Hoi! Ik wil één van deze stopcontacten gebruiken voor de CV ketel, en in de andere een verlengsnoer doen om zo de twee stekkers van de spotjes die er nu in zitten, via de verlengsnoer te gebruiken.
Kan iemand mij vertellen of dit veilig te doen is? Of moet ik wellicht nog een extra check doen omdat een CV ketel veel capaciteit vergt oid?
Wat denk je zelf?
Nee, ik zou mijn cv ketel niet aansluiten op een wandcontactdoos die zo knullig gemonteerd is en niet voorzien is van een wandcontactdoos met randaarde (en bijbehorende bedrading).quote:Op zondag 6 maart 2022 20:36 schreef Veldman_ het volgende:
[ afbeelding ]
Hoi! Ik wil één van deze stopcontacten gebruiken voor de CV ketel, en in de andere een verlengsnoer doen om zo de twee stekkers van de spotjes die er nu in zitten, via de verlengsnoer te gebruiken.
Kan iemand mij vertellen of dit veilig te doen is? Of moet ik wellicht nog een extra check doen omdat een CV ketel veel capaciteit vergt oid?
Randaarde is een veiligheidsvoorziening om ervoor te zorgen dat de spanning wordt uitgeschakeld als de metalen behuizing van een apparaat door een defect onder spanning kan komen te staan.
- Installatiedraad zichtbaar terwijl dat over de hele lengte in buis of een ander omhulsel zou moeten zitten, de dubbele isolatie mist.
- Verbindingen gemaakt zonder een lasdoos.
- Contactdozen op een brandbare ondergrond (hout) geschroefd zonder montageplaat.
Daarnaast is het inderdaad niet bruikbaar voor je CV-ketel. Deze moet altijd worden aangesloten op een geaarde contactdoos. Zo te zien worden deze contactdozen ook nog geschakeld, voor verlichting is dat wel logisch maar voor de CV-ketel lijkt het me onhandig.
Maar in oude huizen. Gebouwd voor de jaren 90 was aarde toch alleen verplicht in vochtige ruimtes?quote:Op zondag 6 maart 2022 20:43 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
Nee, ik zou mijn cv ketel niet aansluiten op een wandcontactdoos die zo knullig gemonteerd is en niet voorzien is van een wandcontactdoos met randaarde (en bijbehorende bedrading).
Randaarde is een veiligheidsvoorziening om ervoor te zorgen dat de spanning wordt uitgeschakeld als de metalen behuizing van een apparaat door een defect onder spanning kan komen te staan.
De buizen waar de draad uit komt?quote:
Wat klopt er wel op deze foto? Ik zie het niet.
- Installatiedraad zichtbaar terwijl dat over de hele lengte in buis of een ander omhulsel zou moeten zitten, de dubbele isolatie mist.
- Verbindingen gemaakt zonder een lasdoos.
- Contactdozen op een brandbare ondergrond (hout) geschroefd zonder montageplaat.
Daarnaast is het inderdaad niet bruikbaar voor je CV-ketel. Deze moet altijd worden aangesloten op een geaarde contactdoos. Zo te zien worden deze contactdozen ook nog geschakeld, voor verlichting is dat wel logisch maar voor de CV-ketel lijkt het me onhandig.
En voor toestellen verbonden met metalen leidingstelsels zoals de CV-ketel.quote:
[..]
Maar in oude huizen. Gebouwd voor de jaren 90 was aarde toch alleen verplicht in vochtige ruimtes?
De meeste werken niet eens goed zonder aarding trouwens.
Ook niet, die zijn te kort.quote:
Daar wil ik nog aan toevoegen dat TS niet de aarde met een klem van een radiator af moet takken zoals je soms ook ziet. Dat is ook niet toegestaan en levensgevaarlijk namelijk.quote:
Wat klopt er wel op deze foto? Ik zie het niet.
- Installatiedraad zichtbaar terwijl dat over de hele lengte in buis of een ander omhulsel zou moeten zitten, de dubbele isolatie mist.
- Verbindingen gemaakt zonder een lasdoos.
- Contactdozen op een brandbare ondergrond (hout) geschroefd zonder montageplaat.
Daarnaast is het inderdaad niet bruikbaar voor je CV-ketel. Deze moet altijd worden aangesloten op een geaarde contactdoos. Zo te zien worden deze contactdozen ook nog geschakeld, voor verlichting is dat wel logisch maar voor de CV-ketel lijkt het me onhandig.
