COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
[info]Let op: we zijn allemaal bekend met de hete hangijzers omtrent het onderwerp ''corona'', discussies zijn pittig en lopen soms ook lichtelijk uit de hand. Dat is tot daar aan toe; persoonlijke vetes tolereren we absoluut niet en daar is dan ook een zero tolerance beleid op van toepassing.
Dit betekent dat we veel sneller zullen overgaan op een forumspecifieke ban voor COR. COR is een relatief druk forum en natuurlijk een actueel onderwerp. Het is voor newbies en oldies alike geen uitnodiging om mee te posten als er louter gekissebis tussen een klein groepje users te lezen is. Als je de neiging voelt om op de persoon te spelen of een sneer uit te delen, is het ook een heel goede optie om iemand te negeren.[/info]
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Twijfel je over de vaccinatie, bel de De Vaccinatie Twijfeltelefoon: 088-7555777
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: HontOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Linkjes voor informatieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Informatie over dagcijfersOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Varianten waaronder OmicronOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatusOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Gedragsregels in dit topic:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.En stadions.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 11:17 schreef SilverEyes het volgende:
Zou dit het laatste weekend met gesloten kroegen, musea, pretparken, dierentuinen etc zijn?Zuiger van het FOK!-OMT
M'n vrouw is met een berichtje bezig naar de directrice van de basisschool van m'n kind dat ze ondanks dat de klas in quaraintaine zit we haar maandag toch op onze verantwoordelijkheid naar school willen hebben (er zitten wel kinderen die al wel corona hebben gehad).
We willen de eventuele versoepelingen die onnodig op zich laten wachten niet afwachten. Altijd dat arbitraire gelul over pas op een dinsdag bekendmaken. We moeten door!
Ben benieuwd naar de reactie.Where law ends, tyrrany begins.Kun je niet zeggen dat je kind inmiddels ook al corona heeft gehad?quote:Op zaterdag 22 januari 2022 11:28 schreef Gunner het volgende:
M'n vrouw is met een berichtje bezig naar de directrice van de basisschool van m'n kind dat ze ondanks dat de klas in quaraintaine zit we haar maandag toch op onze verantwoordelijkheid naar school willen hebben (er zitten wel kinderen die al wel corona hebben gehad).
We willen de eventuele versoepelingen die onnodig op zich laten wachten niet afwachten. Altijd dat arbitraire gelul over pas op een dinsdag bekendmaken. We moeten door!
Ben benieuwd naar de reactie.Of moet je daarvan bewijs leveren.
Goed initiatief, maar kansloos. Basisscholen zouden zelf moeten opstaan en zeggen dat ze niet meer meedoen met deze ongein.quote:
M'n vrouw is met een berichtje bezig naar de directrice van de basisschool van m'n kind dat ze ondanks dat de klas in quaraintaine zit we haar maandag toch op onze verantwoordelijkheid naar school willen hebben (er zitten wel kinderen die al wel corona hebben gehad).
We willen de eventuele versoepelingen die onnodig op zich laten wachten niet afwachten. Altijd dat arbitraire gelul over pas op een dinsdag bekendmaken. We moeten door!
Ben benieuwd naar de reactie.
Reactie kan ik wel raden, "Ja maar de regels..."Wel aangedacht (We denken dat ze dat gehad heeft in de kerstvakantie toen ze aardig verkouden was). maar echt geloofwaardig is het niet als we daar vrijdag niets van gezegd hebben toen we erachter kwamen dat kinderen die het gehad hebben wel naar school mochten.quote:
[..]
Kun je niet zeggen dat je kind inmiddels ook al corona heeft gehad?Misschien, maar niet geschoten is altijd mis.quote:
[..]
Goed initiatief, maar kansloos. Basisscholen zouden zelf moeten opstaan en zeggen dat ze niet meer meedoen met deze ongein.
Reactie kan ik wel raden, "Ja maar de regels..."
M'n vrouw zit in een appgroep van haar klas, daar is echt heel veel onvrede over dat naar huis sturen.Where law ends, tyrrany begins.Op zich niks mis met het OMT, die worden gewoon geactiveerd als er een epidemie is. Het zijn in principe gewoon experts in infectieziekten die het ministerie adviseren. In dat kader zou het ook niet eens nodig zijn om mensen uit andere vakgebieden te betrekken. Anders krijg je een soort ongekozen schaduwkabinet. Dan kan het OMT net zo goed het hele land regeren. Lekker handig, vooral als de besprekingen en onderliggende data geheim blijven, in tegenstelling tot in de Tweede Kamer.quote:Op zaterdag 22 januari 2022 11:14 schreef Molo het volgende:
[..]
Oh die maatregelen mogen van mij per direct weg.
Het OMT mag anders maar van mij wel gewoon blijven, het hele RIVM ook en ik vind de redenatie waarom ze weg moeten ook gewoon lachwekkend.
