Centraal Warmtepompen topic - Deel 7 - Pompen of verzuipen

quote:

Op dinsdag 26 juli 2022 13:31 schreef NicolasJoy het volgende:

[..]
Mijn vrouw en dochters douchen graag lang (en warm). Dat maakt ook ons gasverbruik nu (naar mijn mening) hoog (hoger dan nodig). 'n lege boiler als je wil douchen is natuurlijk niet ideaal..

Het scheelt ook veel welke douchekop je gebruikt. Onze Grohe tempesta doet 15 ltr per min. Terwijl je ook modellen hebt die 5 ltr per min verbruiken.
Wij zijn met z'n vieren. Als we kort achterelkaar zouden moeten douchen dan zou ik een andere douchekop halen.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2022 13:31 schreef NicolasJoy het volgende:
'n lege boiler als je wil douchen is natuurlijk niet ideaal..

de grootte van de boiler kies je op het verbruik van warm water.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2022 15:12 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
de grootte van de boiler kies je op het verbruik van warm water.

Als ik naar mijn vrouw luister dan staat zij alleen al ~ 30 minuten te douchen op ~ 45 graden.

Dan mag ik de hele zolder wel volgooien met boilerruimte waarschijnlijk.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2022 15:40 schreef NicolasJoy het volgende:

[..]
Als ik naar mijn vrouw luister dan staat zij alleen al ~ 30 minuten te douchen op ~ 45 graden.

Dan mag ik de hele zolder wel volgooien met boilerruimte waarschijnlijk.

Met een 300l boiler kom je er dan wel.
Ik heb ook zo’n vrouw en 2 dochters en ik redt het met 200 L + 100L noodboiler.

Kijk 15l /min x 30 min = 450L water 45
Je hebt water van 65C (laatste stuk doet ie electrisch) dus meng je koud bij
450L x 0,67= 300L

Maar je kunt ook gerust 350 of 400L pakken.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2022 15:46 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Met een 300l boiler kom je er dan wel.
Ik heb ook zo’n vrouw en 2 dochters en ik redt het met 200 L + 100L noodboiler.

Kijk 15l /min x 30 min = 450L water 45
Je hebt water van 65C (laatste stuk doet ie electrisch) dus meng je koud bij
450L x 0,67= 300L

Maar je kunt ook gerust 350 of 400L pakken.

Die van mij doet alleen de legionella run electrisch 1x per week. Het lijkt mij heel duur om een boiler met een warmtepomp op 65 graden te zetten 24/7.
Die van mij staat op 42 graden.

quote:

Op dinsdag 26 juli 2022 16:02 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Die van mij doet alleen de legionella run electrisch 1x per week. Het lijkt mij heel duur om een boiler met een warmtepomp op 65 graden te zetten 24/7.
Die van mij staat op 42 graden.

Dat kost stroom maar niet zo heel veel.
Van 55 naar 70C gebeurt met stroom, voor de mensen die erg veel warmwater willen gebruiken.
Uiteraard is<45C economischer

quote:

Op dinsdag 26 juli 2022 16:17 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat kost stroom maar niet zo heel veel.
Van 55 naar 70C gebeurt met stroom, voor de mensen die erg veel warmwater willen gebruiken.
Uiteraard is<45C economischer

q=mcdT oftewel 300*4200*15 /3.6e6 = 5,25 kwh.
Dat vind ik best veel.

Wat een fijne ervaringen met Enexis.

Op de afdeling Klachten en Claims doen ze alleen aan knippen en plakken uit oude dossiers waardoor ze nu verwijzen naar een artikel uit de Tarievencode gas (2.9.2) wat naar aanleiding van rechterlijke uitspraken is gewijzigd.

Ze citeren daarbij alleen de oude tekst van het artikel, wat enigszins in het voordeel van de beweringen van Enexis werkte. Maar de rechter heeft duiding aan het artikel gegeven ten nadele van de netbeheerders en vervolgens is óók de tekst van het artikel gewijzigd ten nadele van de netbeheerders.

Maar... Die rechterlijke uitspraak, waarnaar ik in een eerdere mail heb verwezen, is volgens de 'knippen-plakken'-muts van Enexis niet relevant en staat op zichzelf.

Hoe ongelooflijk blind kun je zijn als organisatie.
En maar ex-klanten blijven verleiden tot het doen van een niet noodzakelijke aanvraag op basis van harde leugens.

