verbruikt voor verwarmen in alle ruimtes bij elkaar. Koelen heeft me 280kWh gekost. Echt werkelijk waar peanuts.quote:
[..]
Koelen is best energievretend. Ik ben van plan alleen te koelen als ik ook thuis ben en dan pas als het huis ruim boven 25 komt. Dan wil ik in de nacht terug koelen tot 24 en overdag gewoon weer laten gaan. Tenzij het heel extreem wordt natuurlijk, dan trek ik wel een nieuw plan.
Waarom überhaupt je CV nog gebruiken (behalve voor warm tapwater)? Is dat omdat je bepaalde radiatoren in huis nog wel wilt kunnen gebruiken?quote:
Vraagje: We hebben onlangs een airco geinstalleerd die kan koelen en verwarmen. Voor de kenners Daikin Perfera FTXM60R. Heel tevreden over wat betreft bediening, app e.d.
Maar hoe kan ik nu het beste de airco instellen en de kamerthermostaat om het zo zuinig mogelijk te houden?
Heb nu de airco van 7 tot 23 uur op 19,5 staan en de kamerthermostaat op 18.
's Nachts de airco uit en de kamerthermostaat op 17.
Is dit goed of kan dat beter? Wat zijn jullie ervaringen?
Zelf heb ik dat laatste probleem niet, maar ik heb wel vloerverwarming en mijn stenen vloer wordt wel redelijk koud. Daarom gebruik ik CV nog als bijverwarmer, om de kou uit de vloer te halen. Dit heb ik gedaan door de aanvoertemperatuur van mijn ketel terug te schroeven naar 30 graden en mijn kamerthermostaat gewoon op max te zetten (altijd vraag). Hierdoor houdt mijn HR-ketel het water op 30 graden, wat genoeg is om de vloer een beetje lauwwwarm te krijgen, maar niet echt om de ruimte te verwarmen. Dat laatste doe ik namelijk het liefst zo energiezuinig met mijn Daikin LLWP.
Het hangt ook van je huis af of de airco een verdieping kan koelen / verwarmen. Bij mijn lange smalle huis krijgt de airco de keuken niet op de gewenste temperatuur.quote:
[..]
Waarom überhaupt je CV nog gebruiken (behalve voor warm tapwater)? Is dat omdat je bepaalde radiatoren in huis nog wel wilt kunnen gebruiken?
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
It was delicious.
Koelen kost niet zo veel (in NL) omdat het nauwelijks nodig is de meeste jaren. Je noemt als 2021 als voorbeeld, we hebben toen geen enkele (landelijke) hittegolf gehad en toch gebruik je nog 280 Kwh voor koelen. Dat zijn in mijn beleving geen aardnoten.quote:
[..]
Ik weet niet precies wat je doet, maar koelen is echt mega energiezuinig in vergelijk met (zeer energiezuinig) verwarmen. Ter vergelijking, ik verwarm en koel met mijn (driesplit) Daikin LLWP uit 2019. Over heel 2021 heb ik 1650 kWh verbruikt voor verwarmen in alle ruimtes bij elkaar. Koelen heeft me 280kWh gekost. Echt werkelijk waar peanuts.
Vrienden van me woonden in Jakarta, daar was de airco met ster de grootste energiegebruiker in huis, ondanks dat ie overdag altijd uit stond.
Of te wel als je in NL met een beetje beleid gaat koelen dan valt het wel mee maar als je domweg het ding op 23 graden zet en de rest van de zomer niet meer naar kijkt ongeacht of je er bent dan lopen de kosten best wel op hoor.
Maar goed, ieder heeft eigen prioriteiten en als je in het geheel niet meer comfy voelt boven 25 graden zoals @Gia dan stel je andere prio's dan super zuinig energie gebruik.
En toch, als je zonnepanelen hebt hangen zal je airco in de zomer 80 tot 90% van de tijd direct op de panelen draaien.quote:
[..]
Koelen kost niet zo veel (in NL) omdat het nauwelijks nodig is de meeste jaren. Je noemt als 2021 als voorbeeld, we hebben toen geen enkele (landelijke) hittegolf gehad en toch gebruik je nog 280 Kwh voor koelen. Dat zijn in mijn beleving geen aardnoten.
Vrienden van me woonden in Jakarta, daar was de airco met ster de grootste energiegebruiker in huis, ondanks dat ie overdag altijd uit stond.
Of te wel als je in NL met een beetje beleid gaat koelen dan valt het wel mee maar als je domweg het ding op 23 graden zet en de rest van de zomer niet meer naar kijkt ongeacht of je er bent dan lopen de kosten best wel op hoor.
Maar goed, ieder heeft eigen prioriteiten en als je in het geheel niet meer comfy voelt boven 25 graden zoals @:Gia dan stel je andere prio's dan super zuinig energie gebruik.
Als het warm is, is het mooi weer en als het mooi weer is schijnt de zon.
Totaal niet iets om je zorgen over te maken dan.
