Wie?quote:Op dinsdag 6 september 2022 14:41 schreef Dr.Mikey het volgende:
Mag Caland er weer op volgens mij post die al mee sinds zeker 2010 denk zelfs ergens 2005 ken de reden verder niet maar voelt heel raar als je zo iemand banned.
Ik waardeer zulke users die al zo lang meelopen en nog steeds actief zijn zou Fok! ook moeten doen.
Eens, hij is volgens mij wel een tijdje eruit. Hopelijk strafvermindering.quote:Op dinsdag 6 september 2022 14:41 schreef Dr.Mikey het volgende:
Mag Caland er weer op volgens mij post die al mee sinds zeker 2010 denk zelfs ergens 2005 ken de reden verder niet maar voelt heel raar als je zo iemand banned.
Ik waardeer zulke users die al zo lang meelopen en nog steeds actief zijn zou Fok! ook moeten doen.
Ik kan je frustratie begrijpen, Gurney, en ik vind het ook jammer hoe het recent allemaal gaat. Echter is VBL wel onderdeel van FOK! en willen we graag hier onze eigen sfeer behouden, maar dat kan niet grenzeloos, en vooral ook niet als er zaken van buiten VBL op een bepaalde manier belicht worden. Als users gewaarschuwd worden om iets niet te doen kunnen wij weinig anders dan tijdelijk een streep door de naam te zetten. Als je zulke zaken binnen VBL houdt is het probleem al een heel stuk minder groot.quote:Op dinsdag 13 september 2022 12:51 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Ik weet niet precies wat er aan de hand allemaal is maar de laatste tijd wordt VBL wel heel erg beroerd geadministreerd/gemodereerd. Heb eigenlijk nooit overwogen te gaan stoppen met posten hier maar inmiddels komt het wel op het punt, op een groepje na die het Feyenoord-topic inhoudelijk boeiend houdt (daar horen ook users van andere clubs tussen) en de sporadische leuke live-chat is het gewoon echte stront nu.
Continu worden er inhoudelijk actieve/leuke users verbannen voor kleine grapjes zoals 'bestuur tegen de muur' of een WO2-opmerking ofzo, maar het keiharde gezuig of negatieve gedram van bepaalde users in clubtopics, laat staan het onderhuidse racisme van sommigen waardoor de irritaties ontstaan mag maar blijven doorgaan omdat het technisch dan binnen de regels valt ofzo.
Er zijn hier al niet zoveel mensen over, ga dan alsjeblieft meer modereren of administreren op basis van de wensen van het groepje wat het hier nog enigszins interessant houdt, liever een zelfregulerend forum dan strikt gemodereerde onduidelijkheid. Als users over de schreef gaan kunnen we elkaar daarop gewoon aanspreken, en als users dit negeren en blijven doorgaan is het goed als er gemodereerd/geadministreerd wordt. Dat werkt beter dan beoordelen en discussiëren of iets technisch binnen of buiten de regels valt. Het is hier geen Voetbalzone.
Ik zie sowieso niet waarom mods hier 'directe aanwijzingen' zouden moeten geven, dat gooit vaak enkel olie op het vuur. De meeste mods zijn totaal incompetent of inactief hier en worden nauwelijks serieus genomen. Zoek dan juist meer de achtergrond op zou ik zeggen.quote:Op dinsdag 13 september 2022 13:12 schreef Sked het volgende:
Dat users directe aanwijzingen van mods niet willen of kunnen opvolgen geeft mij niet veel vertrouwen dat het forum of de SC zelfregulerend zou kunnen werken.
Omdat users zich aan bepaalde regels hebben te houden en als dat ervaren wordt als olie op het vuur gooien dan is dat een probleem dat echt bij de users ligt en niet bij de moderatie. Dat moderators af en toe wat zeggen en niet alleen stilzwijgend modereren hoort bij een forum als FOK!, helemaal als het modereren op die wijze ook niet wordt begrepen/geaccepteerd of reactie oplevert.quote:Op dinsdag 13 september 2022 13:40 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Ik zie sowieso niet waarom mods hier 'directe aanwijzingen' zouden moeten geven, dat gooit vaak enkel olie op het vuur. De meeste mods zijn totaal incompetent of inactief hier en worden nauwelijks serieus genomen. Zoek dan juist meer de achtergrond op zou ik zeggen.