Mijn reactie wordt een flinke sneer naar Enexis en een veeg uit de pan richting de medewerkster zelf. Gevolgd met een klacht bij de ACM.

@FreshPrince
Dit is wel een geniaal nieuw systeem!
Een multisplit ‘airco’ systeem met warmwatertank 120L
https://www.daikin.eu/en_(...)eat-pumps/multi.html

Dat is de oplossing voor kleine huishoudens of appartementen!
En zomers koel je en gebruik je de warmte om warmwater te maken!
Geniaal.

quote:

Op zondag 14 augustus 2022 14:59 schreef Lospedrosa het volgende:
@:Freshprince
Dit is wel een geniaal nieuw systeem!
Een multisplit ‘airco’ systeem met warmwatertank 120L
https://www.daikin.eu/en_(...)eat-pumps/multi.html

Dat is de oplossing voor kleine huishoudens of appartementen!
En zomers koel je en gebruik je de warmte om warmwater te maken!
Geniaal.

Dat klinkt inderdaad als een oplossing voor appartementen!

quote:

Op zondag 14 augustus 2022 14:59 schreef Lospedrosa het volgende:
@:Freshprince
Dit is wel een geniaal nieuw systeem!
Een multisplit ‘airco’ systeem met warmwatertank 120L
https://www.daikin.eu/en_(...)eat-pumps/multi.html

Dat is de oplossing voor kleine huishoudens of appartementen!
En zomers koel je en gebruik je de warmte om warmwater te maken!
Geniaal.

Dat ziet er idd goed uit, en omdat sociale woningbouw toch weer kleiner moet worden om betaalbaar te blijven is dat een prima oplossing om er niet alleen te verwarmen maar ook de koelen.

Misschien kunnen ze beginnen met aanleggen in die sociale huur jaren 60 huisjes van minder dan 100m².

Gisteren na 4 jaar maar eens de roosters van de wamtepomp verwijderd, de fanbladen schoongemaakt en roosters een sopje gegeven.

Verder de buitenunit schoongemaakt met autoshampoo (met wax) maar dat doe ik al 2x per jaar.

Uiteraard met de werkschakelaar op stand 0 om geen vingers in een fan kwijt te raken

Hier en daar wat roestplekjes gevonden op de bodemplaat (vooral rond de condenswaterafvoeren) en "RVS" ringen van de bevestiging. Die zijn allemaal in de Fertan gezet dus dat roest voorlopig niet verder (vandaag krijgen ze nog een 2e behandeling).

We zijn weer klaar voor de winter!



[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 15-08-2022 10:14:51 ]

quote:

Op maandag 15 augustus 2022 10:09 schreef TheFreshPrince het volgende:
Gisteren na 4 jaar maar eens de roosters van de wamtepomp verwijderd, de fanbladen schoongemaakt en roosters een sopje gegeven.

Verder de buitenunit schoongemaakt met autoshampoo (met wax) maar dat doe ik al 2x per jaar.

Uiteraard met de werkschakelaar op stand 0 om geen vingers in een fan kwijt te raken

Hier en daar wat roestplekjes gevonden op de bodemplaat (vooral rond de condenswaterafvoeren) en "RVS" ringen van de bevestiging. Die zijn allemaal in de Fertan gezet dus dat roest voorlopig niet verder (vandaag krijgen ze nog een 2e behandeling).

We zijn weer klaar voor de winter!

[ afbeelding ]

was het heel vies bij jou dan?
Mijn warmtewisselaars zijn gewoon nog schoon met her en der een blaadje die ik met de hand verwijder. De onderkant van de behuizing bevat wel wat zand en een klein beetje roest omdat de coating daar weg is.

Het enige bij mij is dat veel vinnen van de ww verbogen zijn, die ik geprobeerd heb weer voorzichtig bij de buigen.

quote:

Op maandag 15 augustus 2022 11:07 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
was het heel vies bij jou dan?
Mijn warmtewisselaars zijn gewoon nog schoon met her en der een blaadje die ik met de hand verwijder. De onderkant van de behuizing bevat wel wat zand en een klein beetje roest omdat de coating daar weg is.

Warmtewisselaar was schoon, niets op aan te merken.
Alleen de fanbladen en roosters waren vies en tussen rooster en plaatwerk zat ook wat groene, mosachtige groei.

Het kan geen kwaad om het zo af en toe te inspecteren en er een sopje overheen te halen.