En als meerdere mensen in de straat dat doen, zakt het voltage ook weer een beetje op mooie dagen zodat de omvormer er niet uit vliegt.
Ik koel niet alleen tijdens hittegolven. Net als de meeste Nederlanders niet alleen verwarmen als het buiten vriest. Ik heb hier een paar grote glaspartijen. Ook vind ik het verschrikkelijk om warm te slapen. Mijn koelfunctie staat vaak gewoon aan tussen juni en september. In de slaapkamer dus ook niet op 23 graden ofzo, maar gewoon op 18. Ik wil 280kWh niet verwaarlozen, maar ik vind het ook bijzonder vergezocht om het "energievretend" te noemen. Kijk ook eens naar de SEER. Die is vaak 10. Dwz dat er gemiddeld 10kWh aan warmte kan worden gekoeld met slechts 1kWh aan elektriciteit. Bij verwarmen is de SCOP meestal de helft, dus 1:5. Nog steeds prachtig natuurlijk, maar de verhouding alleen al schetst al een duidelijk beeld van de onderlinge efficiëntie.quote:
[..]
Koelen kost niet zo veel (in NL) omdat het nauwelijks nodig is de meeste jaren. Je noemt als 2021 als voorbeeld, we hebben toen geen enkele (landelijke) hittegolf gehad en toch gebruik je nog 280 Kwh voor koelen. Dat zijn in mijn beleving geen aardnoten.
Vrienden van me woonden in Jakarta, daar was de airco met ster de grootste energiegebruiker in huis, ondanks dat ie overdag altijd uit stond.
Of te wel als je in NL met een beetje beleid gaat koelen dan valt het wel mee maar als je domweg het ding op 23 graden zet en de rest van de zomer niet meer naar kijkt ongeacht of je er bent dan lopen de kosten best wel op hoor.
Maar goed, ieder heeft eigen prioriteiten en als je in het geheel niet meer comfy voelt boven 25 graden zoals @:Gia dan stel je andere prio's dan super zuinig energie gebruik.
En ja dit heeft inderdaad met ons seizoensbeeld te maken, maar het leek me dat ik niet hoefde uit te spreken dat ik het hier over de Nederlandse situatie heb..
SEER is de Amerikaanse versie van SCOP. Iets van kwh per zoveel BTU. Dat zal vast om te rekenen zijn naar SCOP maar het een op een vergelijken slaat helemaal nergens op. Net zo goed als je niet kan stellen dat 10 inch het zelfde is als 10 cm.quote:
Kijk ook eens naar de SEER. Die is vaak 10. Dwz dat er gemiddeld 10kWh aan warmte kan worden gekoeld met slechts 1kWh aan elektriciteit.
Je slaat de plank mis. De SEER is niet alleen Amerikaans. Je kunt inderdaad de SEER berekenen in BTUs en in kWh en die zijn inderdaad niet onderling vergelijkbaar zonder ze om te rekenen, maar de SEER van 10 is gewoon gebaseerd op metrische meeteenheden. Nu zijn de berekeningen tussen (S)EER en (S)COP ook wel wat verschillend, maar de betekenis blijft hetzelfde: de output qua koel/verwarmingsvermogen gedeeld door de elektriciteit die daarvoor nodig is.quote:
[..]
SEER is de Amerikaanse versie van SCOP. Iets van kwh per zoveel BTU. Dat zal vast om te rekenen zijn naar scop mar het een op een vergelijken slaat helemaal nergens op. Net zo goed als je niet kan stellen dat 10 inch het zelfde is als 10 cm.
Een airco in de VS heeft vaak ook een SEER van 15-25 ofzo, terwijl Europese SEERs (officieel ESEER, maar niemand noemt het zo), 10-11 zijn en dan heb je de hoogste efficiënte die je kunt halen. Dit geeft dus aan dat je ze niet 1:1 kunt vergelijken, maar ook dat SEER=10 echt niet de Amerikaanse SEER is!
SEER is een voor Europa onlogische maat omdat je boven en onder de streep een maat voor energie hebt staan. Je deelt dus vergelijkbare grootheden en dat wordt in het metrische stelsel niet gedaan omdat je het tegen elkaar kan wegstrepen. In wezen zou je dan zeggen dat je de eenheid kwh/kwh hebt.quote:
[..]
Je slaat de plank mis. De SEER is niet alleen Amerikaans. Je kunt inderdaad de SEER berekenen in BTUs en in kWh en die zijn inderdaad niet onderling vergelijkbaar zonder ze om te rekenen, maar de SEER van 10 is gewoon gebaseerd op metrische meeteenheden. Nu zijn de berekeningen tussen (S)EER en (S)COP ook wel wat verschillend, maar de betekenis blijft hetzelfde: de output qua koel/verwarmingsvermogen gedeeld door de elektriciteit die daarvoor nodig is.