VBL is ook één van de weinige subforums (die ik bezoek) waar mods vrijwel nooit topics openen, hoe wordt daar tegenaan gekeken? Ik verwacht persoonlijk wel wat meer een aanjagende rol ook in dat opzicht. Als ik het even vergelijk met WLR is de inzet van de mods op dat punt hier schrijnend. (wat voor ons te zien is dan, ik geloof best dat jullie je best doen verder)quote:Op dinsdag 13 september 2022 13:50 schreef Sked het volgende:
[..]
Omdat users zich aan bepaalde regels hebben te houden en als dat ervaren wordt als olie op het vuur gooien dan is dat een probleem dat echt bij de users ligt en niet bij de moderatie. Dat moderators af en toe wat zeggen en niet alleen stilzwijgend modereren hoort bij een forum als FOK!, helemaal als het modereren op die wijze ook niet wordt begrepen/geaccepteerd of reactie oplevert.
Op VBL laten we het over het algemeen al meer toe dan op de rest van het forum wordt gedaan. Maak daar geen misbruik van en alles is koek en ei wat mij betreft. Over inactieve moderatie heb je helemaal gelijk, dat zou ik ook anders willen zien.
Wat een uitstekende post dit. Helemaal mee eens. Het ‘zet maar een TR’ antwoord word ik ook een beetje moe van. Dan begrijp je de strekking echt niet.quote:Op dinsdag 13 september 2022 12:51 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Ik weet niet precies wat er aan de hand allemaal is maar de laatste tijd wordt VBL wel heel erg beroerd geadministreerd/gemodereerd. Heb eigenlijk nooit overwogen te gaan stoppen met posten hier maar inmiddels komt het wel op het punt, op een groepje na die het Feyenoord-topic inhoudelijk boeiend houdt (daar horen ook users van andere clubs tussen) en de sporadische leuke live-chat is het gewoon echte stront nu.
Continu worden er inhoudelijk actieve/leuke users verbannen voor kleine grapjes zoals 'bestuur tegen de muur' of een WO2-opmerking ofzo, maar het keiharde gezuig of negatieve gedram van bepaalde users in clubtopics, laat staan het onderhuidse racisme van sommigen waardoor de irritaties ontstaan mag maar blijven doorgaan omdat het technisch dan binnen de regels valt ofzo.
Er zijn hier al niet zoveel mensen over, ga dan alsjeblieft meer modereren of administreren op basis van de wensen van het groepje wat het hier nog enigszins interessant houdt, liever een zelfregulerend forum dan strikt gemodereerde onduidelijkheid. Als users over de schreef gaan kunnen we elkaar daarop gewoon aanspreken, en als users dit negeren en blijven doorgaan is het goed als er gemodereerd/geadministreerd wordt. Dat werkt beter dan beoordelen en discussiëren of iets technisch binnen of buiten de regels valt. Het is hier geen Voetbalzone.
Ik denk dat daar helemaal niet naar gekeken wordt. @Slobeend en @Rellende_Rotscholier (zijn etappe OP'squote:Op dinsdag 13 september 2022 14:05 schreef maxi-mus het volgende:
[..]
VBL is ook één van de weinige subforums (die ik bezoek) waar mods vrijwel nooit topics openen, hoe wordt daar tegenaan gekeken? Ik verwacht persoonlijk wel wat meer een aanjagende rol ook in dat opzicht. Als ik het even vergelijk met WLR is de inzet van de mods op dat punt hier schrijnend. (wat voor ons te zien is dan, ik geloof best dat jullie je best doen verder)
Dat is ook niet het antwoord, het is een onderdeel van de oplossing die zowel users als crew graag willen. Met TR's maak je gedrag waarover je hier klaagt concreet. Ik geloof best dat er af en toe wat onbegrip over en weer is, maar ik denk dat we de strekking prima doorhebben. Vergeet niet dat een GGMM, onlogisch of ikzelf vroeger als user ons ook afvroegen bij bepaalde dingen of dat wel zo nodig was en of het niet overdreven was.quote:Op dinsdag 13 september 2022 14:57 schreef fetX het volgende:
[..]