De roest is ook niet ernstig maar als ik het enigszins bij kan houden zal ik het niet laten.
Het was ook pas de eerste keer in 4 jaar dat ik het los heb gehaald, geen rommel aangetroffen, alleen een paar dooie spinnen.

quote:

Het enige bij mij is dat veel vinnen van de ww verbogen zijn, die ik geprobeerd heb weer voorzichtig bij de buigen.

Die zijn hier nog wel netjes, op een enkeling na.

quote:

Op maandag 15 augustus 2022 11:10 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Warmtewisselaar was schoon, niets op aan te merken.
Alleen de fanbladen en roosters waren vies en tussen rooster en plaatwerk zat ook wat groene, mosachtige groei.

Het kan geen kwaad om het zo af en toe te inspecteren en er een sopje overheen te halen.

De roest is ook niet ernstig maar als ik het enigszins bij kan houden zal ik het niet laten.
Het was ook pas de eerste keer in 4 jaar dat ik het los heb gehaald, geen rommel aangetroffen, alleen een paar dooie spinnen.
[..]
Die zijn hier nog wel netjes, op een enkeling na.

dat heb ik gelukkig niet. Ik heb alleen wat stof erop.

Dat behandelen met Fertan is wel een goed idee eigenlijk. Ik heb gelijk een flesje besteld.

quote:

Op maandag 15 augustus 2022 11:15 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
dat heb ik gelukkig niet. Ik heb alleen wat stof erop.

Dat behandelen met Fertan is wel een goed idee eigenlijk. Ik heb gelijk een flesje besteld.

Ik heb hier standaard 2 liter van dat spul staan, is "oneindig" houdbaar en het is heel effectief.
Ook als ik op de aanhanger weer wat roest zie is het 2x fertan er op en 1x zinkspray (al blijft het zonder zinkspray ook wel een half jaar roestvrij).

Misschien toch maar eens hier posten want ik heb geen idee of er wat te halen valt met een warmtepomp.
Op dit moment hebben we een standaard CV met een jaar verbruik van 500m3 aan gas.

Dit gaat eigenlijk volledig op aan het douchen/bad/koken.
De dagen dat de verwarming aan staat is echt op 1 hand te tellen.

Nu is er de optie om een (hybride) warmtepomp te installeren, alleen gevoelsmatig schiet ik daar weinig mee op.
Of je leest dat de CV ingeschakeld wordt als er te weinig warm water is (wat dus het verbruik niet enorm zal drukken) of ik denk dat het dus weinig zin heeft om een warmtepomp neer te zetten, deze de hele dag een boiler met water op te warmen/warm te houden als het enige wat je doet is ermee 's ochtends/'s avonds mee te douchen.

Als je zo weinig gas verbruikt en dan ook nog eens primair voor koken en warm water zou ik niet weten waarom je geen gewone warmtepomp zou kunnen nemen, gelijk van het gas af.
Warm water gaat prima met een lucht-water warmtepomp en qua koken moet je dan over op inductie.

500 kuub gas voornamelijk voor sanitair warm water is wel heel erg veel. Je grootste bezuiniging is dan een beetje gedrag aan passen. Wil je dat met een wp boiler opwekken dan heb je een heel grote boiler nodig. Je winst is dan ook het vast recht denk ik. Verder eens met Leandra.

quote:

Op dinsdag 23 augustus 2022 14:44 schreef Kickinalfa het volgende:
Misschien toch maar eens hier posten want ik heb geen idee of er wat te halen valt met een warmtepomp.
Op dit moment hebben we een standaard CV met een jaar verbruik van 500m3 aan gas.

Dit gaat eigenlijk volledig op aan het douchen/bad/koken.
De dagen dat de verwarming aan staat is echt op 1 hand te tellen.

Nu is er de optie om een (hybride) warmtepomp te installeren, alleen gevoelsmatig schiet ik daar weinig mee op.
Of je leest dat de CV ingeschakeld wordt als er te weinig warm water is (wat dus het verbruik niet enorm zal drukken) of ik denk dat het dus weinig zin heeft om een warmtepomp neer te zetten, deze de hele dag een boiler met water op te warmen/warm te houden als het enige wat je doet is ermee 's ochtends/'s avonds mee te douchen.

ik zat vroeger ook op ca 500 m3 gas en ik heb een all-electric wp en ben er nu wel heel blij mee

maar 500 m3 gas voor eigenlijk alleen warm water en koken is wel veel. Weet je dit wel zeker?
dat is ca 45 minuten per dag douchen

We wonen met 4, ouders gaan s ochtends douchen en de kinderen (nu nog) 1* in de 2 dagen in bad/douche.

