Toby56 | zondag 6 februari 2022 @ 12:31 |
![]() 09:30 - 11:25 uur Langebaan 5000 meter mannen Sven Kramer komt op zondag 6 februari nog één keer in actie. Zijn laatste 12,5 ronden. Kan hij net zoals op het OKT nog één keer knallen? Voor goud kunnen we waarschijnlijk een Zweed opschrijven. Of is het een Canadees die de hoofdprijs pakt? Een stunt uit België of kunnen Patrick of Jorrit toch toch toeslaan? We weten het op de eerste zondag van deze Winterspelen. Game On. ![]() | |
Toby56 | zondag 6 februari 2022 @ 12:34 |
Nou ja, die eerste post is achterhaald. Aangezien alle bejaarden hier zich nog Sarajevo 1984 kunnen herinneren, en de zware teleurstellingen van Hein Vergeer, Leo Visser, Gerard Kemkers en weetikveelwienogmeer: 'we' staan op 1x goud en 1x zilver, en dat is lang niet slecht op het internationale podium dat schaatsen tegenwoordig is. Het kan niet altijd Kerstmis zijn. Het kan niet altijd Sochi zijn. | |
Toby56 | zondag 6 februari 2022 @ 12:48 |
Huldiging Schouten... met Kerstvrouwtje erbij zo te zien. | |
golfer | zondag 6 februari 2022 @ 12:52 |
Ik herinner mij vooral Sapporo 1972 met 3x goud voor Ard Schenk. Dit jaar precies 50 jaar geleden. | |
Mani89 | zondag 6 februari 2022 @ 12:59 |
Wat zou @Koffieplanter vinden van de haarlijn van Orie? | |
wimderon | zondag 6 februari 2022 @ 13:00 |
Zorgwekkend haar. | |
_-_ratjetoe_-_ | zondag 6 februari 2022 @ 13:00 |
Orie toch wat frustraties, vindt dat Roest niet helemaal gedaan had wat ze hadden afgesproken. | |
Felagund | zondag 6 februari 2022 @ 13:01 |
Wat had hij anders moeten doen? | |
GotenSSJ | zondag 6 februari 2022 @ 13:03 |
Harder schaatsen. | |
tralalala | zondag 6 februari 2022 @ 13:03 |
Bert Maalderink is een nare man. | |
Koffieplanter | zondag 6 februari 2022 @ 13:04 |
Pics? | |
_-_ratjetoe_-_ | zondag 6 februari 2022 @ 13:04 |
Hij wilde het niet zeggen, vond het wel goed geïnterviewd van Bert om dit er al uit te krijgen. Maar het zal wel zijn het iets anders indelen van de race. | |
Slobeend | zondag 6 februari 2022 @ 13:07 |
Orie is de enige waarbij ik geen moeite heb met een mondkapje. | |
Felagund | zondag 6 februari 2022 @ 13:08 |
![]() | |
Felagund | zondag 6 februari 2022 @ 13:08 |
Misschien wat te snel gestart in de eerste ronde? Anders kan ik het mij niet voorstellen wat hij echt beter had kunnen doen. | |
_-_ratjetoe_-_ | zondag 6 februari 2022 @ 13:09 |
Leuk die coupe had mijn opa ook | |
EinarBoe | zondag 6 februari 2022 @ 13:12 |
![]() | |
Toby56 | zondag 6 februari 2022 @ 13:13 |
Nils is echt onder de indruk. Goeie gast. Had wel een halve seconde langzamer mogen schaatsen, maar toch... | |
Dale__Cooper | zondag 6 februari 2022 @ 13:14 |
Had ie 20 jaar geleden al last van. (laatste drie seconden) | |
Toby56 | zondag 6 februari 2022 @ 13:15 |
Ja. En dat menigeen zich afvroeg: wie is die corpsbal naast onze Bob? | |
_-_ratjetoe_-_ | zondag 6 februari 2022 @ 13:15 |
Nouja met dat schema van Roest weet je dat het sneller had gekund met een betere indeling. De vraag is alleen of je dat op dat moment al wist of kon weten. Als hij die laatste twee rondes vlak houdt zit hij in de 6:07, dat leek me geen verkeerd schema om van uit te gaan. Dus ja, ben benieuwd waar Orie op doelde. Ik had verwacht dat hij zou zeggen: achteraf gezien had je iets gas terug moeten nemen om meer over te houden, maar dat kon je op dat moment niet weten. Maar hij zei echt: we hadden net wat andere afspraken gemaakt, maar dat was tussen hem en Roest. | |