Wat een uitstekende post dit. Helemaal mee eens. Het ‘zet maar een TR’ antwoord word ik ook een beetje moe van. Dan begrijp je de strekking echt niet.
Dan gaat er juist iets helemaal mis want het zijn juist de (acties en beslissingen van de) moderators die er op dit moment voor zorgen dat veel van de aanjagers in dit forum vertrekken.quote:Op dinsdag 13 september 2022 14:57 schreef onlogisch het volgende:
Ik weet ook niet of dat een criteria moet zijn voor een goed subforum, dat een moderator een aanjager is. Ik denk dat in de eerste plaats een moderator moet zorgen dat de richtlijnen welke binnen het beleid van FOK! vallen gehandhaafd worden, al dan niet met behulp van een FA. Aanjagers van een (sub)forum zijn vaak juist de users zelf.
Het gedrag van specifieke users is allang 'concreet' gemaakt, zowel via feedback als via TR's, en nog steeds etteren dezelfde users door met hetzelfde gedram in de clubtopics. Sterker zelfs ik zag afgelopen zondag @onlogisch weer vervallen in zijn negatieve obsessieve gedram over Kökcü waar hij al vaker over aangesproken is. Ik denk dat jullie de strekking helemaal niet doorhebben eigenlijk.quote:Op dinsdag 13 september 2022 15:23 schreef Sked het volgende:
[..]
Dat is ook niet het antwoord, het is een onderdeel van de oplossing die zowel users als crew graag willen. Met TR's maak je gedrag waarover je hier klaagt concreet. Ik geloof best dat er af en toe wat onbegrip over en weer is, maar ik denk dat we de strekking prima doorhebben. Vergeet niet dat een GGMM, onlogisch of ikzelf vroeger als user ons ook afvroegen bij bepaalde dingen of dat wel zo nodig was en of het niet overdreven was.
Tja, dat is een verschil. Ik kan de banredenen zien, jij niet. Ik kan je 1 ding verklappen ; bans hebben users aan zichzelf te danken. Aan niemand anders.quote:Op dinsdag 13 september 2022 15:24 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Dan gaat er juist iets helemaal mis want het zijn juist de (acties en beslissingen van de) moderators die er op dit moment voor zorgen dat veel van de aanjagers in dit forum vertrekken.
Goedzo.quote:Ik begrijp ook wel dat ik niet iemand een kankerjood kan noemen zonder consequenties maar de ellende is nu dat er totaal willekeurig ingegrepen wordt, op die manier is de tussenkomst van moderators alleen maar frustrerender. Zit er dicht op of laat het gaan en niet allebei.
Dat ben ik niet met je eens. Er wordt vaak zat genoeg ruimte over gelaten. Maar at the end of the day is er een policy waar men aan zich dient te conformeren. Doe je dat niet dan bestaat de kans dat daar consequenties tegenover staan hé. Als we weer de 2 type users erbij pakken die ik hierboven beschreef, 1 die zelf maar vertrekt omdat hij het forum niet meer leuk vindt, kiest daarvoor. De ander wordt op vakantie gestuurd omdat hij na meerdere waarschuwingen toch over de schreef blijft gaan. Tja dat doe je dan echt zelf. En dan begin jij over een 'constructieve bijdrage' vanuit de mods.quote:Momenteel zijn de mods/admins namelijk alleen maar regeltjes vanuit 'de policy' aan het opleggen en totaal geen constructieve bijdrage aan het leveren om VBL te verbeteren. Dat betekent dat om waardering af te dwingen er misschien of inhoudelijk wat meer bijdrage verwacht wordt of dat er meer geluisterd wordt naar leden die bereid zijn inhoudelijk een bijdrage te leveren in plaats van 'zet maar een TR neer' waar vervolgens niks mee gedaan wordt. Nu zitten jullie alleen maar een natuurlijk verloop van de discussie in de weg en dat verziekt het forum alleen maar meer.
Oh, dus als een user een andere mening heeft dan de jouwe is het een negatieve obsessie?quote:Op dinsdag 13 september 2022 15:27 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Het gedrag van specifieke users is allang 'concreet' gemaakt, zowel via feedback als via TR's, en nog steeds etteren dezelfde users door met hetzelfde gedram in de clubtopics. Sterker zelfs ik zag afgelopen zondag @:onlogisch weer vervallen in zijn negatieve obsessieve gedram over Kökcü waar hij al vaker over aangesproken is. Ik denk dat jullie de strekking helemaal niet doorhebben eigenlijk.
