abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_203564844
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 09:28 schreef Gutanoth het volgende:

[..]
Dan ik
Maar waar staat het nu?
pi_203564847
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 09:30 schreef Scrummie het volgende:

[..]
'we' :')

Man man man :|W
Jij wilt niet veranderen dat directeuren van B.V.'s dickpicks naar ondergeschikten sturen, of jij wilt niet veranderen dat organisaties daar al jaren mee bekend zijn en dat onder de pet houden?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  dinsdag 8 februari 2022 @ 09:33:02 #183
470661 maxi-mus
are you not entertained?
pi_203564859
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 09:29 schreef Gutanoth het volgende:

[..]
En juist dat willen we juist veranderen. Snap je dat?
Dat is eigenlijk niet iets wat ik per se wil veranderen. (dat gedrag van Overmars etc wel natuurlijk, die speler doet weinig fout)
pi_203564865
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 09:27 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Maar eerlijk, dit is toch niet schokkend? Snap dat de grens wat verlegd is maar dit doen spelers echt al 60 jaar. Vroeger vroegen ze het gewoon op de vrouw af, dat is misschien nog wel intimiderender. (Als we toch in dat soort termen gaan denken.)
Nee, afgaande op het artikel in de NRC valt het - los van geilneefje Marc - allemaal wel mee. Bij lange na geen The Voice.

Overmars is natuurlijk wel over grenzen gegaan. Apart dat hij dat zelf niet leek te beseffen.
  dinsdag 8 februari 2022 @ 09:34:14 #185
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2025/2026
pi_203564876
quote:
5s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 09:32 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Jij wilt niet veranderen dat directeuren van B.V.'s dickpicks naar ondergeschikten sturen, of jij wilt niet veranderen dat organisaties daar al jaren mee bekend zijn en dat onder de pet houden?
Dat staat nergens.
pi_203564881
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 09:34 schreef Scrummie het volgende:

[..]
Dat staat nergens.
Maar je lijkt het er niet mee eens te zijn dat 'we' iets willen veranderen. Daarmee impliceer je dat jij je niet in die 'we' groep bevindt. Wat zou jij dan niet willen veranderen?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  dinsdag 8 februari 2022 @ 09:37:09 #187
498282 Scrummie
Feyenoord kampioen 2025/2026
pi_203564906
Ik kan erg slecht tegen dat moralistische gelul alsof we naar een perfecte wereld toe moeten waar vrouwen heilige wezens zijn (hint: dat zijn ze niet, er zijn wat bij die zich graag omhoog neuken) en mannen allemaal verschrikkelijk roofdieren zijn (hint: dat zijn ze niet, er zijn er wel wat bij die misbruik van situaties maken).

Sex is niet vies, mensen doen domme dingen. Overmars zijn ontslag was prima en terecht, verder is het vingertje wijzen onzin.
pi_203564918
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 09:37 schreef Scrummie het volgende:
Ik kan erg slecht tegen dat moralistische gelul alsof we naar een perfecte wereld toe moeten waar vrouwen heilige wezens zijn (hint: dat zijn ze niet, er zijn wat bij die zich graag omhoog neuken) en mannen allemaal verschrikkelijk roofdieren zijn (hint: dat zijn ze niet, er zijn er wel wat bij die misbruik van situaties maken).

Sex is niet vies, mensen doen domme dingen. Overmars zijn ontslag was prima en terecht, verder is het vingertje wijzen onzin.
Dit stelt niemand, maar oke, waarvan akte.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_203564937
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 09:33 schreef maxi-mus het volgende:

[..]
Dat is eigenlijk niet iets wat ik per se wil veranderen. (dat gedrag van Overmars etc wel natuurlijk, die speler doet weinig fout)
Ik denk dat je sinds die apps er zijn onderscheid kunt maken tussen 2 dingen:

1. De instagram-cultuur waarbij mensen ongevraagd dickpics sturen naar mensen om zoveel mogelijk aandacht te krijgen. Dat is sinds kort dus strafbaar maar volgens mij gebeurt het wel op enorme schaal. Het aantal rechtszaken hierover is overigens nihil omdat het dus op zo'n enorme schaal gebeurt:

https://www.meesterleonie(...)en-dickpic-strafbaar

2. Gewoon tinderen waarbij er al snel seksgesprekken ontstaan en mensen soms ook gewoon aan sexting doen. (wederzijds dus.)

