abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_204413499
[dubbel]
  dinsdag 12 april 2022 @ 14:23:58 #127
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204413509
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2022 14:20 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Mensen worden zo goedkoop ingezet omdat een werkgever niet bereid is om voor dat werk volledig te betalen. Het alternatief is plat gezegd op de bank zitten en duimen draaien. Mensen werken een tijdje op zo'n speciale werkplek om daarna door te groeien naar autonoom werk.
Wat ontgaat mij hier?

Google helpt me niet met die verhuisclausule dus ik weet niet waar je het over hebt
1. Dat riekt naar slavenarbeid
2. Zoveel mensen stromen niet door.

Wil men dat die mensen dat werk doen? Dan betaal je ze er gewoon voor in dienstverband.

Die verhuisclausule behelst dat een gemeente mag dwingen dat je verhuist naar een plek waar wel werk is. Hoe dat zit met de kosten, woonruimte, kinderen etc. is niet helemaal duidelijk en tevens is onduidelijk hoe dit precies te rijmen valt met die andere participatie-idee, namelijk dat je voor je eigen omgeving (familie en buurt) zorgt, en zij voor jou.

Een uit de diepste krochten van de neoliberale hel bedachte uitvinding die de mens geheel reduceert tot economisch wegwerpartikel.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 12 april 2022 @ 14:26:35 #128
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_204413522
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 11:25 schreef Iwan1976 het volgende:

[..]
Ik woon sinds ik gestopt ben met werken in een ruim, levensloop bestendig, goed geïsoleerd appartement waar ik de verwarming nooit aan hoef te doen. Ik heb alles wat ik nodig heb om een goed en spaarzaam leven te hebben zonder rare fratsen als vakantie, een auto, vlees, een pak shag of alcohol. Mijn voetafdruk is kleiner dan van menig werkende mensch die meent daarmee meer recht te hebben om moeder aarde te verkrachten... over parasiteren gesproken (!).

In de afgelopen 13 jaar heb ik gewerkt aan herstel van mijn gezondheid, die in de 10 werkzame jaren daarvoor stelselmatig is afgebroken door de onzekere martelgang die flexwerk heet. Daarnaast ben ik mantelzorger voor mijn ouders en vliegende keep voor mijn zus die zich als verpleegkundige naar de tering werkt.

Ik zie om mij heen veel mensen met een baan omvallen, omdat het systeem hen uitknijpt als citroenen. De mens is een wegwerpartikel geworden in een wegwerpmaatschappij. Het systeem is stelselmatig rot, maar mensen zien het pas als het te laat is, als ze zelf vermalen worden door de ambtelijke molen. Onbegrijpelijk dat men het maar laat gebeuren. Wat dat betreft zie ik parallellen met hoe de wereld (en het Russische volk) lijdzaam toekijkt hoe Putin de Oekraïne naar de verdommenis helpt.

De 'parasiet' en 'uitvreter' roeptoeters zijn in mijn ogen de neoliberale wappie's van deze tijd in een complot van (al dan niet gespeelde) onwetendheid... bespeeld door de volksmenners aan de top van de uitbuitpyramide die dondersgoed weten waar ze mee bezig zijn en effectieve oplossingen krampachtig tegenhouden. Uit respect voor de onwetendheid van voornoemde wappie's zal ik mijn sardonische lach proberen te bedwingen. :X _O-
Hear hear, mijn zegen heb je in elk geval.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_204413526
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 14:23 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
1. Dat riekt naar slavenarbeid
2. Zoveel mensen stromen niet door.

Wil men dat die mensen dat werk doen? Dan betaal je ze er gewoon voor in dienstverband.

Die verhuisclausule behelst dat een gemeente mag dwingen dat je verhuist naar een plek waar wel werk is. Hoe dat zit met de kosten, woonruimte, kinderen etc. is niet helemaal duidelijk en tevens is onduidelijk hoe dit precies te rijmen valt met die andere participatie-idee, namelijk dat je voor je eigen omgeving (familie en buurt) zorgt, en zij voor jou.
Ik ben werkgever. Ik zit niet te wachten op iemand die (in het begin) twee dagen 3 uur per week een beetje wil/kan werken. Daar ga ik niet de volle mep voor betalen, ik ben geen sociale werkplaats

Er stromen inderdaad niet veel mensen door, maar niet veel is duizend keer meer dan niemand die door stroomt.
  dinsdag 12 april 2022 @ 14:28:01 #130
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204413537
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2022 14:27 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Ik ben werkgever. Ik zit niet te wachten op iemand die (in het begin) twee dagen 3 uur per week een beetje wil/kan werken. Daar ga ik niet de volle mep voor betalen, ik ben geen sociale werkplaats

Er stromen inderdaad niet veel mensen door, maar niet veel is duizend keer meer dan niemand die door stroomt.
Wie eist dat jij de volle mep betaalt voor iemand die 3 uur per week werkt?