Het probleem is alleen dat het OMT inmiddels zo geïnstitutionaliseerd is dat ze inmiddels al 2 jaar 'het' advies geven over wat 'het' beleid zou moeten zijn. Wat onvermijdelijk ook andere aspecten van de maatschappij raakt, naast alleen virusverspreiding en druk op de zorg. En 'het' advies bevat toch politieke afwegingen, terwijl de leden eigenlijk geen verstand hebben van psychologie, menselijk gedrag, economie, politiek en noem maar op. Dus gaan ze zelf maar een beetje fröbelen.
Het gaat mis als de 'outbreak' op een gegeven moment 2 jaar duurt en zo'n OMT totaal geïnstitutionaliseerd wordt. En het een soort comité van wijzen is dat enerzijds met één mond een eenduidig advies moet geven, maar anderzijds individuele leden te pas en te onpas in de media opduiken met hun eigen mening. En het kabinet doet alsof het blind vaart op 'het' advies van 'de' experts. Die dus inmiddels al lang afwegingen van buiten hun expertise maken.
En er ook helemaal geen reflectie is op: wat is de scope, welk doel dienen ze nu de epidemie een ziekte is geworden die langdurig onder ons blijft? Wie willen we in het team betrekken om dat doel te bereiken en op welke manier komen de adviezen tot stand? Dat zijn allemaal vragen die niet bespreekbaar zijn omdat we nú in 'crisis' zitten, zelfs als het zomer is en de ziekenhuizen leeg zijn. Dat zijn vragen voor 'de evaluatie', 'na corona'. Maar als er geen 'na corona' komt, dan gaan we gewoon op deze manier door met brandjes blussen.
Het is ook moeilijk om hier een oplossing voor te vinden nu het al zo ver is gekomen. Misschien moet het OMT helemaal geen gesloten advies meer geven over wat dé maatregelen zouden moeten zijn, maar meer informeren en voorlichten.Met de hele klas afspreken dat ze maandagochtend gewoon komen, zou een mooie actie zijnquote:
[..]
Wel aangedacht (We denken dat ze dat gehad heeft in de kerstvakantie toen ze aardig verkouden was). maar echt geloofwaardig is het niet als we daar vrijdag niets van gezegd hebben toen we erachter kwamen dat kinderen die het gehad hebben wel naar school mochten.
[..]
Misschien, maar niet geschoten is altijd mis.
M'n vrouw zit in een appgroep van haar klas, daar is echt heel veel onvrede over dat naar huis sturen.Lekker de school die er ook geen reet aan kan doen voor het blok zetten.quote:
[..]
Met de hele klas afspreken dat ze maandagochtend gewoon komen, zou een mooie actie zijn'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundDaarom ook gewoon eerst een vriendelijk berichtje naar de directrice. Die zit ook in een behoorlijke spagaat, dat begrijp ik ook wel.quote:
[..]
Lekker de school die er ook geen reet aan kan doen voor het blok zetten.Where law ends, tyrrany begins.Ja die weg snap ik ook wel, samen kijken wat er mogelijk is blijft het beste. Maar je leest steeds meer van die ondoordachte acties van mensen die er klaar mee zijn. Je hebt er alleen anderen mee die er waarschijnlijk net zo klaar mee zijn.quote:
[..]
Daarom ook gewoon eerst een vriendelijk berichtje naar de directrice. Die zit ook in een behoorlijke spagaat, dat begrijp ik ook wel.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundRIVM: 'Echt te vroeg om corona een griep te noemen'
https://nos.nl/artikel/24(...)-een-griep-te-noemen
Je krijgt hier toch de kriebels van?
Jacco Wallinga: "We weten nog steeds niet alles over de omikronvariant. Soms hebben we wel een vermoeden dat een eigenschap verschilt van de deltavariant, maar kunnen we daar nog niet mee rekenen. Bijvoorbeeld bij de kans op een IC-opname rekenen we daarom nog met de kans die geldt bij de deltavariant."
https://nos.nl/artikel/24(...)-een-griep-te-noemen
Is dit van anderhalve maand geleden? Nee, nu! Vandaag!Het is wellicht te vroeg om het een griep te noemen, maar het is zeker niet te vroeg om wat soepeler te worden.quote:
RIVM: 'Echt te vroeg om corona een griep te noemen'
https://nos.nl/artikel/24(...)-een-griep-te-noemen
Je krijgt hier toch de kriebels van?wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Persoonlijk vind ik dat dit al bijna twee jaar fout gaat. Het OMT moet er helemaal niet zijn voor beleidsadvies, daar hebben ze de kennis op maatschappelijk vlak totaal niet voor. Want hoe secuur ze zijn met Omikron milder inschatten dan Delta, hoe rücksichtslos ze zijn met zeggen dat ‘maatregel X de R zo’n 10% lager gaat maken’. Feitelijke kennis over hoe infectieziekten zich verspreiden geeft je nog geen kennis hoe laat de supermarkten dichtmoeten.quote:
Misschien moet het OMT helemaal geen gesloten advies meer geven over wat dé maatregelen zouden moeten zijn, maar meer informeren en voorlichten.