Ik denk dat het tweede wenselijker is dan het eerste (waar Overmars zich dus "schuldig" aan heeft gemaakt) maar ook dat gebeurt dus echt enorm veel. Volgens mij vindt dit soort gedrag in brede lagen van de bevolking plaats en is het een beetje onzin om dat te projecteren op machtsposities en bedrijfsculturen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2022 09:41:27 ]
pi_203564984
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 09:37 schreef Scrummie het volgende:
Ik kan erg slecht tegen dat moralistische gelul alsof we naar een perfecte wereld toe moeten waar vrouwen heilige wezens zijn (hint: dat zijn ze niet, er zijn wat bij die zich graag omhoog neuken) en mannen allemaal verschrikkelijk roofdieren zijn (hint: dat zijn ze niet, er zijn er wel wat bij die misbruik van situaties maken).

Sex is niet vies, mensen doen domme dingen. Overmars zijn ontslag was prima en terecht, verder is het vingertje wijzen onzin.
Nergens wordt gesteld dat alle mannen walgelijke roofdieren zijn hoor. Het is echter wel een feit dat vrijwel geen enkele vrouw zich veilig voelt als ze in haar eentje over straat loopt om 11 uur 's-avonds. En om dat te veranderen moet er drastisch iets veranderen in het hoofd van de mannen. Het is níet normaal om dit soort berichten te sturen of vrouwen zo te behandelen, ook al doen we dat al 100en jaren.
pi_203564993
quote:
5s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 09:32 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Jij wilt niet veranderen dat directeuren van B.V.'s dickpicks naar ondergeschikten sturen, of jij wilt niet veranderen dat organisaties daar al jaren mee bekend zijn en dat onder de pet houden?
Directeur van een N.V. kan dus met een gerust hart dickpics blijven sturen? ;)
pi_203565097
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 09:44 schreef Halcon het volgende:

[..]
Directeur van een N.V. kan dus met een gerust hart dickpics blijven sturen? ;)
Toch denk ik dat dat hele gedoe met die dickpics sowieso dan wat scherpstelling verdient. Prima dat we daar de grenzen wat scherper gaan stellen (en dat het officieel strafbaar is) maar dan geldt dat dus wel voor de gehele samenleving want dit komt echt op enorme schaal voor.

Er zijn miljarden dickpics verstuurd de laatste 10 jaar. Maar in de praktijk leidt dit vrijwel nooit tot een rechtszaak.

https://www.meesterleonie(...)en-dickpic-strafbaar
pi_203565126
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 09:52 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Toch denk ik dat dat hele gedoe met die dickpics sowieso dan wat scherpstelling verdient. Prima dat we daar de grenzen wat scherper gaan stellen (en dat het officieel strafbaar is) maar dan geldt dat dus wel voor de gehele samenleving want dit komt echt op enorme schaal voor.

Er zijn miljarden dickpics verstuurd de laatste 10 jaar. Maar in de praktijk leidt dit vrijwel nooit tot een rechtszaak.

https://www.meesterleonie(...)en-dickpic-strafbaar
Omdat er blijkbaar amper aangifte wordt gedaan. Veel dames zullen het vervelend vinden, maar om als vrouwelijke influencer nu elke dag naar de politie te gaan om aangifte te doen. Die zullen ook wel wat beters te doen hebben. En de politie vast ook.
pi_203565146
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 09:54 schreef Halcon het volgende:

[..]
Omdat er blijkbaar amper aangifte wordt gedaan. Veel dames zullen het vervelend vinden, maar om als vrouwelijke influencer nu elke dag naar de politie te gaan om aangifte te doen. Die zullen ook wel wat beters te doen hebben. En de politie vast ook.
Nee klopt.
pi_203565154
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 09:52 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Toch denk ik dat dat hele gedoe met die dickpics sowieso dan wat scherpstelling verdient. Prima dat we daar de grenzen wat scherper gaan stellen (en dat het officieel strafbaar is) maar dan geldt dat dus wel voor de gehele samenleving want dit komt echt op enorme schaal voor.

Er zijn miljarden dickpics verstuurd de laatste 10 jaar. Maar in de praktijk leidt dit vrijwel nooit tot een rechtszaak.

https://www.meesterleonie(...)en-dickpic-strafbaar
Waarom zou je het strafbaar stellen? Dat wordt een dode letter, want het is in 99,9% van de gevallen niet te handhaven als iemand van Tinder of een anonieme twitter-/instagebruiker een dickpick stuurt.