In de winter staat de thermostaat op 14/16 graden dus zal vast iets gebruiken.

De afrekening van vorig jaar gaf 500 euro aan gas (alleen verbruik, dus geen vaste kosten etc).

Kortom als ik met een warmtepomp alsnog 300 euro aan stroom zou betalen (plus wat er nog bij komt aan "CV bijspringen voor het douchen) schiet ik er niet zoveel mee op.

Eigenlijk als ik het zie zou een warmtepomp ongeveer 1500 kwh aan stroom gebruiken voor warm water.
Met een prijs van 23 kWh komt dat neer op ongeveer 350 euro.

Dan bespaar je in het gunstigste geval 150 per jaar, klinkt niet super rendabel als je er 4000 EUR tegenaan moet gooien?

[ Bericht 24% gewijzigd door Kickinalfa op 23-08-2022 16:06:24 ]

quote:

Op dinsdag 23 augustus 2022 15:58 schreef Kickinalfa het volgende:

In de winter staat de thermostaat op 14/16 graden dus zal vast iets gebruiken.

Dat is alleen zo als de ruimte ook echt zo koud wordt.
Wordt het zo koud?

quote:

De afrekening van vorig jaar gaf 500 euro aan gas (alleen verbruik, dus geen vaste kosten etc).

Kortom als ik met een warmtepomp alsnog 300 euro aan stroom zou betalen (plus wat er nog bij komt aan "CV bijspringen voor het douchen) schiet ik er niet zoveel mee op.

Een warmtepomp kan juist ook het warm water leveren om te douchen, dus dat is niet zo'n punt, je kan geheel van het gas af met een warmtepomp.

Dan heb je echter wel ruimte nodig voor een boilervat om bijvoorbeeld 300 liter warm water op voorraad te hebben.

Terugverdientijd is wel wat lastig met laag gasverbruik, hoewel de hoge gasprijzen van nu wel helpen.

Heb je zonnepanelen?

quote:

Op dinsdag 23 augustus 2022 16:04 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat is alleen zo als de ruimte ook echt zo koud wordt.
Wordt het zo koud?
[..]
Een warmtepomp kan juist ook het warm water leveren om te douchen, dus dat is niet zo'n punt, je kan geheel van het gas af met een warmtepomp.

Dan heb je echter wel ruimte nodig voor een boilervat om bijvoorbeeld 300 liter warm water op voorraad te hebben.

Terugverdientijd is wel wat lastig met laag gasverbruik, hoewel de hoge gasprijzen van nu wel helpen.

Heb je zonnepanelen?

De ruimte wordt ook zo koud ja.
De ruimte voor een vat van 300 liter is er ook wel, maar eigenlijk wordt het dus pas interessant met rekenen als je dus de kosten van :
- plaatsen warmtepomp+boiler+vervangen fornuis neemt.

En vervolgens het verbruik van de warmtepomp weet * het stroomtarief en dat tegenover het gas kan zetten.

Voor het gas zou dit dan een 500*gasprijs+vaste lasten zijn, maar hoeveel een warmtepomp gebruikt*stroomtarief moet ik dan eens zoeken of daar überhaupt iets over staat.

Zonnepanelen liggen er wel, maar die coveren nu net het jaarverbruik aan stroom.

quote:

Op dinsdag 23 augustus 2022 16:11 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
De ruimte wordt ook zo koud ja.
De ruimte voor een vat van 300 liter is er ook wel, maar eigenlijk wordt het dus pas interessant met rekenen als je dus de kosten van :
- plaatsen warmtepomp+boiler+vervangen fornuis neemt.

En vervolgens het verbruik van de warmtepomp weet * het stroomtarief en dat tegenover het gas kan zetten.

Voor het gas zou dit dan een 500*gasprijs+vaste lasten zijn, maar hoeveel een warmtepomp gebruikt*stroomtarief moet ik dan eens zoeken of daar überhaupt iets over staat.

Zonnepanelen liggen er wel, maar die coveren nu net het jaarverbruik aan stroom.

Het stroomverbruik van een warmtepomp t.o.v. aardgas is niet zo moeilijk te voorspellen.

Doorgaans kan je het verbruik in m3 van aardgas x 2,2 doen en dan zit je aardig in de richting van wat je ipv aardgas aan stroom kwijt bent per jaar.