Starflyer | zondag 6 februari 2022 @ 13:18 |
Ik vraag het me af. De vraag is of hij dan op het eind goedmaakt wat hij aan het begin laat liggen. En of Nils er dan alsnog niet onderdoor gaat. | |
Felagund | zondag 6 februari 2022 @ 13:19 |
Roest rijdt bijna altijd een oplopend schema, als hij 29.2/29.3 rondjes had gereden dan had hij het waarschijnlijk ook niet gered. | |
wimderon | zondag 6 februari 2022 @ 13:20 |
Bert Maalderink is een erg kundig interviewer. En het zal ook vast een prima kerel zijn. | |
Toby56 | zondag 6 februari 2022 @ 13:25 |
Er zit sowieso een risico aan dat "afspraken maken". Je kunt er tijdens een race ook te piekerig van worden. Het allerbelangrijkste blijft volgens mij dat je je techniek zo goed mogelijk houdt. Dus diep blijft zitten om de afzet optimaal te houden. Geen energie verspelen aan andere dingen. Bij Roest denk ik wel eens: zou hij energie kunnen sparen als hij een touwtje om zijn middel doet en zijn linkerarm op de rug kan houden? Die arm die er vaak naast valt en die hij dan weer op z'n rug moet leggen, en dan er weer af, en dan er weer op et cetera. Oudere schaatscoaches (Pfrommer, Gemser, Krook) beschouwden dat vaak als een verspilling van energie, en van de balans. Maar blijkbaar vindt Orie dat niet zo belangrijk. Schaatsers in zijn ploeg die met zo'n zwabberarm rijden, blijven dat doen. | |
Toby56 | zondag 6 februari 2022 @ 13:31 |
Zeker. Op 4 afstanden (nog geen 1000 meter destijds, die had-ie ook op zeker gewonnen trouwens) lang niet gek. Op de 500 besloot hij er echter al vroeg bij te gaan liggen. Ik heb z'n biografie, en daarin staat dat hij op de kruising naar een boze coach Leen Pfrommer riep "zag je dat?" Niet voor niets heette zijn column in een krant/tijdschrift destijds 'Ard Apart'. | |
golfer | zondag 6 februari 2022 @ 13:36 |
Interessant artikel over de techniek van vd Poel in De Volkskrant van gisteren. Hij rijdt minder meters dan de rest omdat hij zijn bochten vlak bij de blokjes afsnijdt en hij laat zijn linkerschouder een beetje naar beneden hangen om zo minder druk op zijn bovenbenen te krijgen. https://www.volkskrant.nl(...)-kilometer~b59d7101/ | |
Mani89 | zondag 6 februari 2022 @ 13:42 |
Beter dan Ids? ![]() | |
Koffieplanter | zondag 6 februari 2022 @ 13:49 |
Deze haardos is ontzettend precair. Tot de laatste snok en krampachtig vasthoudend aan het laatste stukje pluis. | |
Toby56 | zondag 6 februari 2022 @ 13:51 |
Ik had het al gelezen. Het is inderdaad een interessant stuk. Maar de discussie over het afleggen van meer of minder meters is niet nieuw. Lang geleden beweerden de Noren ook dat zij minder meters aflegden dan de Nederlanders, omdat zij veel meer rechtuit reden op de rechte stukken. Uit het Nederlandse kamp klonk dan: die Noren steppen te veel en dat kost energie. En ze maken hun slag niet af. En de Noren zeiden: jullie Nederlanders rijden veel te breed. Dat kost meters. En dan 'wij' weer: maar wij hebben een betere zijwaartse afzet daardoor. Noren: in de bochten kunnen wij met die kortere slag veel pittiger afzetten. Et cetera. Het heeft, naast cultuur en zelf uitdokteren, natuurlijk ook met iemands lijf en leden te maken. Niet iedereen kan dezelfde techniek(en) aan. | |