Ze sluiten ze liever. Wat ze ook lullen. Ze demotiveren eerder.quote:Op dinsdag 13 september 2022 14:05 schreef maxi-mus het volgende:
[..]
VBL is ook één van de weinige subforums (die ik bezoek) waar mods vrijwel nooit topics openen, hoe wordt daar tegenaan gekeken? Ik verwacht persoonlijk wel wat meer een aanjagende rol ook in dat opzicht. Als ik het even vergelijk met WLR is de inzet van de mods op dat punt hier schrijnend. (wat voor ons te zien is dan, ik geloof best dat jullie je best doen verder)
Dit is precies het type frustrerende oneliner waar je heel VBL nou mee verziekt. Er zijn zat users met wie ik van mening verschil over zaken, @maxi-mus en ik maken er een sport van om het met elkaar oneens te zijn. Vervolgens discussiëren wij erover en hebben we meer begrip voor elkaar, en voor andere users kan het een leuk gesprek zijn om in te haken. Dat is precies hoe het moet werken.quote:Op dinsdag 13 september 2022 15:35 schreef onlogisch het volgende:
Oh, dus als een user een andere mening heeft dan de jouwe is het een negatieve obsessie?![]()
Je bent af @:Gurneyisbestoke
we worden allemaal ouder Slobeendquote:Op dinsdag 13 september 2022 16:03 schreef Slobeend het volgende:
Ik open echt zelden topics meer, dus die credits verdien ik niet @:maxi-mus .
Maar vier keer "#FREECALAND" of "Bestuur tegen de muur" roepen is evengoed doordrammen, alleen op een andere manier. Dus moeten we het nou aanpakken of niet volgens jou?quote:Op dinsdag 13 september 2022 15:51 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Dit is precies het type frustrerende oneliner waar je heel VBL nou mee verziekt. Er zijn zat users met wie ik van mening verschil over zaken, @:maxi-mus en ik maken er een sport van om het met elkaar oneens te zijn. Vervolgens discussiëren wij erover en hebben we meer begrip voor elkaar, en voor andere users kan het een leuk gesprek zijn om in te haken. Dat is precies hoe het moet werken.
Wat jij en veel anderen doen is jullie mening blijven drammen, iedereen mag zijn mening hebben maar als je vervolgens totaal niet openstaat voor argumenten en vooringenomen blijft drammen, dan zorg je niet voor discussie. Dan ben je enkel aan het irriteren. Juist dat is precies het gedrag wat harder aangepakt moet worden, en daar wordt continu niks mee gedaan. En overigens ook de reden dat er veel users niet meer willen posten.
Of ik het eens ben met die mening of niet maakt mij geen reet uit. Ik vond het ook irritant destijds toen Pietjepuk continu dramde dat de bekerfinale moest doorgaan tijdens corona bijvoorbeeld, en in die kwestie was ik het hartstikke met hem eens. Het gaat om het irritante doordrammen.
Als het op een hinderlijke manier gebeurt zeker, en dat is verder totaal irrelevant voor dit punt. Door toe te geven dat het hier wel wordt aangepakt wanneer het gedram voor jullie hinderlijk is benadrukt enkel de inconsequentie van het beleid. Nu lijkt het of jullie bepalen wie er wel mogen drammen en wie niet.quote:Op dinsdag 13 september 2022 16:52 schreef Sked het volgende:
[..]
Maar vier keer "#FREECALAND" of "Bestuur tegen de muur" roepen is evengoed doordrammen, alleen op een andere manier. Dus moeten we het nou aanpakken of niet volgens jou?
Het is zeker niet mijn bedoeling om het gevoel mee te geven dat jullie als users je maar moeten aanpassen aan hoe de mods het graag persoonlijk zien. Tevens is het de afgelopen tijd achter de schermen zeker niet rustig geweest en niet omdat we ons zitten te verkneukelen om note en ban nummer zoveel.quote:Op dinsdag 13 september 2022 17:17 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Als het op een hinderlijke manier gebeurt zeker, en dat is verder totaal irrelevant voor dit punt. Door toe te geven dat het hier wel wordt aangepakt wanneer het gedram voor jullie hinderlijk is benadrukt enkel de inconsequentie van het beleid. Nu lijkt het of jullie bepalen wie er wel mogen drammen en wie niet.