In de brandbrief van de burgemeesters stond ook een ander belangrijk punt: begin van de pandemie werden andere sectoren nog betrokken bij het zo veilig mogelijk opstellen van de maatschappij. Hoe kan de horeca bijvoorbeeld veilig open blijven onder de maatregelen van dan. Nu is het alleen nog maar het OMT en het kabinet die de boodschap verkondigen en daarmee basta. ‘Ja jullie dicht, jullie niet’ en de logica is ver te zoeken. Dat veroorzaakt nou frustratie. Komt nog bij dat al die sluitingen voor ‘korte tijd’ waren en extreem lang werden verlengd uit voorzichtigheid, terwijl de tijdsduur wel regelmatig als argument voor proportionaliteit werd gebruikt (het is maar voor drie weken). Dan gaat het enorm mis, en het gaat lange tijd duren om alle nevenschade veroorzaakt door het blind volgen van de OMT-adviezen te repareren.Makkelijk eersteWat een toeval weer zo'n uitgebreid verhaal van het rivm in het nieuws en in het weekend.quote:
RIVM: 'Echt te vroeg om corona een griep te noemen'
https://nos.nl/artikel/24(...)-een-griep-te-noemen
Je krijgt hier toch de kriebels van?Ja, heel raar op zaterdag uitgebreide artikelen. Zie je anders nooit.quote:
[..]
Wat een toeval weer zo'n uitgebreid verhaal van het rivm in het nieuws en in het weekend.“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlinquote:
[..]
Ja, heel raar op zaterdag uitgebreide artikelen. Zie je anders nooit..
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundDit is toch niet meer serieus te nemen, wat een gasten. Die Jacco is ook echt een venijnige vent.quote:
RIVM: 'Echt te vroeg om corona een griep te noemen'
https://nos.nl/artikel/24(...)-een-griep-te-noemen
Je krijgt hier toch de kriebels van?
Jacco Wallinga: "We weten nog steeds niet alles over de omikronvariant. Soms hebben we wel een vermoeden dat een eigenschap verschilt van de deltavariant, maar kunnen we daar nog niet mee rekenen. Bijvoorbeeld bij de kans op een IC-opname rekenen we daarom nog met de kans die geldt bij de deltavariant."
https://nos.nl/artikel/24(...)-een-griep-te-noemen
Is dit van anderhalve maand geleden? Nee, nu! Vandaag!
[ Bericht 1% gewijzigd door Jed1Gam op 22-01-2022 12:18:08 ]Als je model uitkomsten oplevert die niet stroken met je waarneming dan klopt je model niet en moet je het niet gebruiken. Ongeacht waar het aan ligt. Het geeft voor mij aan dat ze zo verstrikt zitten in hun modellen dat ze het doel uit het oog zijn verloren. Gebeurt elke wetenschapper wel een keer, maar leer er alsjeblieft van. Zeker in dit geval, want de gevolgen gaan wel wat verder dan een papertje dat strandt in de peer-review.quote:
[..]
dat eerste wel mee eens, dat 2e wat overdreven en op zich is het niet eens zo'n probleem als ze "delta ic" meenemen als doemscenario maar er moet dan ook een optimistisch scenario zijnNever explain, never apologize.Interviews van het rivm zie je niet zoveel op andere dagen nee. Niet waar ik een actieve herinnering aan heb in ieder geval.quote:
[..]
Ja, heel raar op zaterdag uitgebreide artikelen. Zie je anders nooit.Dus terwijl het RIVM al geruime tijd denkt dat het aantal IC-opnames lager zal zijn, werden er nog oude gegevens gebruikt in het OMT-overleg?
Wallinga: "De manier waarop wij ermee omgaan is door aan te geven dat bij alle grafieken een verhaal hoort. In dat verhaal moet staan dat het gaat om prognoses, die mogelijk te optimistisch of te pessimistisch zijn. Het is een manier van communiceren binnen het OMT en ik begrijp dat het lastig is om te begrijpen. Een grafiek zonder dat verhaal is voor publieksvoorlichting misschien minder geschikt."
https://nos.nl/artikel/24(...)-een-griep-te-noemen
Een psycholoog mag het komen uitleggen.En dat die van Houwelingen dan voorzitter is.quote:
[..]
Ik heb wel weer zin in een lekker tribunaaltje, al te lang geleden.
Topshow.Zuiger van het FOK!-OMT
Tja, dat is wel heel schrijnend. Reken dan 3 scenario’s door ofzo. Vergelijkbare kans met delta (die onwaarschijnlijk is), kans op basis van EU-cijfers en eentje daartussen ofzo.quote:
RIVM: 'Echt te vroeg om corona een griep te noemen'
https://nos.nl/artikel/24(...)-een-griep-te-noemen
Je krijgt hier toch de kriebels van?
Jacco Wallinga: "We weten nog steeds niet alles over de omikronvariant. Soms hebben we wel een vermoeden dat een eigenschap verschilt van de deltavariant, maar kunnen we daar nog niet mee rekenen. Bijvoorbeeld bij de kans op een IC-opname rekenen we daarom nog met de kans die geldt bij de deltavariant."
https://nos.nl/artikel/24(...)-een-griep-te-noemen
Is dit van anderhalve maand geleden? Nee, nu! Vandaag!Komen ze weer met dat kansloze 20:00quote:waar slaat het toch telkens op...