_-_ratjetoe_-_ | zondag 6 februari 2022 @ 13:51 |
Nouja, puur in theorie is het hoe vlakker hoe beter. Dat is sowieso al een natuurkundige wetmatigheid, maar ook wel een breed gedragen empirische waarheid in de bewegingswetenschappen van duursport. Vraag is natuurlijk of Roest dat kan, maar ik zou niet weten waarom niet. | |
DeeBee | zondag 6 februari 2022 @ 14:00 |
Het is ergens ook wel weer mooi dat het eindeloze gefocus op trainingskampen en world cups skippen hier genadeloos wordt afgestraft. Als Roest gewoon meer rijdt had hij rechtstreeks tegen Van der Poel kunnen strijden of zelfs later kunnen starten (en dan wel kunnen winnen). | |
Frozen-assassin | zondag 6 februari 2022 @ 14:04 |
Misschien moeten ze maar nummer 1 in World Cup aanwijzen en de rest moet naar OKT ![]() | |
Toby56 | zondag 6 februari 2022 @ 14:14 |
Ik vind de Olympische Spelen hartstikke leuk, maar ze zijn veel te belangrijk geworden. Daarom kunnen kampioenen als Leo Visser en Rintje Ritsma in een NOS-studio nog als "de verliezers van weleer" gepresenteerd worden, en steeds weer te horen krijgen dat ze nooit verder zijn gekomen dan zilver, omdat ze nooit de top van de Olympus hebben gehaald. Europese en wereldtitels allround tellen haast niet meer mee. Om over World Cups maar te zwijgen. Zelfs de jaarlijkse afstandskampioenschappen hangen er soms maar wat bij. Alles moet wijken voor die vierjaarlijkse afspraak die Olympiade heet. De rest is bijzaak. Halen we daar een medaille minder, dan is dat een MOKERSLAG. Ik vind dat jammer. Maar ja, ik ben van 1856. Mijn opvattingen kunnen bij het oud vuil. | |
golfer | zondag 6 februari 2022 @ 14:38 |
Gefeliciteerd met jouw 166ste verjaardag. ![]() | |
Toby56 | zondag 6 februari 2022 @ 14:49 |
Of was het 1756? | |
Slobeend | zondag 6 februari 2022 @ 15:00 |
Van der Poel heeft ook wel het één en ander overgeslagen natuurlijk, maar geen World Cups. En hij heeft geen OKT te verstouwen. | |
TheVulture | zondag 6 februari 2022 @ 15:22 |
Toch jammer dat Roest het net niet redde tegen de vervelende act. Wel blij dat TJ Flowers zo hard faalde... Hopelijk zijn we na dit jaar ook verlost van Van der Poel... | |
hhh38 | zondag 6 februari 2022 @ 15:23 |
Dat soort gasten met bravoure (en liefde voor de 10km) heeft de schaatssport juist nodig. Hoop dat Van der Poel doorgaat | |
TheVulture | zondag 6 februari 2022 @ 15:24 |
![]() | |
Felagund | zondag 6 februari 2022 @ 15:41 |
Nu "live" op ES1: een prima 500 meter van Sven Kramer. Dan valt het commentaar nog mee bij de NOS. | |
showtimer | zondag 6 februari 2022 @ 15:55 |
Het is me sowieso een raadsel waarom Nils hier zo relatief veel afkeer lijkt op te roepen. | |
Felagund | zondag 6 februari 2022 @ 15:57 |
Ik snap het ook niet, volgens mij is hij ook gewoon echt zo als hij zich voordoet. | |
showtimer | zondag 6 februari 2022 @ 15:58 |