En ja, leuk... maar de sociale werkplaats bestaat dus niet meer. :')
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 12 april 2022 @ 14:28:45 #131
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204413543
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 14:23 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
1. Dat riekt naar slavenarbeid
2. Zoveel mensen stromen niet door.

Wil men dat die mensen dat werk doen? Dan betaal je ze er gewoon voor in dienstverband.

Die verhuisclausule behelst dat een gemeente mag dwingen dat je verhuist naar een plek waar wel werk is. Hoe dat zit met de kosten, woonruimte, kinderen etc. is niet helemaal duidelijk en tevens is onduidelijk hoe dit precies te rijmen valt met die andere participatie-idee, namelijk dat je voor je eigen omgeving (familie en buurt) zorgt, en zij voor jou.

Een uit de diepste krochten van de neoliberale hel bedachte uitvinding die de mens geheel reduceert tot economisch wegwerpartikel.
Ik kan me eigenlijk nauwelijks voorstellen dat die verhuisclausule ooit gebruikt is. Ik zou niet weten hoe je dat realistisch zou kunnen vormgeven.

Verder wel grotendeels met je eens trouwens (ook wel eens leuk). Met de gedachte achter de participatiewet is nog niet eens zo heel veel mis, maar de precieze uitwerking en de gevolgen ervan zijn stuk voor stuk waardeloos.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 12 april 2022 @ 14:29:50 #132
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204413551
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 14:28 schreef Janneke141 het volgende:

[..]
Ik kan me eigenlijk nauwelijks voorstellen dat die verhuisclausule ooit gebruikt is. Ik zou niet weten hoe je dat realistisch zou kunnen vormgeven.

Verder wel grotendeels met je eens trouwens (ook wel eens leuk). Met de gedachte achter de participatiewet is nog niet eens zo heel veel mis, maar de precieze uitwerking en de gevolgen ervan zijn stuk voor stuk waardeloos.
Dat het uberhaupt is opgekomen in iemands brein is al erg genoeg. Dat het volstrekt onrealistisch is heeft er inderdaad toe geleid dat het nauwelijks wordt ingezet.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_204413562
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 14:28 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wie eist dat jij de volle mep betaalt voor iemand die 3 uur per week werkt?

En ja, leuk... maar de sociale werkplaats bestaat dus niet meer. :')
Jij had het over "riekt naar slavenarbeid" en "goedkoop mogelijk in te zetten".
  dinsdag 12 april 2022 @ 14:34:34 #134
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_204413583
De participatiewet kan leiden tot verdringing en in de gemeentes die nogal streng in de leer zijn op dit gebied gebeurt dat ook. Ingewikkelder is het niet.

Neemt overigens allemaal niet weg dat de Bijstand nog steeds niet bedoeld is voor mensen die gewoon voor kortere of langere tijd niet willen werken. Het doel van die participatiewet is enerzijds om de onwilligen van de bank af te krijgen, en anderzijds de mensen die slechts beperkt inzetbaar zijn te laten reïntegreren. We kunnen weinig anders concluderen dan dat beide doelen niet worden behaald terwijl er wel allerlei nevenschade optreedt. Er zijn ook steeds meer gemeentes die om de participatiewet heen werken, in plaats van hem uit te voeren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  dinsdag 12 april 2022 @ 14:34:42 #135
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_204413584
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2022 14:31 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Jij had het over "riekt naar slavenarbeid" en "goedkoop mogelijk in te zetten".
Het ruikt ook naar slavenarbeid.

Het is niet zo dat slaven vroeger helemaal niets kregen. Die werden onder dwang aan de arbeid gezet en kregen net genoeg te eten en onderdak.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 12 april 2022 @ 14:49:27 #136
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204413671
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2022 14:31 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Jij had het over "riekt naar slavenarbeid" en "goedkoop mogelijk in te zetten".
Dat is dan ook het geval.

Maar wie eist dat jij de volle mep betaalt voor iemand die 6 uur p/w werkt?

Of bedoel je dat je geen normaal uurloon wil betalen?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_204414579
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 14:34 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Het ruikt ook naar slavenarbeid.

Het is niet zo dat slaven vroeger helemaal niets kregen. Die werden onder dwang aan de arbeid gezet en kregen net genoeg te eten en onderdak.
Die kregen nog onderdak.
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
  dinsdag 12 april 2022 @ 16:55:58 #138
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204414617
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2022 14:20 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Mensen worden zo goedkoop ingezet omdat een werkgever niet bereid is om voor dat werk volledig te betalen. Het alternatief is plat gezegd op de bank zitten en duimen draaien. Mensen werken een tijdje op zo'n speciale werkplek om daarna door te groeien naar autonoom werk.
Wat ontgaat mij hier?