Vermoedelijk aangesloten als voeding op die stopcontacten; geen idee dan of die ergens daadwerkelijk ook geschakeld worden met een schakelaar of dat er hier een zwarte draad als voeding gebruikt is.quote:
Een waterleiding is in principe toch ook gewoon aarde.quote:
[..]
En voor toestellen verbonden met metalen leidingstelsels zoals de CV-ketel.
De meeste werken niet eens goed zonder aarding trouwens.
[..]
Ook niet, die zijn te kort.
Nee.quote:
[..]
Een waterleiding is in principe toch ook gewoon aarde.
Nee.quote:
[..]
Een waterleiding is in principe toch ook gewoon aarde.
Door gebruik van vele kunstof leiding delen is een goede aarde verbinding zeker niet gegarandeerd.
nee, want als een monteur ooit aan de waterleiding moet werken en deze doorzaagt dan is de aarde verbroken en kan de monteur onder spanning komen te staan. Het is ook niet voor niks verboden.quote:
[..]
Een waterleiding is in principe toch ook gewoon aarde.
Aarden via een cv leiding mag ook niet en aarden via een gasleiding mag ook niet. Beiden worden trouwens veelvuldig gedaan.
Aarden gaat via een aardedraad naar je aardecentraalpunt in je meterkast of in de badkamer achter de spiegel.
helemaal niks, ook niet de pvc buizen. Er is niks wat goed is.quote:
Wat klopt er wel op deze foto? Ik zie het niet.
VD draad mag niet zichtbaar zijn, lasklemmen moeten in een gesloten doosje ivm brandgevaar en beugels moeten dacht ik minimaal 200mm vanaf einde pvc buis worden gemonteerd.
Voor een apparaat wat een geaarde stekker heeft moet een geaard stopcontact gebruikt worden. De aardedraad moet naar een centraalaardpunt gaan, meestal in de meterkast.
[ Bericht 25% gewijzigd door sjorsie1982 op 07-03-2022 18:02:01 ]
alle stekkers met een aarde aansluiting moeten in een geaard stopcontact worden gestoken onafhankelijk van de bouw van een huis en in welk jaartal dat gedaan is.quote:
[..]
Maar in oude huizen. Gebouwd voor de jaren 90 was aarde toch alleen verplicht in vochtige ruimtes?
Als je dus in zo'n huis woont en je hebt een apparaat met een geaarde stekker dan moet je met een verlengsnoer dat geaard is werken vanuit een geaard stopcontact of een geaard stopcontact aansluiten.
Daarom hebben ze hier dus in elke woning een aparte aardpen geslagenquote:
Nee.
Door gebruik van vele kunstof leiding delen is een goede aarde verbinding zeker niet gegarandeerd.
en die aan de water leiding vastgemaakt van de woning Daarom zit mijn combiketel nog steeds op een ongeaard stopcontact en toch veilig
Oke, zit wat in.quote:
[..]
nee, want als een monteur ooit aan de waterleiding moet werken en deze doorzaagt dan is de aarde verbroken en kan de monteur onder spanning komen te staan. Het is ook niet voor niks verboden.
Aarden via een cv leiding mag ook niet en aarden via een gasleiding mag ook niet. Beiden worden trouwens veelvuldig gedaan.
Aarden gaat via een aardedraad naar je aardecentraalpunt in je meterkast of in de badkamer achter de spiegel.
Nou dat ga ik met mijn stofzuiger dus mooi niet doen.quote:
[..]
alle stekkers met een aarde aansluiting moeten in een geaard stopcontact worden gestoken onafhankelijk van de bouw van een huis en in welk jaartal dat gedaan is.
Als je dus in zo'n huis woont en je hebt een apparaat met een geaarde stekker dan moet je met een verlengsnoer dat geaard is werken vanuit een geaard stopcontact of een geaard stopcontact aansluiten.
Een stofzuiger is negen van de tien keer een dubbel geïsoleerd apparaat.quote:
[..]
Nou dat ga ik met mijn stofzuiger dus mooi niet doen.
Die hebben geen geaarde stekker
Dat moet je zelf weten. Ik ben er nog nooit 1 tegengekomen met een geaarde stekkerquote:
[..]