En moreel keuren we het al af als directeuren van bedrijven dickpicks naar ondergeschikten sturen, dus het is al een grond om iemand ongeschikt voor zijn functie te verklaren. Overmars hoeft w.m.b. ook niet de cel in, maar als leidinggevende is het ook je taak om te zorgen dat mensen een veilige werkomgeving hebben, en dat ondermijnt hij zelf waardoor ontslag prima verdedigbaar is.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  dinsdag 8 februari 2022 @ 09:57:13 #196
375452 AFCNiels
#STAYSTRONGKNUT
pi_203565167
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 07:53 schreef tong80 het volgende:
Het grensoverschrijdend gedrag van de zondag opgestapte directeur Marc Overmars was al veel langer bekend bij Ajax, schrijven NRC en het AD maandag. Beide media baseren zich op gesprekken met (oud-)medewerkers, die vertellen dat de kwestie nooit bespreekbaar was bij de Amsterdamse club.

NRC deed naar aanleiding van een tip sinds december onderzoek naar het gedrag van Overmars en sprak met elf (oud-)medewerkers, waarbij WhatsApp-berichten werden ingezien en aanvullende en ondersteunende bronnen werden geraadpleegd.

Volgens de anonieme personeelsleden stond de directeur bij Ajax al jaren bekend om zijn omgang met vrouwen en werd hij 'geilneef' genoemd. Drie vrouwen vertellen daarbij dat hij zich aan hen opdrong.

Uit het onderzoek komt naar voren dat Overmars vaak contact zou hebben gezocht met vrouwelijke collega's en dat hij na een ogenschijnlijk onschuldig begin snel dwingender werd. Hij schroomde daarbij niet om foto's van zijn geslachtsdeel te sturen, een handeling waarover Het Parool eerder op de dag al berichtte.

Volgens de vrouwen met wie NRC sprak, is bij Ajax sprake van een "haantjescultuur" en een "apenrots", waarbij "seksueel wangedrag kan gedijen" en machtsmisbruik niet bespreekbaar is. Een enkeling die het wél wilde aankaarten, zou geen gehoor hebben gevonden.

Van der Sar zou niets met meldingen hebben gedaan
De berichtgeving van NRC sluit aan op een artikel dat het AD iets eerder op de avond publiceerde. Het dagblad baseert zich op enkele oud-werkneemsters, die eveneens stellen dat het grensoverschrijdend gedrag van "vieze oom" Overmars al jaren bekend was bij Ajax.

Volgens hen kan het gedrag van Overmars de rest van de clubleiding onmogelijk zijn ontgaan. Algemeen directeur Edwin van der Sar zou ervan op de hoogte zijn geweest dat meerdere vrouwen zich vergeefs beklaagden, al ontkent hij volgens het AD stellig dat hij daarvan wist.

Zondagavond maakte Ajax bekend dat Overmars na 9,5 jaar per direct is vertrokken als directeur voetbalzaken wegens "het gedurende een langere periode versturen van grensoverschrijdende berichten aan meerdere vrouwelijke collega's", zonder daarbij in detail te treden.

De oud-topspeler zelf meldde in de verklaring dat hij lange tijd niet inzag dat hij met zijn gedrag grenzen overschreed, tot hij er vorige week intern mee werd geconfronteerd.

:T
Gisteren was hij nog "de vieze oom" en vandaag opeens "de geilneef". De verhalen matchen nu al niet meer. Ik hoop dat dit onrecht snel recht wordt gezet en ze hem zijn functie teruggeven.
Op woensdag 8 augustus 2012 08:47 schreef onlogisch het volgende:
Over 2 jaar stopt Xavi bij Barça, dan kan ie mooi voor 25 of 30 miljoen daar naar toe 8-)
Mag hij Messi bedienen :D
pi_203565197
quote:
2s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 09:56 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Waarom zou je het strafbaar stellen? Dat wordt een dode letter, want het is in 99,9% van de gevallen niet te handhaven als iemand van Tinder of een anonieme twitter-/instagebruiker een dickpick stuurt.

En moreel keuren we het al af als directeuren van bedrijven dickpicks naar ondergeschikten sturen, dus het is al een grond om iemand ongeschikt voor zijn functie te verklaren. Overmars hoeft w.m.b. ook niet de cel in, maar als leidinggevende is het ook je taak om te zorgen dat mensen een veilige werkomgeving hebben, en dat ondermijnt hij zelf waardoor ontslag prima verdedigbaar is.
Ik vind het vooral gewoon teringdom. Heb je een model als vrouw, kun je bijna alle vrouwen ter wereld krijgen en dan doe je dit.

Maar het morele oordeel hierover mag wat mij betreft wel wat minder. Het komt allemaal wat gespeeld verontwaardigd en empathisch over. Zat gisteren podcast van de NOS te luisteren:

"Ja wacht even Arno, gaan we hier nou serieus over voetbal zitten te praten? Het gaat toch vooral om de slachtoffers nu?"