OKT is soms ook wel een geliefd excuus, voor toppers als Roest zou het zelfs op de automatische piloot niet echt een andere uitkomst geven toch? Punt blijft dat het voor Nederlandse ploegen daarentegen bijna gemeengoed is geworden om ten tijde van internationale competities in de zon te willen fietsen. | |
heywoodu | zondag 6 februari 2022 @ 15:58 |
Tijdens de wedstrijd niet echt meegelezen, maar is dat zo dan? Dan sluit ik me bij jouw post aan ja ![]() | |
showtimer | zondag 6 februari 2022 @ 16:03 |
Niet specifiek vandaag. | |
potjecreme | zondag 6 februari 2022 @ 16:04 |
Ik ook niet. Bergsma daarentegen.... | |
Marcoss | zondag 6 februari 2022 @ 16:05 |
Roest moet wel top zijn om zich te plaatsen, op de automatische piloot lukt hem dat sowieso niet, lijkt me (misschien wel op de 5, maar hij wil meer afstanden rijden uiteraard) En vd Poel skipte zelf ook het EK bijv, het is niet zo dat dat enkel bij de Nederlanders gebeurt Maar Roest heeft door skippen mogelijk wel een gouden medaille verspeeld vandaag. Al blijft dat gissen | |
DecoAoreste | zondag 6 februari 2022 @ 16:09 |
Eurosport moet dood, al valt het me nog mee dat ze niet de exclusieve rechten hebben opgekocht. | |
heywoodu | zondag 6 februari 2022 @ 16:11 |
Zonder Eurosport (met name het onlinedeel) waren de Spelen walgelijk kut te volgen. Hup Eurosport. | |
Marcoss | zondag 6 februari 2022 @ 16:12 |
Die hebben ze wel opgekocht ![]() Alleen een sublicentie verkocht aan oa de NOS, geloof ik | |
showtimer | zondag 6 februari 2022 @ 16:12 |
Zien we op het OKT een andere Roest dan tijdens een willekeurig wereldbeker weekend? Dat wordt van de buitenkant eerder opgeblazen heb ik het idee. EK afstanden is dan ook een skipwaardig event. ![]() | |
DecoAoreste | zondag 6 februari 2022 @ 16:14 |
Typisch. Maar wel fijn dat ik niet gedwongen ben die mensonterende bende te kijken. Niet dat de NOS perfect is, maar ze zijn tenminste nog een klein beetje deskundig. | |
Marcoss | zondag 6 februari 2022 @ 16:16 |
Het probleem met Roest is dat we juist altijd dezelfde Roest zagen (op een enorm hoog niveau) om dan bij de grote kampioenschappen opeens achteruit te schaatsen. Dit seizoen was het op de WB's niet veel, geloof ik (behalve de laatste) en leek de focus echt te liggen op het OKT en de Spelen. | |
showtimer | zondag 6 februari 2022 @ 16:30 |
Alleen de 10 in Stavanger was echt ondermaats volgens mij. Je moet het ook in perspectief zien. Met deze planning kwalificeerde hij zich immers ook niet op de 1500. Op de 5 en 10 moet hij meer dan achteruit om met deze marges last te krijgen van de Boskers en Snellinks. | |
TheVulture | zondag 6 februari 2022 @ 16:36 |
Het is vooral die beetje verheven houding van "ik doe net alsof het me allemaal maar aan komt waaien" en "schaatsen is eigenlijk niet zo boeiend voor me"... Totaal ongeloofwaardig. Ik geloof m niet als ie dat soort teksten uitkraamt... | |
_-_ratjetoe_-_ | zondag 6 februari 2022 @ 16:47 |
Dat is omdat we nationalistisch zijn. Alleen omdat mensen dat moeilijk vinden om toe te geven komen ze met allerhande rationalisaties op de proppen waardoor buitenlandse concurrent X toch echt een heel vervelend persoon is. En als tegenargument tegen deze post komt dan de onvermijdelijke "buitenlandse concurrent Y vind ik wel chill, dus." | |