Nou dat ga ik met mijn stofzuiger dus mooi niet doen.
vrijwel alle stopcontacten in mijn woning zijn niet geaard,alles ligt aan het bouwjaarquote:
Maar niet in de context van dit topicquote:
[..]
vrijwel alle stopcontacten in mijn woning zijn niet geaard,alles ligt aan het bouwjaar
Ooh. Best apart eigenlijk, is denk ik wel een van de apparaten in huis die het meeste vermogen hebben.quote:
[..]
Een stofzuiger is negen van de tien keer een dubbel geïsoleerd apparaat.
Die hebben geen geaarde stekker
Voor de persoon dit dat heeft aangelegd is er een websitequote:
[ afbeelding ]
Hoi! Ik wil één van deze stopcontacten gebruiken voor de CV ketel, en in de andere een verlengsnoer doen om zo de twee stekkers van de spotjes die er nu in zitten, via de verlengsnoer te gebruiken.
Kan iemand mij vertellen of dit veilig te doen is? Of moet ik wellicht nog een extra check doen omdat een CV ketel veel capaciteit vergt oid?
"Vrijwel", ja.quote:
[..]
vrijwel alle stopcontacten in mijn woning zijn niet geaard,alles ligt aan het bouwjaar
En de uitzonderingen zijn de keuken, de badkamer (mits daar contactdozen zitten), de wasmachine en... *insert drumroll*... de CV-ketel?
Zo zou het moetenquote:
[..]
"Vrijwel", ja.
En de uitzonderingen zijn de keuken, de badkamer (mits daar contactdozen zitten), de wasmachine en... *insert drumroll*... de CV-ketel?
Mijn nieuwe stofzuiger is maar 600wquote:
[..]
Ooh. Best apart eigenlijk, is denk ik wel een van de apparaten in huis die het meeste vermogen hebben.
Fijne nieuwe EU regelgeving,quote:
[..]
Mijn nieuwe stofzuiger is maar 600w
Het wel of niet aarden van een toestel heeft doorgaans niet te maken met het benodigde elektrische vermogen dat iets nodig heeft maar veel meer met de constructie hoe iets gebouwd word en of iets bevoordeeld dubbel geïsoleerd is of een metalen gestel heeft.quote:
[..]
Ooh. Best apart eigenlijk, is denk ik wel een van de apparaten in huis die het meeste vermogen hebben.
Wat zegt de verzekeraar daarvan?quote:
Waarom was men in Nederland zo laat en terughoudend met het aanbrengen van aarde op alle stopcontacten? Ik woon in een huis uit begin jaren 70 in D en hier is alles geaard. Niet dat men hier zo geweldig met stroom is, de kabels lopen door het stucwerk (zonder buis) schots en scheef door de muren. Voordat ik een gaatje boor moet ik eerst checken of er geen kabels lopen, is al vaker gebeurd dat ik zo kortsluiting veroorzaakte.
Niks, die zet dat gewoon in de kleine lettertjes en laat jou denken dat je goed verzekerd bent en premie betalenquote:
Op moment dat je geld wil
Ja dat bedoelde ik Flappiequote:Op dinsdag 8 maart 2022 16:14 schreef ikweethetookniet het volgende:
[..]
Niks, die zet dat gewoon in de kleine lettertjes en laat jou denken dat je goed verzekerd bent en premie betalen
Op moment dat je geld wil
niets, is normaal voor huizen hier.quote:
Niets. Bij het gebruik van dubbelgeïsoleerde kabel hoef je namelijk geen installatiebuis te gebruiken. Je mag (ook in NL!) de kabel gewoon zo op of in de muur monteren. Indien je het op de muur monteert dien je uiteraard wel genoeg en de juiste bevestigingsmiddelen te gebruiken.quote:
In Duitsland is het gebruik van kabel direct in de muur al heel lang gebruikelijk. In NL kom je het niet zo vaak tegen, mede omdat het hier nog niet heel lang toegestaan is en de meeste elektriciens dus geleerd hebben dat weggewerkte leidingen altijd in buis moeten.
Van wie moet dat?quote:
Als je dus in zo'n huis woont en je hebt een apparaat met een geaarde stekker dan moet je met een verlengsnoer dat geaard is werken vanuit een geaard stopcontact of een geaard stopcontact aansluiten.
Of een apparaat wel of niet geaard moet worden heeft niets met het vermogen te maken. Maar met de constructie.quote:
[..]
Ooh. Best apart eigenlijk, is denk ik wel een van de apparaten in huis die het meeste vermogen hebben.