Facts don't care about your feelingshttps://nos.nl/artikel/24(...)r-beter-voorbereidenquote:
[..]
Ja, heel raar op zaterdag uitgebreide artikelen. Zie je anders nooit.
https://nos.nl/artikel/24(...)-nieuws-over-omikron
https://nos.nl/artikel/24(...)mensen-zich-gedragen
https://nos.nl/artikel/23(...)-zijn-met-vaccineren
https://nos.nl/artikel/23(...)-dagen-gaat-gebeuren
https://nos.nl/artikel/23(...)n-zal-moeten-blijken
https://nos.nl/artikel/23(...)-of-het-verder-daalt
De eerste 7 hits als ik op google nos rivm interview intyp. Dat is nog zonder het interview van vandaag op de nos.Er staat zeer regelmatig zo'n interview met Wallinga en Van Dissel op zaterdag op verschillende nieuwssitesquote:
[..]
Wat een toeval weer zo'n uitgebreid verhaal van het rivm in het nieuws en in het weekend.
Het zou niet zo erg zijn als er een open/transparante toelichting/discussie is over de modellen.quote:
RIVM: 'Echt te vroeg om corona een griep te noemen'
https://nos.nl/artikel/24(...)-een-griep-te-noemen
Je krijgt hier toch de kriebels van?
Jacco Wallinga: "We weten nog steeds niet alles over de omikronvariant. Soms hebben we wel een vermoeden dat een eigenschap verschilt van de deltavariant, maar kunnen we daar nog niet mee rekenen. Bijvoorbeeld bij de kans op een IC-opname rekenen we daarom nog met de kans die geldt bij de deltavariant."
https://nos.nl/artikel/24(...)-een-griep-te-noemen
Is dit van anderhalve maand geleden? Nee, nu! Vandaag!
Maar nu besluit het OMT "we rekenen op deze manier", wordt dit vertaald naar een advies (wat de hele maatschappij raakt) en in het catshuis staat een plaatje met "een miljoen miljard" mensen in het ziekenhuis.
En pas als de besluiten zijn genomen en publiek bekend gemaakt gaan we pas wat zaken bekend maken.
Het zijn allemaal uitwassen van het probleem dat het OMT in zijn huidige functie als "outbreak management" al een jaar geleden opgeheven had moeten worden.Dan wordt het zoals die dark knight scene op het ijs.quote:
[..]
En dat die van Houwelingen dan voorzitter is.
Topshow.Dat deden we eerder ook...quote:
[..]
Komen ze weer met dat kansloze 20:00En wat is je punt hiermee?quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)r-beter-voorbereiden
https://nos.nl/artikel/24(...)-nieuws-over-omikron
https://nos.nl/artikel/24(...)mensen-zich-gedragen
https://nos.nl/artikel/23(...)-zijn-met-vaccineren
https://nos.nl/artikel/23(...)-dagen-gaat-gebeuren
https://nos.nl/artikel/23(...)n-zal-moeten-blijken
https://nos.nl/artikel/23(...)-of-het-verder-daalt
De eerste 7 hits als ik op google nos rivm interview intyp. Dat is nog zonder het interview van vandaag op de nos.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Eensquote:
[..]
Komen ze weer met dat kansloze 20:00
Moeten de sportscholen dan ook weer om 20u dicht, of wie begrijpt het nog?VBL SC influencer
Left, right, behindPrecies, wat levert het nu nog op met al dit soort micro management troep.quote:
[..]
Komen ze weer met dat kansloze 20:00Het OMT is echt z'n geloofwaardigheid allang verloren. Dat snap je toch niet. Je hebt een beeld van "Oh, daar zitten intelligente en slimme mensen die verstand van zaken hebben"A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Wat ze dan ook hebben.quote:
Het OMT is echt z'n geloofwaardigheid allang verloren. Dat snap je toch niet. Je hebt een beeld van "Oh, daar zitten intelligente en slimme mensen die verstand van zaken hebben"'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundEr spreekt iets betuttelends uit, 'kijk, wij weten het alllang, maar jullie mogen het nog niet weten en om geen enkel risico te lopen dat wij met een te positieve prognose (0,0000001 % kans) een deuk op onze reputatie oplopen, gaan wij uit van oude gegevens, en schetsen de meest ongunstige prognose die we maar kunnen verzinnen.' Oftewel de kans op een deuk in hun reputatie gaat boven onnoemlijke (mentale) schade in de maatschappij.
En komt het niet uit, dan hebben wij ons VERHAAL klaar.20.00 uur op z'n minst dus, en 22.00 uur ligt nog op tafel. Die 15.00 uur van gister is echt gewoon een grap geweest'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundHet is ook een autoriteitsprobleem, als je maar lang genoeg in jezelf geloofd. De macht die er bij komt van "Hee wil jij het land gaan redden?!" Je kan mij niet ontkennen dat zoiets in je onderbewuste gaat groeien en invloed heeft op de gang van zaken.quote:
[..]