Felagund | zondag 6 februari 2022 @ 16:51 |
Hij doet volgens mij niet echt alsof het allemaal komt aanwaaien, hij traint alleen wat onconventioneel. Ik denk dat hij serieus weinig echt om het schaatsen geeft. Het zou mij ook niet verbazen als hij na deze spelen, mocht hij ook de 10 km winnen, al gaat stoppen met het schaatsen en op iets anders gaat focussen. | |
Slobeend | zondag 6 februari 2022 @ 16:51 |
Volgens mij is VDP hier juist populairder dan andere ‘buitenlanders’ die winnen, maar dat is mijn observatie. Edit: Het tegendeel wordt hieronder al bewezen. | |
potjecreme | zondag 6 februari 2022 @ 16:54 |
Hij komt Amerikaans over. Opschepperig of zo. Niet sympathiek. | |
Marcoss | zondag 6 februari 2022 @ 17:03 |
Dat laatste zei hij zelf ook ja | |
hhh38 | zondag 6 februari 2022 @ 17:08 |
Ik denk dat ie wel om het schaatsen geeft als sport, hij kijkt ook redelijk veel wedstrijden waar hij zelf niet aan meedoet. Maar hij kan zich blijkbaar niet goed motiveren voor jaren achter elkaar. | |
Toby56 | zondag 6 februari 2022 @ 17:47 |
Het zou me helemaal niets verbazen dat Van der Poel gewoon vrijuit praat over zijn ambities, motivaties en zijn twijfels en onzekerheden, en dat al die emoties ook bij (alle) andere topsporters voorkomen. Maar als een Nederlandse schaatser, als lid van een superprofessionele gesponsorde ploeg en tevens kanshebber op gouden plakken, dergelijke dingen voor de camera zou zeggen, dan zou het land te klein zijn. Plus, en nog veel belangrijker: een woeste coach, geërgerde sponsoren en wellicht de boodschap: "jij denkt dat er meer in het leven is dan schaatsen alleen? Jij twijfelt aan de absolute zin van topsport? En wij fulltime met tassen vol geld investeren in jou? We vinden wel een ander, tot ziens maar weer!" Ik vraag me bijvoorbeeld af wie er volgend seizoen nog geld wil investeren in Esmée Visser. Maar die hield lang haar kaken op elkaar, en kwam pas met haar twijfels/onzekerheden/angsten toen het eigenlijk al te laat was. En bijna was dat ook gebeurd met een groot talent als Ted Jan Bloemen. Maar hij kon naar Canada 'ontsnappen', waar de druk veel minder groot is. Koen Verweij is ook een voorbeeld. Ja, hij lijkt op eens stoere Tarzan, maar ook hij kan het mentaal niet altijd opbrengen. Ook Jorien ter Mors en Jan Blokhuijsen waren regelmatig ten prooi aan grote twijfels. Ze verborgen het voor de buitenwereld en raakten overtraind. In schaatsland Nederland overleven uiteindelijk vooral de bikkelharde knokkers, die een sportleven lang zich alleen maar op hun sport wensen te focussen, of op z'n minst zoiets kunnen blijven uitstralen. Het is overigens niet voor niets dat Van der Poel geen sponsoren kan krijgen voor de komende jaren. Zweden is geen schaatsland (meer), en hij is vermoedelijk in staat om halverwege de zomertraining of een schaatsseizoen de stekker eruit te trekken. Daar gaat je uithangbord. VdP heeft zich al eerder van het schaatstoneel teruggetrokken. En hij heeft de laatste 2 seizoenen geoogst wat er voor een pure stayer te oogsten valt. In zijn positie geef ik hem groot gelijk. En ik denk dat hij gewoon eerlijk en volkomen zichzelf is. Hij is een mens met vele tegenstrijdigheden, en daar geneert hij zich niet (meer) voor. Hij heeft eigenlijk mazzel dat hij er zo in kan staan. Wie weet hoeveel Nederlanders stinkend jaloers op hem zijn. Terwijl ze naar buiten toe beweren dat ze hem maar een rare vogel vinden. | |