Dat toontje vind ik wat overdreven.
pi_203565245
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 09:59 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Ik vind het vooral gewoon teringdom.
Jouw belangrijkste take-away is niet dat het ongewenst is wat Overmars doet of dat hij over allerlei grenzen gaat, maar vooral dat het dom is omdat hij ook wel andere vrouwen kan regelen?

Ok.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_203565253
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 09:59 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ik vind het vooral gewoon teringdom. Heb je een model als vrouw, kun je bijna alle vrouwen ter wereld krijgen en dan doe je dit.

Maar het morele oordeel hierover mag wat mij betreft wel wat minder. Het komt allemaal wat gespeeld verontwaardigd en empathisch over. Zat gisteren podcast van de NOS te luisteren:

"Ja wacht even Arno, gaan we hier nou serieus over voetbal zitten te praten? Het gaat toch vooral om de slachtoffers nu?"

Dat toontje vind ik wat overdreven.
Ja, sowieso is het hele toontje van zo'n discussie vervelend en irritant. Het klinkt altijd een beetje alsof 's ochtends om 8 uur als de vrouwen komen werken, de jacht begint en er dan geen vrouw op kantoor veilig is.

Dat valt allemaal wel mee.

Ook wordt altijd bij voorbaat al de conclusie getrokken dat er een cultuur heerst waarin het niet gemeld kon worden. Die vrouw waar het vooral om ging stapt blijkbaar liever naar de NRC dan naar een van de twee vertrouwenspersonen, v/d Sar of voor mij part de vrouwelijke CFO of een van de vrouwelijke RvC-leden.

Ben ook weleens loonslaaf geweest lang geleden. En elk bedrijf is anders. Maar de vrouwen die daar op hele hoge posities zaten, die zouden zoiets iets echt niet in de doofpot hebben gestopt, maar er meteen korte metten mee gemaakt hebben.

[ Bericht 0% gewijzigd door Halcon op 08-02-2022 10:16:34 ]
pi_203565300
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 10:03 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ja, sowieso is het hele toontje van zo'n discussie vervelend en irritant. Het klinkt altijd een beetje alsof 's ochtends om 8 uur als de vrouwen komen werken, de jacht begint en er dan geen vrouw nergens op kantoor veilig is.

Dat valt allemaal wel mee.

Ook wordt altijd bij voorbaat al de conclusie getrokken dat er een cultuur heerst waarin het niet gemeld kon worden. Die vrouw waar het vooral om ging stapt blijkbaar liever naar de NRC dan naar een van de twee vertrouwenspersonen, v/d Sar of voor mij part de vrouwelijke CFO of een van de vrouwelijke RvC-leden.

Ben ook weleens loonslaaf geweest lang geleden. En elk bedrijf is anders. Maar de vrouwen die daar op hele hoge posities zaten, die zouden zoiets iets echt in de doofpot hebben gestopt, maar er meteen korte metten mee gemaakt hebben.
Ja dat. Het slaat wat door allemaal.
  dinsdag 8 februari 2022 @ 10:14:47 #201
365087 RamboDirk
Queers 4 Palestine!
pi_203565437
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 09:59 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Ik vind het vooral gewoon teringdom. Heb je een model als vrouw, kun je bijna alle vrouwen ter wereld krijgen en dan doe je dit.
.
Ik denk dat dit stiekem wel tegen valt in de praktijk. Marc is klein, dik en lelijk geworden, zijn lichaam is al decennia uit vorm. En een dikke portemonnee is vooral interessant als het een vrijgezelle mannen betreft.
pi_203565452
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 10:03 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ja, sowieso is het hele toontje van zo'n discussie vervelend en irritant. Het klinkt altijd een beetje alsof 's ochtends om 8 uur als de vrouwen komen werken, de jacht begint en er dan geen vrouw nergens op kantoor veilig is.

Dat valt allemaal wel mee.

Ook wordt altijd bij voorbaat al de conclusie getrokken dat er een cultuur heerst waarin het niet gemeld kon worden. Die vrouw waar het vooral om ging stapt blijkbaar liever naar de NRC dan naar een van de twee vertrouwenspersonen, v/d Sar of voor mij part de vrouwelijke CFO of een van de vrouwelijke RvC-leden.

Ben ook weleens loonslaaf geweest lang geleden. En elk bedrijf is anders. Maar de vrouwen die daar op hele hoge posities zaten, die zouden zoiets iets echt in de doofpot hebben gestopt, maar er meteen korte metten mee gemaakt hebben.
Dit _O_
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  dinsdag 8 februari 2022 @ 10:19:23 #203
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_203565521
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 10:03 schreef Halcon het volgende:

[..]