Een apparaat wat niet volledig "dubbel geïsoleerd" is, moet voorzien worden van aarde. Een apparaat wat wel volledig dubbel geïsoleerd is, mag niet voorzien worden van aarde.
Een apparaat is volledig "dubbel geïsoleerd" wanneer er twee lagen van niet-geleidend materiaal aangebracht zijn tussen de delen waar bij normaal gebruik spanning op staat en de buitenkant van het apparaat. Of het apparaat maar 1 Watt gebruikt of wel 2500 Watt, maakt niets uit.
Een standaard stofzuiger is typisch een apparaat wat dubbel geïsoleerd is. De motor zit netjes in een gesloten deel, en daar omheen zit nog eens de kunststof behuizing van de stofzuiger.
Een cv-ketel is typisch niet dubbel geïsoleerd. Het belangrijkste elektrische onderdeel is de waterpomp. Daar is het onmogelijk om de afscheiding tussen water en elektromotor dubbel geïsoleerd uit te voeren. Water geldt als geleidend en het water staat weer in verbinding met de geleidende koppelingen waar je de cv-leiding op aansluit aan de buitenkant van de ketel. Via het water is dus duidelijk geen dubbele niet-geleidende afscheiding tussen 'aanraakbare delen' en elektrische delen. Dus moet de cv-ketel geaard zijn.
Nee, zo zit het ook niet in elkaar.quote:
[..]
alle stekkers met een aarde aansluiting moeten in een geaard stopcontact worden gestoken onafhankelijk van de bouw van een huis en in welk jaartal dat gedaan is.
Als je dus in zo'n huis woont en je hebt een apparaat met een geaarde stekker dan moet je met een verlengsnoer dat geaard is werken vanuit een geaard stopcontact of een geaard stopcontact aansluiten.
Wanneer er in een kamer stopcontacten zijn zonder randaarde, dan mag je die voor de meeste apparatuur gewoon gebruiken.
Alleen daar waar er ook water bij komt kijken, is het gebruik van een randaarde stopcontact verplicht.
Water komt voor in de badkamer, in de keuken, bij de cv-ketel of boiler en bij de airco.
Van de fabrikant, lees de handleiding van zo'n apparaat maar eens.quote:
Ja hilarisch, als je de gemiddelde handleiding en waarschuwingen van een apparaat leest dan mag je ze nooit gebruiken.quote:
[..]
Van de fabrikant, lees de handleiding van zo'n apparaat maar eens.
Randaarde is ook maar overrated. De kans dat een normaal apparaat (geen geknutselde Chinese prul) stuk gaat en de metalen behuizing onder spanning komt is zeer klein. Daarnaast moeten de omstandigheden ook nog heel kut zijn wil je er aan dood gaan (of überhaupt heel veel van voelen). Dat valt in het niet in vergelijking met hoeveel mensen bijv. dood vallen van een huishoudtrappetje en die zijn ook gewoon toegestaan. Maar ik zal nu wel weer uitgescholden worden door elektriciens en dergelijken
Nee zie maar de beschrijving van het product.quote:
[..]
Nee, zo zit het ook niet in elkaar.
Wanneer er in een kamer stopcontacten zijn zonder randaarde, dan mag je die voor de meeste apparatuur gewoon gebruiken.
Alleen daar waar er ook water bij komt kijken, is het gebruik van een randaarde stopcontact verplicht.
Water komt voor in de badkamer, in de keuken, bij de cv-ketel of boiler en bij de airco.
Er is geen wet die dit verplicht.
De fabrikant. Er is geen wet die dit verplicht. Na de meter mag je zelf knutselen en kan je niet strafrechterlijk vervolgd worden, tenzij er een ongeluk is gebeurd.quote:
Tja, ook bij huishoudtrappen is het niet onverstandig om de fabrikantinstructies op te volgen om de kans op ongelukken te verkleinen. Alleen plaatsen op een vlakke en stabiele ondergrond, niet op de beugel gaan staan, niet gebruiken als de spreidbeveiliging kapot is, enzo.quote:
Dat valt in het niet in vergelijking met hoeveel mensen bijv. dood vallen van een huishoudtrappetje en die zijn ook gewoon toegestaan. Maar ik zal nu wel weer uitgescholden worden door elektriciens en dergelijken
Ik kreeg vroeger altijd een schok bij de pc als ik deze aanraakte.quote:
[..]
Ja hilarisch, als je de gemiddelde handleiding en waarschuwingen van een apparaat leest dan mag je ze nooit gebruiken.