Er spreekt iets betuttelends uit, 'kijk, wij weten het alllang, maar jullie mogen het nog niet weten en om geen enkel risico te lopen dat wij met een te positieve prognose (0,0000001 % kans) een deuk op onze reputatie oplopen, gaan wij uit van oude gegevens, en schetsen de meest ongunstige prognose die me maar kunnen verzinnen." Oftewel de kans op een deuk in hun reputatie gaat boven onnoemlijke (mentale) schade in de maatschappij.
Mensen zijn ook maar dieren. Ik heb altijd het idee dat we rationeel zijn, maar die rationaliteit is eigenlijk ook maar een vorm van gedrag.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.De T blijft de Tquote:
20.00 uur op z'n minst dus, en 22.00 uur ligt nog op tafel. Die 15.00 uur van gister is echt gewoon een grap geweestVBL SC influencer
Left, right, behindWaar kwam die 15 uur vandaan eigenlijk?quote:
20.00 uur op z'n minst dus, en 22.00 uur ligt nog op tafel. Die 15.00 uur van gister is echt gewoon een grap geweest“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George CarlinOm ons even lekker te laten schuimbekken.quote:
20.00 uur op z'n minst dus, en 22.00 uur ligt nog op tafel. Die 15.00 uur van gister is echt gewoon een grap geweestDat blijkt uit? Ivoren toren wetenschappers met tunnelvisie en 0,0 idee hoe een samenleving werkt die zich doodstaren op de modellen.quote:
Bijna elke beslissing is te laat of verkeerd geweest en heeft eindeloos veel leed veroorzaak door de hele maatschappij?
Ondanks alle mooie diploma's en kennis zwaar ongeschikt en incompetent gebleken in crisistijd.
Dat is helaas de trieste realiteit van de afgelopen 2 jaar.Heb je nog geen zak aan tot 20.00 uur zaken open. Bios is dan ruk. Avondje borrelen ook.
Wat een flut gedoe in NL.Wat heeft het OMT besloten?quote:
[..]
Dat blijkt uit? Ivoren toren wetenschappers met tunnelvisie en 0,0 idee hoe een samenleving werkt die zich doodstaren op de modellen.
Bijna elke beslissing is te laat of verkeerd geweest en heeft eindeloos veel leed veroorzaak door de hele maatschappij?
Ondanks alle mooie diploma's en kennis zwaar ongeschikt en incompetent gebleken in crisistijd.
Dat is helaas de trieste realiteit van de afgelopen 2 jaar.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundKlopt, daarom moeten er voortaan meerdere ogen kijken naar zulke belangrijke besluiten.quote:
[..]
Mensen zijn ook maar dieren. Ik heb altijd het idee dat we rationeel zijn, maar die rationaliteit is eigenlijk ook maar een vorm van gedrag.Je kan het beste als socioloog, psycholoog of antropoloog een analyse zoeken van wat wetenschappers precies doen en denken. Neem het boek 'Laboratory Life' van Bruno Latour bijvoorbeeld. Net als dat wij mensen apen bestuderen in hun gedrag, kunnen we dat ook bij wetenschappers.quote:
[..]
Dat blijkt uit? Ivoren toren wetenschappers met tunnelvisie en 0,0 idee hoe een samenleving werkt die zich doodstaren op de modellen.
Bijna elke beslissing is te laat of verkeerd geweest en heeft eindeloos veel leed veroorzaak door de hele maatschappij?
Ondanks alle mooie diploma's en kennis zwaar ongeschikt en incompetent gebleken in crisistijd.
Dat is helaas de trieste realiteit van de afgelopen 2 jaar.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.De T kwam er gister mee. Ik hoop dat het een gebbetje van Rutte is geweest om te kijken waar de lekken zitten.quote:
[..]
Waar kwam die 15 uur vandaan eigenlijk?'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundDaydrinkingquote:
Heb je nog geen zak aan tot 20.00 uur zaken open. Bios is dan ruk. Avondje borrelen ook.
Wat een flut gedoe in NL..
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundIk hoop vooral dat er weer iets mogelijk is qua sportcompetities vanaf 5/6 februari, in elk geval minimaal weer wedstrijden en liefst ook met publiek (als horeca tot 20u open mag, zou een sportkantine ook open moeten kunnen).
O ja en publiek in de stadions.Prima toch, tot 20u in de kantine zuipen en daarna de biertaxi bellen
Vond dat eigenlijk wel lekker, ging ook wat eerder naar bed over het algemeen in plaats van dat je om half 6 in de ochtend de kroeg werd uitgetraptVBL SC influencer
Left, right, behindNu is de NOS geen krant, maar je snapt het fenomeen toch wel van de extra dikke zaterdagkranten en dat er wat meer achtergrondartikelen dan gepubliceerd worden? Ik snap de klacht hier niet ...quote:
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)r-beter-voorbereiden
https://nos.nl/artikel/24(...)-nieuws-over-omikron
https://nos.nl/artikel/24(...)mensen-zich-gedragen
https://nos.nl/artikel/23(...)-zijn-met-vaccineren
https://nos.nl/artikel/23(...)-dagen-gaat-gebeuren
https://nos.nl/artikel/23(...)n-zal-moeten-blijken
https://nos.nl/artikel/23(...)-of-het-verder-daalt
De eerste 7 hits als ik op google nos rivm interview intyp. Dat is nog zonder het interview van vandaag op de nos.“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlinik zie Mark en Ernst niet zeggen, yolo, he OMT jullie modellen kloppen niet, dus wij gaan het bepalen.Dit advies wijst wel in die richting. 'Het Outbreak Management Team (OMT) acht het verantwoord de samenleving tot 20.00 uur volledig te heropenen.' En: 'Mogelijk komen er uitzonderingen, zoals voor theaters en publiek bij sportwedstrijden, of schuift de ingangstijd van de avondlockdown in zijn geheel op naar 22.00 uur.'quote:
Ik hoop vooral dat er weer iets mogelijk is qua sportcompetities vanaf 5/6 februari, in elk geval minimaal weer wedstrijden en liefst ook met publiek (als horeca tot 20u open mag, zou een sportkantine ook open moeten kunnen).