-XOR- | zondag 6 februari 2022 @ 23:48 |
Neeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Alle geruchten kunnen nu wel definitief de wereld uit trouwens... | |
AgnesGru | zondag 6 februari 2022 @ 23:49 |
![]() Verkeerde topic? | |
-XOR- | maandag 7 februari 2022 @ 00:09 |
WTF, inderdaad. | |
Jason22 | maandag 7 februari 2022 @ 01:21 |
Ik zie nu de herhaling op Eurosport. Wat een fantastische commentatoren! ![]() ‘Ghiotti’ ‘Tromifof’ [ Bericht 14% gewijzigd door Jason22 op 07-02-2022 01:26:22 ] | |
superniger | maandag 7 februari 2022 @ 01:48 |
Het zelfde als bij Kjeld Nuis. Fokkers hebben een hekel aan alfa mannetjes. | |
Toby56 | maandag 7 februari 2022 @ 06:00 |
Hm. Ik vermoed dat het bij Van der Poel wat eenvoudiger ligt. Ik zou niet eens weten of hij een alfamannetje is. Wel eigenzinnig, en afwijkend van het (Nederlandse) Thialf-gemiddelde, Maar hij steelt Nederlandse medailles, dat is veel erger. En dat verdorie met een Nederlandse achternaam! En hij slaat totaal andere taal uit bij interviews. Laat zich geen ingestudeerde mantra's influisteren door coaches als Anema of Orie. Net als bij Ted Jan Bloemen, die hier ook niet bepaald populair lijkt te zijn. Is Bloemen dan een alfamannetje? Dat valt vast wel mee. Lijkt me eerder een softe backpacker die het in een groep nooit tegen een figuur als Sven Kramer zou durven opnemen. Hij zou wel willen, maar hij durft het niet. Dat is tijdens zijn Nederlandse carrière ook wel gebleken. Maar nu is hij een 'overloper', hij steelt Nederlandse medailles en records, en heeft bovendien een paar keer aangegeven niet kapot te zijn van de bikkelharde Nederlandse schaatscultuur. Een echte 'verrader' kortom. Kjeld Nuis is een pleaser, volgens sommigen zelfs een enorme slijmbal. Wil ontzettend graag aardig gevonden worden. Dat is geen alfamannetjesgedrag. Hij denkt misschien een alfamannetje te zijn, maar hij is het niet. Zijn gedrag destijds jegens die ISU-official was vooral lachwekkend, maar bepaald niet indrukwekkend. Wint de hier niet zo populaire Kjeld echter goud, dan telt Fok volgens mij die medaille toch graag mee. Ook al hadden ze liever Krol of een ander gezien. | |
potjecreme | maandag 7 februari 2022 @ 13:18 |
![]() | |
TheVulture | maandag 7 februari 2022 @ 13:19 |
Ik kan Kjeld wel prima hebben hoor ![]() ![]() | |
Toby56 | dinsdag 8 februari 2022 @ 05:53 |
Ik ken die gasten gewoon niet goed genoeg om er überhaupt een hekel aan te kunnen hebben. In de omgang zijn ze misschien allemaal best prettig. En hebben ze allemaal een gouden hartje. Natuurlijk kun je na een bepaalde tijd redelijk goed inschatten wie er extravert en introvert is, en wie er beter met druk om lijkt te kunnen gaan. Wie een leider is, en wie een volger. Maar verder 'beoordelen' we deze sporters toch vaak op subjectieve 'gut feelings' en een gulle greep uit het woordenboek van de psychologie van de kouwe grond. 'Alfamannetje' Nuis: Kjeld wil gewoon dat iedereen hem leuk vindt, en dat iedereen van hem houdt. Best wel aandoenlijk eigenlijk. |