Een airco in de VS heeft vaak ook een SEER van 15-25 ofzo, terwijl Europese SEERs (officieel ESEER, maar niemand noemt het zo), 10-11 zijn en dan heb je de hoogste efficiënte die je kunt halen. Dit geeft dus aan dat je ze niet 1:1 kunt vergelijken, maar ook dat SEER=10 echt niet de Amerikaanse SEER is!
Amerikanen met hun imperialistisch systeem hebben dat nooit zo goed door omdat ze meerdere eenheden voor hetzelfde gebruiken. Die hebben dus BTU/kwh waar btu een vast aantal kwh vertegenwoordigd.
Nee, het is gewoon een eenheid voor de efficiëntie van een warmtepomp. Het feit dat dit in dezelfde eenheid is, is helemaal niet verrassend. Wat vindt je van de (S)COP? Een COP van 4,8 heeft immers ook aan dat je met 1kWh elektriciteit uit de muur, 4,8kW aan afgegeven vermogen kunt genereren met je warmtepomp. Dat is ook kWh/kWh (welke je ook om kunt rekenen naar BTU/kWh als je dat wilt).quote:
[..]
SEER is een voor Europa onlogische maat omdat je boven en onder de streep een maat voor energie hebt staan. Je deelt dus vergelijkbare grootheden en dat wordt in het metrische stelsel niet gedaan omdat je het tegen elkaar kan wegstrepen. In wezen zou je dan zeggen dat je de eenheid kwh/kwh hebt.
Amerikanen met hun imperialistisch systeem hebben dat nooit zo goed door omdat ze meerdere eenheden voor hetzelfde gebruiken. Die hebben dus BTU/kwh waar btu een vast aantal kwh vertegenwoordigd.
Kwh delen door Kwh is 1 of te wel je hebt geen eenheid nodig en simpeler kan het dus echt niet. Je ziet in een oogopslag wat het doet.quote:
[..]
Nee, het is gewoon een eenheid voor de efficiëntie van een warmtepomp. Het feit dat dit in dezelfde eenheid is, is helemaal niet verrassend. Wat vindt je van de (S)COP? Een COP van 4,8 heeft immers ook aan dat je met 1kWh elektriciteit uit de muur, 4,8kW aan afgegeven vermogen kunt genereren met je warmtepomp. Dat is ook kWh/kWh (welke je ook om kunt rekenen naar BTU/kWh als je dat wilt).
Deel je kwh door BTU dan moet je alsnog gaan rekenen en krijg je een constante waar je dus alsnog moet gaan rekenen om te zien hoe efficiënt het is. Dat kan, er zijn maar liefst drie landen op de wereld die dergelijke rekensommen kennelijk wel prettig vinden. Lengte kan je ook in inch, feet, yard, landmijl en zeemijl uitdrukken maar het leven wordt wel een stuk simpeler als je de meter als uitgangspunt neemt.
Maar om terug te gaan naar het begin van de discussie, (S)EER is dus een in Amerika gebruikelijke maat voor de efficiëntie van koelen met warmtepompen (voor verwarmen hebben ze weer iets anders) in Europa echter is (S)COP gebruikelijk voor zowel koelen als verwarmen met warmtepompen.
Je kunt blijven lullen als brugman, maar het feit blijft dat zowel de SEER als de SCOP een seizoensgebonden (Nederland zit in de zone voor gematigd klimaat) efficiëntiegetal oplevert. Het is inderdaad een ratio, dus kWh mag je tegen kWh wegstrepen. Het zijn dan ook getallen zonder eenheid. Of hooguit een percentage waarbij bijvoorbeeld een EER van 9, 900% efficiënt betekent. De S geeft enkel aan dat het een gewogen jaargemiddelde is geven een bepaald klimaattype.quote:
[..]
Kwh delen door Kwh is 1 of te wel je hebt geen eenheid nodig en simpeler kan het dus echt niet. Je ziet in een oogopslag wat het doet.
Deel je kwh door BTU dan moet je alsnog gaan rekenen en krijg je een constante waar je dus alsnog moet gaan rekenen om te zien hoe efficiënt het is. Dat kan, er zijn maar liefst drie landen op de wereld die dergelijke rekensommen kennelijk wel prettig vinden. Lengte kan je ook in inch, feet, yard, landmijl en zeemijl uitdrukken maar het leven wordt wel een stuk simpeler als je de meter als uitgangspunt neemt.
Maar om terug te gaan naar het begin van de discussie, (S)EER is dus een in Amerika gebruikelijke maat voor de efficiëntie van koelen met warmtepompen (voor verwarmen hebben ze weer iets anders) in Europa echter is (S)COP gebruikelijk voor zowel koelen als verwarmen met warmtepompen.
(S)EER is simpelweg voor koelen en (S)COP voor verwarmen
https://www.daikin.nl/nl_(...)-scop-and-seer-.html
https://www.mitsubishi-electric.be/nl/news/74
https://www.koelklimaattechniekwebwinkel.nl/c-4367733/faq/
https://greeuw.nl/airconditioning-scop-en-seer/
[ Bericht 1% gewijzigd door Zandstrand op 06-05-2022 19:38:56 ]
|
|