O ja en publiek in de stadions.'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundVoor horeca geen probleem die 20.00 uur maar wel cultuur/bios. Overdag naar bios gaan is rukquote:
Prima toch, tot 20u in de kantine zuipen en daarna de biertaxi bellen
Vond dat eigenlijk wel lekker, ging ook wat eerder naar bed over het algemeen in plaats van dat je om half 6 in de ochtend de kroeg werd uitgetraptOh weer 1 zinnetje ipv er verder op in te gaan?quote:
Aanbevolen dan?
Ik wil oprecht trouwens er niet een omt is alleen maar kut zaterdag van maken maar irriteer me gewoon aan die continue wereldvreemde onlogische kijk op alles vanuit hen.
Juist omdat ze zoveel kennis hebben maakt dat het extra frustrerend.dus eerst sport open met geen tijdslimiet en nu naar wel een tijdslimiet, dan komt iedereen weer van 18.00-20.00 tegelijk sporten, ja, dat helpt...quote:Op zaterdag 22 januari 2022 12:07 schreef Caland het volgende:
[..]
Eens
Moeten de sportscholen dan ook weer om 20u dicht, of wie begrijpt het nog?Denk dat het ook lastig wordt om op de persco uit te leggen dat we veel maatregelen houden, omdat we bang zijn voor de Delta variant l.quote:
ik zie Mark en Ernst niet zeggen, yolo, he OMT jullie modellen kloppen niet, dus wij gaan het bepalen.- verwijderd door admin -Berichtje terug gehad van de school. Er was begrip omdat deze vraag veel leeft bij ouders maar Quaraintaine is quaraintane. Ze kreeg zelfs niet de indruk van de GGD dat de regels dinsdag daaromtrent gewijzigd zouden worden maar ik hoop heel erg dat ze ongelijk heeft.Where law ends, tyrrany begins.Op een druilerige zondagmiddag naar de biosquote:
[..]
Voor horeca geen probleem die 20.00 uur maar wel cultuur/bios. Overdag naar bios gaan is ruk
Voor veel horeca ook hoor, genoeg kroegen in Nederland zonder eetmogelijkheid die echt leven van de nachthorecaquote:
[..]
Voor horeca geen probleem die 20.00 uur maar wel cultuur/bios. Overdag naar bios gaan is rukVBL SC influencer
Left, right, behindD66 regelt vast dat het 21:00 wordt.
Wat een kansloze, infantiele regering hebben wij toch. Stelletje nietsnutten.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 22-01-2022 12:24:08 ]Gelukkig zijn de pro maatregelen lui ook van hun voetstuk gevallen en vinden de tijden maatregelen ook nergens op slaan
https://twitter.com/woutel/status/1484848068101038090?s=21Jammer, maar fijn dat jullie het in ieder geval geprobeerd hebben op een nette manier. Zo'n vrouw zal in deze tijden ook heel wat mailtjes met een andere toon krijgen.quote:
Berichtje terug gehad van de school. Er was begrip omdat deze vraag veel leeft bij ouders maar Quaraintaine is quaraintane. Ze kreeg zelfs niet de indruk van de GGD dat de regels dinsdag daaromtrent gewijzigd zouden worden maar ik hoop heel erg dat ze ongelijk heeft.Ik hoop gewoon op 3G voor de amateursport qua kantines, net zoals in het najaar.quote:
[..]
Dit advies wijst wel in die richting. 'Het Outbreak Management Team (OMT) acht het verantwoord de samenleving tot 20.00 uur volledig te heropenen.' En: 'Mogelijk komen er uitzonderingen, zoals voor theaters en publiek bij sportwedstrijden, of schuift de ingangstijd van de avondlockdown in zijn geheel op naar 22.00 uur.'
Al zullen er door besmettingen ongetwijfeld weer de nodige wedstrijden uitvallen bij de amateurs, al begreep ik dat de KNVB daar wel stricter in wil worden. Ze zullen wel gaan 'eisen' dat teams gewoon moeten spelen als ze absente spelers kunnen opvangen met voldoende reserves of jongens uit het 2e oid. In geval van eerste elftallen bedoel ik dan uiteraard.Het alternatief is zeggen dat ze níet kunnen doorrekenen/berekenen nu, omdat ze geen omicron data hebben daarvoor.quote:
[..]