Randaarde is ook maar overrated. De kans dat een normaal apparaat (geen geknutselde Chinese prul) stuk gaat en de metalen behuizing onder spanning komt is zeer klein. Daarnaast moeten de omstandigheden ook nog heel kut zijn wil je er aan dood gaan (of überhaupt heel veel van voelen). Dat valt in het niet in vergelijking met hoeveel mensen bijv. dood vallen van een huishoudtrappetje en die zijn ook gewoon toegestaan. Maar ik zal nu wel weer uitgescholden worden door elektriciens en dergelijken
Dat komt door inductie maar omdat de capaciteit laag is was het onschuldig. Je voelde het wel.
Dat heb ik ook best vaak bij een pc, je voelt dat het metaal een soort van statisch is. M'n computer zit wel aan de randaarde aangesloten overigens, dus dat maakt dan blijkbaar niets uit?quote:
[..]
Ik kreeg vroeger altijd een schok bij de pc als ik deze aanraakte.
Dat komt door inductie maar omdat de capaciteit laag is was het onschuldig. Je voelde het wel.
Dat is wel gek, bij randaarde zou dat niet moeten kunnenquote:
[..]
Dat heb ik ook best vaak bij een pc, je voelt dat het metaal een soort van statisch is. M'n computer zit wel aan de randaarde aangesloten overigens, dus dat maakt dan blijkbaar niets uit?
Misschien dat de vorige bewoners een randaarde stopcontact hebben geplaatst maar er geen aarde stekker aangesloten is?quote:
[..]
Dat is wel gek, bij randaarde zou dat niet moeten kunnen
niets verbaast mij meer. Ga hem binnenkort openmaken dan gaan we het zien. Het is vreemd genoeg het enige stopcontact op m'n eerste verdieping met aarde (los van de badkamer).Hier zit een stop contact op schakeldraad ik vermoed dat het ergens op de wand aan en uit te zetten is.
De oplossing is een aarde draad trekken, en de nieuwe geaarde stopcontacten op de juiste wijze onteren. Gezien je deze vraag stelt zou ik dit uitbestede. Het aanleggen is niet moeilijk, wel frustrerend, zeker gezien de flexibele buis, en het zit vol met allerlei regeltjes die je wel moet kennen.
quote:
[..]
Mijn nieuwe stofzuiger is maar 600w
Het gebeurt niet vaak maar hier heeft de EU een goede rol gespeeld.quote:
Bij een stofzuiger was het opgenomen vermogen verworden tot een verkoopargument. Hoe meet watts hoe "beter" de stofzuiger. De ontwerpers van stofzuigermotoren moesten alles uit de kast halen om een zo inefficient mogelijk product te maken.
Een oude stozuiger van 2200 watt produceert veel herrie en warmte maar een nieuwe van 550 watt doet het net zo goed.
Klopt, zo zijn er meer producten waarvan de klant moet denken dat het duur is. Een stofzuiger was wel exemplarisch. Zoveel mogelijk weerstand creeeren om zoveel mogelijk stroom te vreten was goed voor de verkoop.quote:
[..]
[..]
Het gebeurt niet vaak maar hier heeft de EU een goede rol gespeeld.
Bij een stofzuiger was het opgenomen vermogen verworden tot een verkoopargument. Hoe meet watts hoe "beter" de stofzuiger. De ontwerpers van stofzuigermotoren moesten alles uit de kast halen om een zo inefficient mogelijk product te maken.
Een oude stozuiger van 2200 watt produceert veel herrie en warmte maar een nieuwe van 550 watt doet het net zo goed.
Daarom is in duitsland alles al jaren geaard!quote:
Niet dat men hier zo geweldig met stroom is, de kabels lopen door het stucwerk (zonder buis) schots en scheef door de muren. Voordat ik een gaatje boor moet ik eerst checken of er geen kabels lopen, is al vaker gebeurd dat ik zo kortsluiting veroorzaakte.
Denken dat iets goed is, is iets anders dan dat het ook daadwerkelijk zo is.quote:
[..]
Daarom hebben ze hier dus in elke woning een aparte aardpen geslagen
Daarom zit mijn combiketel nog steeds op een ongeaard stopcontact en toch veilig
Klopt ook niet.quote:
[..]
vrijwel alle stopcontacten in mijn woning zijn niet geaard,alles ligt aan het bouwjaar
Bij renovatie moet je het aanpassen.