Ben ook weleens loonslaaf geweest lang geleden. En elk bedrijf is anders. Maar de vrouwen die daar op hele hoge posities zaten, die zouden zoiets iets echt niet in de doofpot hebben gestopt, maar er meteen korte metten mee gemaakt hebben.
Een van de redenen om in de top niet alleen mannetjes te hebben zitten.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_203565552
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 10:14 schreef RamboDirk het volgende:

[..]
Ik denk dat dit stiekem wel tegen valt in de praktijk. Marc is klein, dik en lelijk geworden, zijn lichaam is al decennia uit vorm. En een dikke portemonnee is vooral interessant als het een vrijgezelle mannen betreft.
Als je het doet zoals Marc het nu doet wordt het sowieso lastig.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2022 10:21:44 ]
pi_203566959
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 06:26 schreef Gutanoth het volgende:

[..]
Niet 100% nee, maar als een oplossing 95% van de gevallen zou kunnen oplossen, moeten we het dan maar niet doen omdat het niet het hele probleem oplost? Ik snap je logica niet helemaal
Lees alles nog eens goed, daarnaast; is (je open deur) ‘als alle mannen zich nou eens gewoon professioneel zou gedragen en sex en werk gescheiden zou houden‘ je oplossing? Volgens mij gedraagt 99% van de mannen zich prima, vrouwen idem.

Zullen we het bij het individu houden in plaats van geslachtbreed? Er zijn bij beide geslachten (helaas) rotte appels. Of vind je ook dat alle Marokkanen crimineel zijn omdat zijn relatief vaker een overtreding begaan?
pi_203567087
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 08:39 schreef De_Pel het volgende:
Mocht dit inderdaad veel breder binnen de organisatie spelen en hebben ze geprobeerd dit af te kopen, dan kan het haast niet anders dan dat er meer koppen volgen.

Na de talloze eerdere ‘incidenten’ met Labyad, Promes, Nouri, coronareizen, Onana, de vriendjes van Heitinga etc. Zou het ook niet gek zijn als diverse sponsors zich eens achter de oren gaan krabben.

En als de KNVB blijkbaar heel hard hamert op het veilig werken protocol, dan zijn zij eigenlijk ook genoodzaakt om in te grijpen met bijv. Boetes of puntenaftrek.

Zal overigens ook nog wel meer naar boven komen bij meerdere clubs en dat lijkt me een prima zaak 👍🏻
Wat labyad, Promes en Onana in de privesfeer doen heeft Ajax toch weinig mee te maken, of wil je spelers 24/7 intern laten zitten?

Betreffende de sponsoren, net als dat WK in Qatar waar geen een sponsor zijn handen aan wilt branden zeker?

Maar goed, hoop doet leven he.
pi_203567158
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 09:19 schreef Gutanoth het volgende:

[..]
Ik kijk er zeker niet naar. Ik hoor af en toe van mijn schoonvader "grappige" anekdotes over dat de mannetjes weer iets over "wijven" gezegd hebben en dan daalt mijn respect nog verder voor de gemiddelde VI kijker.

Niveautje poep en plas humor van de meest sneue plank :')
Oke maar, wat staat er bij jou op ‘s avonds dan? Of mag je geen tv kijken van je partner?
  dinsdag 8 februari 2022 @ 11:57:44 #208
366554 JR-Style-93
Stukje Tatjana
pi_203567223
quote:
0s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 11:54 schreef 7Eleven het volgende:

[..]
Oke maar, wat staat er bij jou op ‘s avonds dan? Of mag je geen tv kijken van je partner?
Je hebt 400 streamingsdiensten en YouTube, er is altijd wel iets boeiends te vinden om te kijken.
Oh.
pi_203567263
quote:
1s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 11:44 schreef 7Eleven het volgende:

[..]
Volgens mij gedraagt 99% van de mannen zich prima.
Nou nee. Ik denk dat het percentage mannen dat hetzelfde gedrag als Overmars vertoont minimaal 30 procent is. Er worden op enorme schaal dickpics verstuurd.

[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 08-02-2022 12:00:04 ]
pi_203567324
quote:
10s.gif Op dinsdag 8 februari 2022 11:57 schreef JR-Style-93 het volgende:

[..]
Je hebt 400 streamingsdiensten en YouTube, er is altijd wel iets boeiends te vinden om te kijken.
Laten we gewoon alles wat als aanstootgevend kan worden ervaren gewoon cancelen, enkel nog steriele staatstv. En absoluut geen gelul meer over ‘wijven’ etc. Hoe durven ze in vredesnaam.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')