Dit is toch niet meer serieus te nemen, wat een gasten. Die Jacco is ook echt een venijnige vent.
Dat had misschien in deze een betere optie geweest
Betekent niet dat er geen beleid gemaakt kan worden trouwens. Alleen niet op basis van Wallinga's 'rekenwerk'Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeAltijd goedquote:
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.en dat is dat het omt advies, dat ze omvallen ofzoquote:
Dus sportscholen om 20:00 weer dicht?Belgie goden kunnen tot 00.00 uur zuipen en cultureel doen. In NL niet. Zijn we dicht hahaquote:
[..]
en dat is dat he tomt advies, dat ze omvallen ofzoer zijn een aantal landen die zeggen we gaan het als een griep zien, knettergek zijn die experts daar en wij hebben met het OMT de beste?quote:
[..]
Het alternatief is zeggen dat ze níet kunnen doorrekenen/berekenen nu, omdat ze geen omicron data hebben daarvoor.
Dat had misschien in deze een betere optie geweest
Betekent niet dat er geen beleid gemaakt kan worden trouwens. Alleen niet op basis van Wallinga's 'rekenwerk'Lekker de ouders die er ook geen reet aan kunnen doen voor het blok zettenquote:
[..]
Lekker de school die er ook geen reet aan kan doen voor het blok zetten.Valt genoeg te zeiken over die eindtijd, maar ik ben al blij dat ze die 17:00 waarschijnlijk loslaten. Een uitzondering voor bioscopen en theaters tot 22:00 is ook een goed idee.
Al met al best een aardige versoepeling.Nou ja, trainen in teamverband gaat dan weer niet meer, want later dan 20.00 uur. Kortom om een verzwaring die als versoepeling gepresenteerd wordt…quote:
[..]
dus eerst sport open met geen tijdslimiet en nu naar wel een tijdslimiet, dan komt iedereen weer van 18.00-20.00 tegelijk sporten, ja, dat helpt...You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!Alles gewoon open. Denemarken, UK, Spanje, Belgie en Ierland kan het ook tot minimaal 00.00 uur.quote:
Valt genoeg te zeiken over die eindtijd, maar ik ben al blij dat ze die 17:00 waarschijnlijk loslaten. Een uitzondering voor bioscopen en theaters tot 22:00 is ook een goed idee.
Al met al best een aardige versoepeling.
Alles buiten deze tijden slaat nergens op.Dat vind ik ook wenselijk, maar we hebben nou eenmaal te maken met een kabinet dat stapsgewijs wil versoepelen. Binnen die context is dit een "gewaagde" stap.quote:
[..]
Alles gewoon open. Denemarken, UK, Spanje, Belgie en Ierland kan het ook tot minimaal 00.00 uur.
Alles buiten deze tijden slaat nergens op.Zijn twee vraagstukken die je niet met elkaar kunt vergelijkenquote:
[..]
er zijn een aantal landen die zeggen we gaan het als een griep zien, knettergek zijn die experts daar en wij hebben met het OMT de beste?
Rai Vloet is een beste voetballer
Het is tevens een walgelijk persoon als ie in de auto zit
Zelfde persoon, ander perspectiefOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeeens, dat gepamper word ik ook doodmoe vanquote:
[..]
Alles gewoon open. Denemarken, UK, Spanje, Belgie en Ierland kan het ook tot minimaal 00.00 uur.
Alles buiten deze tijden slaat nergens op.voetballen kan hij ook niet zo goed hoorquote:
[..]
Zijn twee vraagstukken die je niet met elkaar kunt vergelijken
Rai Vloet is een beste voetballer
Het is tevens een walgelijk persoon als ie in de auto zit
Zelfde persoon, ander perspectiefvoetbal training is van 19.30-21.00, als het dus 20.00 wordt is het dus afgelopen met zelfs training.quote:
[..]
Nou ja, trainen in teamverband gaat dan weer niet meer, want later dan 20.00 uur. Kortom om een verzwaring die als versoepeling gepresenteerd wordt…Geen verstand van eigenlijk. Maar denk dat ie sowieso wel klaar is ook daarmee nuquote:
[..]
voetballen kan hij ook niet zo goed hoorOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeVerder ben ik benieuwd naar de invulling van die avondlockdown. Wordt het weer stapelen van CTB, mondkapjes en 1,5 meter? Dat zou zuur zijn.Kijk, iedereen kent me goed genoeg om te weten dat ik het liefst alles open zou zien zonder beperkingen en QR bewijzen, maar ik zou het al een hele overwinning vinden als alles tot 20.00 open mag; of dat de tijd zelfs nog later wordt.
Ik heb de laatste weken continue geroepen dat ik ze maximaal naar 17.00 zag gaan en daar zat ik dus goed fout. Hell, ik had er niet raar van staan te kijken als ze de horeca tot maart gerekt zouden hebben. Ik geef het hier ook aan als ik iets wil goed voorspelt had; nou, dit dus totaal niet gelukkig.Dat slaat dus nergens op.quote:
[..]
Dat vind ik ook wenselijk, maar we hebben nou eenmaal te maken met een kabinet dat stapsgewijs wil versoepelen. Binnen die context is dit een "gewaagde" stap.Ik denk dat ze met die eindtijd voornamelijk de horeca in het gareel willen houden. Er zal wel een uitzondering komen voor sport.quote:
[..]
voetbal training is van 19.30-21.00, als het dus 20.00 wordt is het dus afgelopen met zelfs training.Mondkapjes en 1,5 meter gaat in een voetbalkantine sowieso niet werken.quote:
Verder ben ik benieuwd naar de invulling van die avondlockdown. Wordt het weer stapelen van CTB, mondkapjes en 1,5 meter? Dat zou zuur zijn.het is nog niet zo ver, dus even afwachten waar de regering mee komt, lijkt me vreemd als ze het sporten weer gaan terugdraaienquote:
[..]
voetbal training is van 19.30-21.00, als het dus 20.00 wordt is het dus afgelopen met zelfs training.over hun lijk, vermoed ikquote:
Ik hoop gewoon op 0G zoals in het VK.Precies. Ja, het is niet de ideale situatie, maar met alle mogelijkheden in het achterhoofd is dit wel een van de beste.quote:
Kijk, iedereen kent me goed genoeg om te weten dat ik het liefst alles open zou zien zonder beperkingen en QR bewijzen, maar ik zou het al een hele overwinning vinden als alles tot 20.00 open mag; of dat de tijd zelfs nog later wordt.
Ik heb de laatste weken continue geroepen dat ik ze maximaal naar 17.00 zag gaan en daar zat ik dus goed fout. Hell, ik had er niet raar van staan te kijken als ze de horeca tot maart gerekt zouden hebben. Ik geef het hier ook aan als ik iets wil goed voorspelt had; nou, dit dus totaal niet gelukkig.Dat werkt niet inderdaad, maar dan wel verwachten dat de competities over uiterlijk 2 weken weer kunnen beginnenquote:
[..]
voetbal training is van 19.30-21.00, als het dus 20.00 wordt is het dus afgelopen met zelfs training.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Godverdomme ga niet weer de sportscholen die nu 24/7 zijn lopen stangen en dichtgooien om 20.00, stelletje proletenVerstrikt in modellen en abstracties. Abstracties zijn waardeloos, tenzij ze worden getest door deze concrete wereld.quote:
Het OMT is echt z'n geloofwaardigheid allang verloren. Dat snap je toch niet. Je hebt een beeld van "Oh, daar zitten intelligente en slimme mensen die verstand van zaken hebben"Eens hoor, mocht dit het worden, dan is het al meer dan ik verwacht had.quote:
Kijk, iedereen kent me goed genoeg om te weten dat ik het liefst alles open zou zien zonder beperkingen en QR bewijzen, maar ik zou het al een hele overwinning vinden als alles tot 20.00 open mag; of dat de tijd zelfs nog later wordt.
Ik heb de laatste weken continue geroepen dat ik ze maximaal naar 17.00 zag gaan en daar zat ik dus goed fout. Hell, ik had er niet raar van staan te kijken als ze de horeca tot maart gerekt zouden hebben. Ik geef het hier ook aan als ik iets wil goed voorspelt had; nou, dit dus totaal niet gelukkig.
Maar eigenlijk is het van de zotte dat we blij mogen zijn dat we bij gratie God nog even uit eten kunnen, of een vroege bios voorstelling kunnen doen.Pushgenot
OMT adviseert heropening horeca en cultuursector, wel nog met beperkingen
Het Outbreak Management Team (OMT) is positief over het heropenen van de horeca en cultuursector. Ook zou het binnenkort weer mogelijk moeten zijn om publiek bij sportwedstrijden toe te laten en evenementen door te laten gaan.
Wel zullen er nog de nodige voorwaarden aan die opening worden opgelegd.
Vroegere sluitingstijd
Volgens ingewijden adviseert het OMT om, net als eerder, een vroegere sluitingstijd te hanteren: 20.00 uur wordt genoemd, maar ook andere sluitingstijden liggen bij het kabinet nog op tafel, benadrukken bronnen.
Ook zal er gewerkt moeten worden met coronatoegangsbewijzen en maximale aantallen mensen die op een plek naar binnen kunnen. Het kabinet moet zich nog over het advies buigen.
Maandag komen de meest betrokken ministers met RIVM-baas Jaap van Dissel bijeen in het Catshuis, dinsdag is er weer een persconferentie.
Ik verwacht wel dan gelijk woensdag alles open?!Overigens dag 9 na positieve zelftest #1 (en dag 8 na die van de GGD) en ik test nog steeds positief. Maar de testlijn is nu wel echt heel lichtjes / aan het vervagen dus dat lijkt me dan weer goed nieuws of zoTijd om de sportscholen weer te sluiten.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]een vergelijking van niks.quote:
[..]
Zijn twee vraagstukken die je niet met elkaar kunt vergelijken
Rai Vloet is een beste voetballer
Het is tevens een walgelijk persoon als ie in de auto zit
Zelfde persoon, ander perspectief
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