Google helpt me niet met die verhuisclausule dus ik weet niet waar je het over hebt
Met als gevolg dat ze minder waard zijn op de arbeidsmarkt dan wanneer ze een tijd werkloos zijn. En dan hebben we het nog niet over de absurde definities van fraude in diezelfde wet.
pi_204415192
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 16:55 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Met als gevolg dat ze minder waard zijn op de arbeidsmarkt dan wanneer ze een tijd werkloos zijn. En dan hebben we het nog niet over de absurde definities van fraude in diezelfde wet.
Wat een klinkklare onzin.
Alsof een werkgever liever iemand heeft die niet werkt dan iemand die de afgelopen tijd wel heeft gewerkt. Prima dat je het met mij oneens wil zij maar nu maak je het wel heel bont

Edit: dit topic gaat over langdurig werkloze mensen. Die dus in de bijstand zitten.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2022 18:32:09 ]
pi_204415210
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 14:49 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat is dan ook het geval.

Maar wie eist dat jij de volle mep betaalt voor iemand die 6 uur p/w werkt?

Of bedoel je dat je geen normaal uurloon wil betalen?
Dat laatste natuurlijk.
  dinsdag 12 april 2022 @ 18:41:21 #141
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204415308
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2022 18:29 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Dat laatste natuurlijk.
Als iemand gewoon dat werk verricht, waarom niet?
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_204415445
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 18:41 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Als iemand gewoon dat werk verricht, waarom niet?
Omdat hij of zij dat niet doet. Iemand die maximaal een paar uurtjes niet 100% gemotiveerd aan komt klooien kost bijna meer dan het oplevert. Die persoon zou normaliter nooit aangenomen zijn. Die mensen zitten niet voor niks al jaren fulltime soap te kijken op de bank
pi_204415474
Werken is voor de dommen.
  dinsdag 12 april 2022 @ 19:10:34 #144
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_204415695
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2022 18:49 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Omdat hij of zij dat niet doet. Iemand die maximaal een paar uurtjes niet 100% gemotiveerd aan komt klooien kost bijna meer dan het oplevert. Die persoon zou normaliter nooit aangenomen zijn. Die mensen zitten niet voor niks al jaren fulltime soap te kijken op de bank
Ja, dat krijg je met gedwongen aan het werk worden gezet tegen een habbekrats.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  dinsdag 12 april 2022 @ 19:21:16 #145
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_204415804
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 19:10 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja, dat krijg je met gedwongen aan het werk worden gezet tegen een habbekrats.
Echt he, verwachten dat iemand zich voor de volle 100% inzet terwijl hij/zij nog minder rechten heeft dan een moordenaar in strafrechtelijk onderzoek.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_204415825
quote:
2s.gif Op dinsdag 12 april 2022 18:52 schreef Steven_Stil het volgende:
Werken is voor de dommen.
De dommen willen deze taal niet lezen of begrijpen.
pi_204415863
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 19:10 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Ja, dat krijg je met gedwongen aan het werk worden gezet tegen een habbekrats.
Nou nou dat klinkt wel heel lomp, zo gaat het er zo ver ik weet niet aan toe. Kan ook niet aangezien we meer dan 400.000 mensen in de bijstand hebben zitten en dat is al heel wat jaren het geval
  dinsdag 12 april 2022 @ 20:07:52 #148
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204416675
quote:
1s.gif Op dinsdag 12 april 2022 18:28 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Wat een klinkklare onzin.
Alsof een werkgever liever iemand heeft die niet werkt dan iemand die de afgelopen tijd wel heeft gewerkt. Prima dat je het met mij oneens wil zij maar nu maak je het wel heel bont

Edit: dit topic gaat over langdurig werkloze mensen. Die dus in de bijstand zitten.
Nope, genoeg voorbeelden van mensen die een bachelor hebben gehaald, werkloos zijn geraakt en vervolgens een aantal maanden straatjes mochten vegen in de stad. Wat denk je precies dat dat voor gevolgen heeft voor je waarde op de arbeidsmarkt? Dan kun je beter een half jaar werkloos thuis zitten dan een half jaar papiertjes moeten prikken of plantjes bewateren.
  dinsdag 12 april 2022 @ 20:10:10 #149
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_204416713
quote:
7s.gif Op dinsdag 12 april 2022 20:07 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Nope, genoeg voorbeelden van mensen die een bachelor hebben gehaald, werkloos zijn geraakt en vervolgens een aantal maanden straatjes mochten vegen in de stad. Wat denk je precies dat dat voor gevolgen heeft voor je waarde op de arbeidsmarkt? Dan kun je beter een half jaar werkloos thuis zitten dan een half jaar papiertjes moeten prikken of plantjes bewateren.
Nou ja, ik zou denk ik zoiets dus nooit op mijn CV zetten.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  dinsdag 12 april 2022 @ 20:11:12 #150
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204416729
quote:
0s.gif Op dinsdag 12 april 2022 20:10 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Nou ja, ik zou denk ik zoiets dus nooit op mijn CV zetten.
Nee, groot gelijk.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')