Het is vanuit mijn kant enkel feedback omdat de toegevoegde waarde van de moderators momenteel gering is en in mijn ogen een oorzaak aan de belabberde sfeer/het aantal vertrekkende leden, als de reactie vooral vanuit @:onlogisch maar ook vanuit jou is dat wij ons maar moeten aanpassen dan so be it. Het vervolg is misschien wel dat het forum enkel meer doodbloedt omdat users die wel een bijdrage willen leveren vertrekken, en dat is hoe dan ook jammer.
Ik merk wel dat je er je echt voor wil inzetten namelijk dus in plaats van defensief worden hoop ik dat je er wat mee doet. Begrijp dat je soms ook vast zit aan wat Fok! zelf oplegt en dat zekere admins hier zekere dingen censureren kan jij ook niks aan doen. Maar gebruik die inzet om te luisteren naar leden en een substantiële bijdrage te leveren in plaats van het weg te wuiven, dan zal er vanzelf teruggeluisterd worden.
Waarom wordt daar niets aan gedaan?quote:Op dinsdag 13 september 2022 13:50 schreef Sked het volgende:
Over inactieve moderatie heb je helemaal gelijk, dat zou ik ook anders willen zien.
Sked is een lekker ding jaquote:Op dinsdag 13 september 2022 20:30 schreef Bolasie het volgende:
[..]
Waarom wordt daar niets aan gedaan?
[ afbeelding ]
Mocht dit lijstje kloppen, dan kan dit natuurlijk écht niet.
@:DonRaja heeft al dertig jaar geen voetbalwedstrijd gezien
@:skysherrif weet niet eens of er lucht of zand in een bal zit
@:Drizzt_DoUrden zit al jaren thuis in lockdown maar flikt het om sporadisch voetbal te kijken, zij het op een zeer vertraagde stream
@:onlogisch hoeft natuurlijk niet meer besproken te worden
@:Sked niets mis mee, prima vent, kijkt veel potjes, post lekker mee
@:GGMM ga eens voor het eerst wat doen en flikker ze er eens allemaal uit
nondeju koekoekquote:Op dinsdag 13 september 2022 20:30 schreef Bolasie het volgende:
[..]
Waarom wordt daar niets aan gedaan?
[ afbeelding ]
Mocht dit lijstje kloppen, dan kan dit natuurlijk écht niet.
@:DonRaja heeft al dertig jaar geen voetbalwedstrijd gezien
@:skysherrif weet niet eens of er lucht of zand in een bal zit
@:Drizzt_DoUrden zit al jaren thuis in lockdown maar flikt het om sporadisch voetbal te kijken, zij het op een zeer vertraagde stream
@:onlogisch hoeft natuurlijk niet meer besproken te worden
@:Sked niets mis mee, prima vent, kijkt veel potjes, post lekker mee
@:GGMM ga eens voor het eerst wat doen en flikker ze er eens allemaal uit
Kundige vent, keurige analyse van het veldwachtersgilde. Ben zo vrij geweest eea even te visualiseren.quote:Op dinsdag 13 september 2022 20:30 schreef Bolasie het volgende:
[..]
Waarom wordt daar niets aan gedaan?
[ afbeelding ]
Mocht dit lijstje kloppen, dan kan dit natuurlijk écht niet.
@:DonRaja heeft al dertig jaar geen voetbalwedstrijd gezien
@:skysherrif weet niet eens of er lucht of zand in een bal zit
@:Drizzt_DoUrden zit al jaren thuis in lockdown maar flikt het om sporadisch voetbal te kijken, zij het op een zeer vertraagde stream
@:onlogisch hoeft natuurlijk niet meer besproken te worden
@:Sked niets mis mee, prima vent, kijkt veel potjes, post lekker mee.
@:GGMM ga eens voor het eerst wat doen en flikker ze er eens allemaal uit
Ik vind dit een kwaliteitspost.quote:Op dinsdag 13 september 2022 21:20 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Kundige vent, keurige analyse van het veldwachtersgilde. Ben zo vrij geweest eea even te visualiseren.
[ afbeelding ]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |