![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Let op: we zijn allemaal bekend met de hete hangijzers omtrent het onderwerp ''corona'', discussies zijn pittig en lopen soms ook lichtelijk uit de hand. Dat is tot daar aan toe; persoonlijke vetes tolereren we absoluut niet en daar is dan ook een zero tolerance beleid op van toepassing.
Dit betekent dat we veel sneller zullen overgaan op een forumspecifieke ban voor COR. COR is een relatief druk forum en natuurlijk een actueel onderwerp. Het is voor newbies en oldies alike geen uitnodiging om mee te posten als er louter gekissebis tussen een klein groepje users te lezen is. Als je de neiging voelt om op de persoon te spelen of een sneer uit te delen, is het ook een heel goede optie om iemand te negeren.
Dit betekent dat we veel sneller zullen overgaan op een forumspecifieke ban voor COR. COR is een relatief druk forum en natuurlijk een actueel onderwerp. Het is voor newbies en oldies alike geen uitnodiging om mee te posten als er louter gekissebis tussen een klein groepje users te lezen is. Als je de neiging voelt om op de persoon te spelen of een sneer uit te delen, is het ook een heel goede optie om iemand te negeren.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Twijfel je over de vaccinatie, bel de De Vaccinatie Twijfeltelefoon: 088-7555777
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO.
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatus[quote]In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.[/quote]
bron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Ze hebben het niet achtergehouden, nee. Maar om nou te zeggen dat dit met veel bombarie naar buiten is gebracht? Het is niet bij de persco getoond bijvoorbeeld, ondanks dat ze daar wel Jaap hadden neergezet voor een technisch-inhoudelijk praatje.quote:Op woensdag 12 januari 2022 00:53 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dus is het wel naar buiten gebracht
Niet bij de persco.quote:Op woensdag 12 januari 2022 00:59 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ze hebben het niet achtergehouden, nee. Maar om nou te zeggen dat dit met veel bombarie naar buiten is gebracht? Het is niet bij de persco getoond bijvoorbeeld, ondanks dat ze daar wel Jaap hadden neergezet voor een technisch-inhoudelijk praatje.
Maar gewoon in de briefing die iedereen gewoon kan volgen en nalezen
https://www.tweedekamer.n(...)_jaap_van_dissel.pdf
Het is geen suggestieve tweet. Die graph is gebezigd door het rivm aan de kamer. Klaar. Je hebt geen gelijkquote:
Als die orkaan dan halverwege niets meer blijkt te zijn dan een pittige woei, dan moet je je alarm intrekken. Tot nu toe blijven ze er bij, terwijl de orkaan de warme stroming al is gepasseerd. Er komt nu zoooooooooveel data binnen van omringende landen en andere westerse landen (en landsdelen) dat de opnames zo enorm veel schelen met de vorige VOC, dat vasthouden aan deze angstpsychose gewoonweg niet meer kan.
Tuurlijk, maar bedoeld voor de leden van het parlement. Niet voor het algemene publiek. Dus om dan te zeggen dat dit "naar buiten is gebracht" vind ik wel wat ver gaan. Het is niet alsof ze het met spotjes op TV hebben getoond ofzo, ze hebben er zelfs geen tweet aan gewijd.quote:
[..]
Niet bij de persco.
Maar gewoon in de briefing die iedereen gewoon kan volgen en nalezen
https://www.tweedekamer.n(...)_jaap_van_dissel.pdf
Op basis hiervan worden toch besluiten genomen?quote:
[..]
Tuurlijk, maar bedoeld voor de leden van het parlement. Niet voor het algemene publiek. Dus om dan te zeggen dat dit "naar buiten is gebracht" vind ik wel wat ver gaan. Het is niet alsof ze het met spotjes op TV hebben getoond ofzo, ze hebben er zelfs geen tweet aan gewijd.
Is wel enigszins belangrijk dat dat zuiver gebeurt. Zeker gezien de kamer geen zak snapt van wetenschap, data en/of grafieken
Maar het was dus geen intern stuk, in de zin dat iemand eens een berekening heeft laten maken met wat parameters om eens te zien hoe het gaat als echt alles tegen zit en het daarna snel in de prullenbak heeft gesmeten. Het is expliciet gebruikt om de lockdown te verdedigen.quote:
[..]
Tuurlijk, maar bedoeld voor de leden van het parlement. Niet voor het algemene publiek. Dus om dan te zeggen dat dit "naar buiten is gebracht" vind ik wel wat ver gaan. Het is niet alsof ze het met spotjes op TV hebben getoond ofzo, ze hebben er zelfs geen tweet aan gewijd.
Dissel heeft het gebrieft in een technische meeting aan de staten generaal. Ofwel de gekozen afvaardiging van het NLse volk. Ofwel, het volk. Die briefing was live volgbaar op politiek24.quote:
[..]
Tuurlijk, maar bedoeld voor de leden van het parlement. Niet voor het algemene publiek. Dus om dan te zeggen dat dit "naar buiten is gebracht" vind ik wel wat ver gaan. Het is niet alsof ze het met spotjes op TV hebben getoond ofzo, ze hebben er zelfs geen tweet aan gewijd.
Dus ja, wel voor het algemene publiek.
Oh ja, absoluut. De modellen van het RIVM zijn sowieso een belangrijk middel waarop beslissingen worden gebaseerd.quote:
[..]
Maar het was dus geen intern stuk, in de zin dat iemand eens een berekening heeft laten maken met wat parameters om eens te zien hoe het gaat als echt alles tegen zit en het daarna snel in de prullenbak heeft gesmeten. Het is expliciet gebruikt om de lockdown te verdedigen.
En ja, ze zitten ernaast. Nu zitten ze erboven, in oktober zaten ze eronder. Het is duidelijk dat ze simpelweg niet genoeg informatie hebben om te kunnen voorspellen hoe de zaken er in de toekomst voorstaan.
Precies. En dus moeten we die modellen in het vervolg als een belangrijk, maar niet absoluut, gegeven beschouwen. Als heel Europa het doet moet het RIVM met een verdomd goede uitleg komen....quote:
[..]
Oh ja, absoluut. De modellen van het RIVM zijn sowieso een belangrijk middel waarop beslissingen worden gebaseerd.
En ja, ze zitten ernaast. Nu zitten ze erboven, in oktober zaten ze eronder. Het is duidelijk dat ze simpelweg niet genoeg informatie hebben om te kunnen voorspellen hoe de zaken er in de toekomst voorstaan.
om het virus onder controle te krijgenquote:
[..]
Oh ja, absoluut. De modellen van het RIVM zijn sowieso een belangrijk middel waarop beslissingen worden gebaseerd.
En ja, ze zitten ernaast. Nu zitten ze erboven, in oktober zaten ze eronder. Het is duidelijk dat ze simpelweg niet genoeg informatie hebben om te kunnen voorspellen hoe de zaken er in de toekomst voorstaan.
Maar de maatregelen zijn wel genomen door die informatie.quote:
[..]
Ze hebben het niet achtergehouden, nee. Maar om nou te zeggen dat dit met veel bombarie naar buiten is gebracht? Het is niet bij de persco getoond bijvoorbeeld, ondanks dat ze daar wel Jaap hadden neergezet voor een technisch-inhoudelijk praatje.
Maar nu direct de keutel intrekken zou gezichtsverlies betekenen. Dus we zullen wel weer gaan versoepelen met een avondlockdown of iets met extra mondkapjes ofzo.quote:
[..]
Het is geen suggestieve tweet. Die graph is gebezigd door het rivm aan de kamer. Klaar. Je hebt geen gelijk
Als die orkaan dan halverwege niets meer blijkt te zijn dan een pittige woei, dan moet je je alarm intrekken. Tot nu toe blijven ze er bij, terwijl de orkaan de warme stroming al is gepasseerd. Er komt nu zoooooooooveel data binnen van omringende landen en andere westerse landen (en landsdelen) dat de opnames zo enorm veel schelen met de vorige VOC, dat vasthouden aan deze angstpsychose gewoonweg niet meer kan.
Dat klopt. Wellicht bewijst dit ook dat omikron daadwerkelijk tot minder ziekenhuisopnames leidt, aangezien ze voor de modellering de hospitalisatiecijfers van delta nog hebben gehanteerd (bij gebrek aan betere data).quote:
[..]
Maar de maatregelen zijn wel genomen door die informatie.
Mijn zelftest begon net te schuimen. De vloeistof keurig op de plaats waar deze gedruppeld moest worden en er kwam serieus een laag schuim op,. Teststreepje gaf wel aan dat de test correct afgenomen was.Gen tweede streepje, dus negatief. Maar ik heb al de nodige zelftesten gedaan vanwege werk in de zorg en dit niet eerder gezien.
Slechte batch mss. Ik kreeg die zelftesten van het ziekenhuis, zou goed moeten zijn.
Deze wappie heeft mij geblokkeerd op Twitter. Erg jammer.quote:
Of wellicht is hun model gewoon ruk. En daarop varen we dan. Want zij zijn de experts.quote:
[..]
Dat klopt. Wellicht bewijst dit ook dat omikron daadwerkelijk tot minder ziekenhuisopnames leidt, aangezien ze voor de modellering de hospitalisatiecijfers van delta nog hebben gehanteerd (bij gebrek aan betere data).
Ogott... nieuwe variant... Schuimicron...quote:Op woensdag 12 januari 2022 02:58 schreef LaCatastrophe het volgende:
Gen tweede streepje, dus negatief. Maar ik heb al de nodige zelftesten gedaan vanwege werk in de zorg en dit niet eerder gezien.
Slechte batch mss. Ik kreeg die zelftesten van het ziekenhuis, zou goed moeten zijn.
thuistesten zou ik er altijd twee van doen.quote:
Gen tweede streepje, dus negatief. Maar ik heb al de nodige zelftesten gedaan vanwege werk in de zorg en dit niet eerder gezien.
Slechte batch mss. Ik kreeg die zelftesten van het ziekenhuis, zou goed moeten zijn.
Best of three?quote:
[..]
thuistesten zou ik er altijd twee van doen.
Laat ze dan ook een keer allemaal doorpakken en niet weer dichtgaan bij de eerste de beste waarschuwing.quote:
Alle nieuwssites staan bol van ondernemers die hun zaak openen of dit zaterdag gaan doen. Zeer terecht! Hopelijk zien ze dat in Den Haag ook
Ja maar ontwrichting van de samenleving, ja maar long covid, ja maar huisartsen, ja maar ongevaccinneerden, ja maar dit, ja maar dat. Het OMT verzint wel weer een reden om maar vast te kunnen blijven houden aan de lockdown en gooit er en passant nog een verzwaring van de maatregelen bovenop met het "advies" ffp2 maskers in de buitenlucht te dragen.quote:
[..]
Het is geen suggestieve tweet. Die graph is gebezigd door het rivm aan de kamer. Klaar. Je hebt geen gelijk
Als die orkaan dan halverwege niets meer blijkt te zijn dan een pittige woei, dan moet je je alarm intrekken. Tot nu toe blijven ze er bij, terwijl de orkaan de warme stroming al is gepasseerd. Er komt nu zoooooooooveel data binnen van omringende landen en andere westerse landen (en landsdelen) dat de opnames zo enorm veel schelen met de vorige VOC, dat vasthouden aan deze angstpsychose gewoonweg niet meer kan.
We hoeven eigenlijk niet op zoek naar een logische reden. Het kabinet en OMT bepalen hoe ze het willen aanpakken en zoeken dan de relevante argumenten er bij om te presenteren.quote:Op woensdag 12 januari 2022 06:47 schreef DDDDDaaf het volgende:
Ja maar ontwrichting van de samenleving, ja maar long covid, ja maar huisartsen, ja maar ongevaccinneerden, ja maar dit, ja maar dat. Het OMT verzint wel weer een reden om maar vast te kunnen blijven houden aan de lockdown en gooit er en passant nog een verzwaring van de maatregelen bovenop met het "advies" ffp2 maskers in de buitenlucht te dragen.
|
De argumenten waarom een lockdown ons gered heeft van gegarandeerde doem zullen zeker passeren, maar ik vrees wel in de kielzog daarvan een aanhouden van de lockdown, wegens succes verlengd zeg maar. Dat staat de verantwoordelijken voor deze lockdown natuurlijk ook het best.
FOKicron confirmed!quote:
[..]
Ogott... nieuwe variant... Schuimicron...
Dat zou je denken, en hopen, maar er wordt akelig gestuurd op 'ontwrichting der maatschappij' door alle zieken en quarantainegevallen, dus ik ben er bang voor. https://www.nu.nl/economi(...)-en-quarantaine.htmlquote:
Ik kan me toch haast niet voorstellen dat ze niét gaan versoepelen.
Dat is waar, maar tegelijkertijd is het tegengeluid inmiddels zo hard dat ik echt niet weet wat ze gaan doen. De kritiek wordt steeds harder.quote:
[..]
Dat zou je denken, en hopen, maar er wordt akelig gestuurd op 'ontwrichting der maatschappij' door alle zieken en quarantainegevallen, dus ik ben er bang voor. https://www.nu.nl/economi(...)-en-quarantaine.html
De samenleving is natuurlijk al ontwricht. Om te voorkomen dat ie ontwricht.quote:
Laat maar ontwrichten dan. Een pandemie is voor niemand leuk.
Die quarantaineregels hebben we zelf bedacht. Als dat nu het knelpunt is moet je daar iets aan doen en niet de samenleving blijven gijzelen.quote:
[..]
Dat is waar, maar tegelijkertijd is het tegengeluid inmiddels zo hard dat ik echt niet weet wat ze gaan doen. De kritiek wordt steeds harder.
Eens, wordt een hele lastige voor ze.quote:
[..]
Dat is waar, maar tegelijkertijd is het tegengeluid inmiddels zo hard dat ik echt niet weet wat ze gaan doen. De kritiek wordt steeds harder.
Waarmee meteen het volgende probleem ontstaat: nu wil ook echt iedereen open natuurlijk - winkels, horeca, hoger sport, onderwijs, het staat allemaal in de krant en ze hebben denk ik ook allemaal een punt, maar je kunt op je vingers natellen dat het OMT dit nooit allemaal tegelijk gaat doen. Dus wat er ook gebeurt vrijdag, een heleboel teleurstelling en woede gaat het sowieso opleveren.quote:
[..]
Dat is waar, maar tegelijkertijd is het tegengeluid inmiddels zo hard dat ik echt niet weet wat ze gaan doen. De kritiek wordt steeds harder.
Wellicht wordt het binnenkort tijd om er écht mee te gaan leven dan, en dus niet meer in isolatie bij lichte of geen klachten. En gaan quarantaine meer bij contact.quote:
[..]
Dat zou je denken, en hopen, maar er wordt akelig gestuurd op 'ontwrichting der maatschappij' door alle zieken en quarantainegevallen, dus ik ben er bang voor. https://www.nu.nl/economi(...)-en-quarantaine.html
Oh zeker, maar ik denk daarom niet dat ze wegkomen met het intrekken van de ffp2-keutel en verder alles laten zoals het is.quote:
[..]
Waarmee meteen het volgende probleem ontstaat: nu wil ook echt iedereen open natuurlijk - winkels, horeca, hoger sport, onderwijs, het staat allemaal in de krant en ze hebben denk ik ook allemaal een punt, maar je kunt op je vingers natellen dat het OMT dit nooit allemaal tegelijk gaat doen. Dus wat er ook gebeurt vrijdag, een heleboel teleurstelling en woede gaat het sowieso opleveren.
Volgens mij is de enige conclusie dat dit gewoon niet in te dammen is (qua besmettingen). Hier gaan mondkapjes het verschil echt niet maken.quote:
OMT komt vandaag bijeen om te praten over het aantal positieve tests. We zijn dus officieel van "de druk op de zorg" naar "de positieve tests" gegaan dus op deze manier kunnen ze tot in de lengte der dagen maatregelen opleggen. Je zou er wappie van worden.
Wat dat betreft is Omicron een zegen.
quote:Duits dagrecord: 80.000 nieuwe infecties
Duitsland maakt vandaag melding van het hoogste aantal nieuwe coronabesmettingen sinds het begin van de pandemie. De afgelopen 24 uur werden er bij onze oosterburen 80.430 positieve testen afgenomen, blijkt uit cijfers van het Robert Koch-instituut. Het vorige dagrecord dateert van 26 november.
Toen werden er ruim 76.000 nieuwe besmettingen vastgesteld. Het totale aantal infecties met het virus staat nu op 7.661.811. Het laatste etmaal werden er 384 sterfgevallen door toedoen van Covid-19 geregistreerd, waarmee het officiële sterftecijfer op 114.735 komt.
Op dit moment houdt de omikronvariant flink huis in Duitsland. Het land kent een lagere vaccinatiegraad dan veel andere Europese landen. Iets minder dan 75 procent van de bevolking heeft minstens één coronaprik gehad. Het zevendaags gemiddelde staat momenteel op 407,5 coronagevallen per 100.000 inwoners.
https://www.bndestem.nl/b(...)an-sporten~a045eb0f/
Sport ook wel denk ik. Maar daarbij zou het dan nog kunnen zijn dat ze weer onbeperkt buiten sporten (ook in teamverband) toestaan maar zodra je binnen moet sporten dat dit nog wel gesloten blijft.quote:
Ik neem aan dat er versoepelingen gaan komen voor de groep die het meeste weerstand biedt. Vooralsnog denk ik dat de winkeliers een goede kans maken.
Reserveren, max 4 personen, geen muziek, geen groepslessen, mondkap tijdens lopen... ze hebben nog regeltjes genoeg om het mensen wat moeilijker te maken.quote:
[..]
Sport ook wel denk ik. Maar daarbij zou het dan nog kunnen zijn dat ze weer onbeperkt buiten sporten (ook in teamverband) toestaan maar zodra je binnen moet sporten dat dit nog wel gesloten blijft.
Waarom niet? Tot op heden komen ze met alles weg. Het OMT komt sowieso met alles weg, want die zijn nergens op af te rekenen. En ook al is het vertrouwen in de regering tot het nulpunt gedaald, erg veel consequenties heeft dat tot op heden toch niet gehad?quote:
[..]
Oh zeker, maar ik denk daarom niet dat ze wegkomen met het intrekken van de ffp2-keutel en verder alles laten zoals het is.
En als er morgen verkiezingen zijn wordt de VVD gewoon weer de grootste.quote:
[..]
Waarom niet? Tot op heden komen ze met alles weg. Het OMT komt sowieso met alles weg, want die zijn nergens op af te rekenen. En ook al is het vertrouwen in de regering tot het nulpunt gedaald, erg veel consequenties heeft dat tot op heden toch niet gehad?
Qua prioriteit staan die voor mij onderaan. Ga eerst die ondernemers maar helpen.quote:
Ik reken op volle voetbalstadions komend weekend.
Voor een hele groep groep op rechts zijn er weinig serieuze alternatieven. Zo vreemd is dat niet.quote:
[..]
En als er morgen verkiezingen zijn wordt de VVD gewoon weer de grootste.
Nee, dat zit er dik in. Maar je moet als kleine ondernemer toch wel gek zijn als je nu nog op de VVD stemt.quote:
[..]
En als er morgen verkiezingen zijn wordt de VVD gewoon weer de grootste.
Dan kom je van een koude kermis thuis. Dat staat heel laag op het prioriteitenlijstje lijkt me. Vooral gezien alle misdragingen door supporters eerder dit seizoen.quote:
Ik reken op volle voetbalstadions komend weekend.
Die argumentatie slaat natuurlijk als een tang op een varken.quote:
[..]
Dat zou je denken, en hopen, maar er wordt akelig gestuurd op 'ontwrichting der maatschappij' door alle zieken en quarantainegevallen, dus ik ben er bang voor. https://www.nu.nl/economi(...)-en-quarantaine.html
Als iemand besmet raakt EN als dat meerdere personen zijn van 1 zaak moeten ze misschien voor een korte tijd dicht.
Dus sluiten we ze sowieso maar voor langere tijd.
Het feit dat in ziekenhuizen wordt geopperd dat ze maar gewoon door moeten werken omdat ze geen klachten hebben is toch een teken aan de wand.
Het is niet alsof die verplichte quarantaine een natuurwet is.
Maar dan moet je ook niet verbaasd zijn dat er niets aan het beleid verandert natuurlijk.quote:
[..]
Voor een hele groep groep op rechts zijn er weinig serieuze alternatieven. Zo vreemd is dat niet.
Geen issue. De cruciale processen kunnen gewoon doorgang vinden.quote:
Inmiddels zit zo'n 20% van de mensen hier op kantoor nu in isolatie vanwege contact met een positief iemand. De quarantaine regels moeten ze echt gaan versoepelen anders komen bepaalde bedrijven en sectoren echt in grote problemen door diezelfde regels zoals ze nu gelden.
Groet,
Ernst.
Terechtquote:
[..]
En als er morgen verkiezingen zijn wordt de VVD gewoon weer de grootste.
www.stand.nl
Even aannemen dat we nog steeds op ziekenhuisbezetting sturen, moet je toch wel beleid gaan maken richting de personen die nu nog in het ziekenhuis belanden.quote:
Overal om me heen zie ik mensen van onder de 40 gewoon weer bij elkaar komen. Feestjes, borrels, verjaardagen, etentjes en noem maar op. Overigens helemaal terecht want zij hebben amper last van omicron. Het kabinet vreest nu dat omikron door zal sijpelen naar de oudere generaties maar ja dat is dus echt de schuld van het kabinet zelf. Hun gijzelingsactie van de jongere generaties om de oudere generaties te beschermen werkt niet meer. Ze hadden specifieke maatregelen moeten nemen voor ouderen maar dit hebben ze niet gedaan. Het is het kabinet enorm te verwijten dat ze het zo ver hebben laten komen.
Met 90% volledig gevaccineerd, 6 miljoen boosters en al 3,4 miljoen doorgemaakte besmettingen ben ik oprecht benieuwd wie er nu nog in het ziekenhuis belanden.
Want dat kan echt geen enorme groep zijn.
Welk alternatief heb je?quote:
[..]
Nee, dat zit er dik in. Maar je moet als kleine ondernemer toch wel gek zijn als je nu nog op de VVD stemt.
Op dit moment 30% foute mensen.quote:
WIE zijn die mensen??quote:
En wie het LNAZ?
JA21, als je de echte extremen wil ontwijken zoals SGP of FvDquote:
Jij?quote:
Al bekend wie er het LCPS gaaf leiden?
En wie het LNAZ?
Interesse?quote:
Al bekend wie er het LCPS gaaf leiden?
En wie het LNAZ?
Brood en spelen moet je niet onderschatten.quote:
[..]
Dan kom je van een koude kermis thuis. Dat staat heel laag op het prioriteitenlijstje lijkt me. Vooral gezien alle misdragingen door supporters eerder dit seizoen.
quote:
Nee. Alleen al niet door alle bedreigingen die je dan zal krijgen.quote:
Daarnaast niet voldoende gekwalificeerd natuurlijk. Al is dat tegenwoordig niet zo'n issue meer heb ik het idee.
En heeft het OMT zich daar niet in verdiept?
Dan hoop ik dat het kabinet zegt: maakt niet uit type I of type II en eventueel alleen de uitbreiding van plekken overneemt, én stoffen mondkapjes ook toelaat want dat is veel beter voor het milieu en die beschermen ook goed genoeg.
Er zal sowieso wel iets 'gelekt' worden, al was het maar om te peilen hoe de samenleving reageert. Dan kan je daarna nog wat tweaken.quote:
Vandaag kunnen we misschien het eerste lekken verwachten? Of misschien was Hugo wel het lek en horen we niets meer
Eind van de middag hopelijk, laat de discussie maar flink losbarsten want het is al eerder gebleken dat onder maatschappelijke druk veel vloeibaar wordt bij het kabinet.quote:
Vandaag kunnen we misschien het eerste lekken verwachten? Of misschien was Hugo wel het lek en horen we niets meer
Meestal wordt er pas gelekt als het advies is besproken in het catshuis.quote:
Vandaag kunnen we misschien het eerste lekken verwachten? Of misschien was Hugo wel het lek en horen we niets meer
De omt adviezen op zichzelf lekken meestal niet.
Geen idee wanneer het advies wordt besproken door rutte/ernst etc.
https://www.nu.nl/coronav(...)lsmaar-herhalen.html
https://m.independent.ie/(...)system-41230573.html
Dat zou ook nog wel eens ruilhandel kunnen worden voor het parlement, want onderscheid maken tussen mondkapjes is gewoon niet op grote schaal te handhaven.quote:
Is het echt zo dat het verschil tussen type I en type II maskers is 95% en 98% doorlatendheid? Worden we met zijn allen voor de gek gehouden?
En heeft het OMT zich daar niet in verdiept?
Dan hoop ik dat het kabinet zegt: maakt niet uit type I of type II en eventueel alleen de uitbreiding van plekken overneemt, én stoffen mondkapjes ook toelaat want dat is veel beter voor het milieu en die beschermen ook goed genoeg.
Dat is het ook niet, maar als ze iets zeggen, dan doet een groot deel van de bevolking dat toch wel. Ook zonder dat er overal een boa staat om te controleren wat voor type mondkapje je gebruikt.quote:
[..]
Dat zou ook nog wel eens ruilhandel kunnen worden voor het parlement, want onderscheid maken tussen mondkapjes is gewoon niet op grote schaal te handhaven.
Schijnbaar krijg je zelfs serieuze bedreigingen als je prullenbakvaccin.nl runt
quote:Op woensdag 12 januari 2022 08:53 schreef Leonos het volgende:
KNVB heeft mijn wedstrijd voor volgende week alweer geannuleerd, er is toch nog helemaal niets bekend?
Of bedoel je 22-23 januari? Dat zou wel vreemd zijn ja, tenzij de tegenstander aan heeft gegeven niet te willen/kunnen spelen.
En dat, mij beste Lenny, is een hele goede vraag.quote:
Gaat nergens over inderdaad.quote:
[..]
Ja maar ontwrichting van de samenleving, ja maar long covid, ja maar huisartsen, ja maar ongevaccinneerden, ja maar dit, ja maar dat. Het OMT verzint wel weer een reden om maar vast te kunnen blijven houden aan de lockdown en gooit er en passant nog een verzwaring van de maatregelen bovenop met het "advies" ffp2 maskers in de buitenlucht te dragen.
Omt zit er naast, ver, en hoe naar dat ook is voor ze, ze zullen het moeten toegeven.
https://www.hln.be/binnen(...)-instellen~add0f363/
Voor de 17e, gaat wel om de zaal.quote:
[..]
[ twitter ]
Of bedoel je 22-23 januari? Dat zou wel vreemd zijn ja, tenzij de tegenstander aan heeft gegeven niet te willen/kunnen spelen.
Niet te handhaven, slecht voor het milieu en wetenschappelijk niet bewezen dat mondkapje II beter werkt dan mondkapje I of stoffen kapje. Zelf die snavelmondkap is dubieus want lucht gaat langs de neus, maar die zou het kabinet nog kunnen aanbevelen voor de ouderen.quote:
[..]
Dat zou ook nog wel eens ruilhandel kunnen worden voor het parlement, want onderscheid maken tussen mondkapjes is gewoon niet op grote schaal te handhaven.
Gisteren bij Eenvandaag dan toch het gewenste item over de effectiviteit van de verschillende mondkapjes, het was alleen tekort en de stoffen mondkapjes werden niet meegenomen.
https://eenvandaag.avrotr(...)ndkapjes-van-elkaar/
Inderdaad afgelast. Ik verwacht voor senioren geen plotselinge versoepeling op wedstrijdgebied. Wellicht dat men wil overwegen om trainen voor volwassenen weer mogelijk te maken (tot een bepaalde tijd), maar de vele verplaatsingen en bij elkaar in de auto zal men niet willen..quote:
Als je het niet doet, weten we je ook te vinden natuurlijk!quote:
Nee. Alleen al niet door alle bedreigingen die je dan zal krijgen.
HBO'tje organisatiewetenschappen? Dat is tegenwoordig toch genoeg voor alles?quote:
[..]
[..]
Nee. Alleen al niet door alle bedreigingen die je dan zal krijgen.
Daarnaast niet voldoende gekwalificeerd natuurlijk. Al is dat tegenwoordig niet zo'n issue meer heb ik het idee.
Dit dus. Ik ben geen hardcore engel/Baudet wappie maar de groep gematigde wappies wordt met de dag groter zoquote:
OMT komt vandaag bijeen om te praten over het aantal positieve tests. We zijn dus officieel van "de druk op de zorg" naar "de positieve tests" gegaan dus op deze manier kunnen ze tot in de lengte der dagen maatregelen opleggen. Je zou er wappie van worden.
Ze sturen maar net waar ze behoefte aan hebben om lockdown en beperkingen op te leghen
Ik stel me daar al tijdje op inquote:
Van Ranst hoopvol over omikrongolf: “Dit komt meer in de buurt van griep. We moeten ons daar mentaal op instellen”
https://www.hln.be/binnen(...)-instellen~add0f363/
Maar dat bepaalt de KNVB toch niet...quote:
[..]
Inderdaad afgelast. Ik verwacht voor senioren geen plotselinge versoepeling op wedstrijdgebied. Wellicht dat men wil overwegen om trainen voor volwassenen weer mogelijk te maken (tot een bepaalde tijd), maar de vele verplaatsingen en bij elkaar in de auto zal men niet willen..
Zo ver ik weet is er nog niks over een verlenging besproken.
Vlak voor kerst dissel op het nieuws: 'met deze variant is het niet de verwachting dat het virus ooit gaat muteren naar een milde verkouwdheid'quote:
Van Ranst hoopvol over omikrongolf: “Dit komt meer in de buurt van griep. We moeten ons daar mentaal op instellen”
https://www.hln.be/binnen(...)-instellen~add0f363/
Wederom een voorspelling die echt goed is
Maar er zit nog wel een verschil tussen een milde verkoudheid en griep he, Henk.quote:
[..]
Vlak voor kerst dissel op het nieuws: 'met deze variant is het niet de verwachting dat het virus ooit gaat muteren naar een milde verkouwdheid'
Wederom een voorspelling die echt goed is
Met het pleidooi om net zoals in het buitenland, uit te gaan van alles open - met maatregelen - op geleide van de cijfers ipv alles dicht op geleide van de cijfers.
Indien het virus echt in je bovenste luchtwegen zit en blijft zitten is het milder dan griepquote:Op woensdag 12 januari 2022 09:09 schreef Momo het volgende:
[..]
Maar er zit nog wel een verschil tussen een milde verkoudheid en griep he, Henk.
Dat zou echt komisch zijn. Volgend jaar bij de griepgolf: We mogen Influenza en Corona niet vergelijken, Influenza is echt erger hoor!
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 12-01-2022 09:12:29 ]
lol "eindelijk" schei toch uit.quote:
Bij Beau gisteren eindelijk wat kritische geluiden op het OMT en ondernemers die lang hun verhaal mochten doen.
Met het pleidooi om net zoals in het buitenland, uit te gaan van alles open - met maatregelen - op geleide van de cijfers ipv alles dicht op geleide van de cijfers.
Na elke maatregel zaten de geraakte sectoren bij alle talkshows te vertellen waarom ze gewoon open konden.
dat is echt niet nieuw.
Dit lijkt me niet haalbaar gezien de capaciteit..
Maar ze hielden zich altijd groot en dat was gisteravond anders. En er werden een aantal juiste vragen gesteld: wie zitten er in het OMT, waarom geen economen en pedagogen? Er zat één ziekenhuispersoon ipv drie, helaas werd die niet terechtgewezen toen die bleef beweren dat er vrijdag nog geen versoepelingen konden komen.quote:
[..]
lol "eindelijk" schei toch uit.
Na elke maatregel zaten de geraakte sectoren bij alle talkshows te vertellen waarom ze gewoon open konden.
dat is echt niet nieuw.
Het virus is er magisch, enkel in de huissfeer omdat men daar samen zit.
hou op met me hoor.quote:
[..]
Maar ze hielden zich altijd groot en dat was gisteravond anders. En er werden een aantal juiste vragen gesteld: wie zitten er in het OMT, waarom geen economen en pedagogen?
De kritiek op het OMT en alles en iedereen en zelfde vraag waarom er geen economen en pedagogen inzitten, zijn zeker al anderhalf jaar zowat de meest gestelde vragen in talkshows.
Wat je er nou van vind, je moet niet doen alsof er nooit kritiek is geuit in talkshows zowat overal op.
Enige oplossing voor de lockdown lijkt te zijn om Vlaanderen te annexeren en Van Ranst in het OMT te zetten.quote:
Van Ranst hoopvol over omikrongolf: “Dit komt meer in de buurt van griep. We moeten ons daar mentaal op instellen”
https://www.hln.be/binnen(...)-instellen~add0f363/
Het is pijnlijk om te moeten toegeven dat België een dapperder beleid voert dan Nederland, en intelligentere virologen heeft dan wij, niet redenerend vanuit angst.quote:
[..]
Enige oplossing voor de lockdown lijkt te zijn om Vlaanderen te annexeren en Van Ranst in het OMT te zetten.
Het liefste zou ik ook weer wedstrijden spelen, maar ik zou al blij zijn als ik gewoon normaal kan trainen in het zwembad en dat niet met een stom arbitrair tijdslimiet van 17:00 of 20:00quote:
[..]
Inderdaad afgelast. Ik verwacht voor senioren geen plotselinge versoepeling op wedstrijdgebied. Wellicht dat men wil overwegen om trainen voor volwassenen weer mogelijk te maken (tot een bepaalde tijd), maar de vele verplaatsingen en bij elkaar in de auto zal men niet willen..
Maar zoals je al aangeeft met de verplaatsingen is het logisch dat wedstrijden nog iets langer moeten wachten.
Doodeng
https://www.ad.nl/utrecht(...)vermoorden~a80cfe46/
Inderdaad, dat is echt niet alleen van gister.quote:
[..]
hou op met me hoor.
De kritiek op het OMT en alles en iedereen en zelfde vraag waarom er geen economen en pedagogen inzitten, zijn zeker al anderhalf jaar zowat de meest gestelde vragen in talkshows.
Wat je er nou van vind, je moet niet doen alsof er nooit kritiek is geuit in talkshows zowat overal op.
Tot nu toe werd de max ook maar een paar keer gehaald. Ik zie nu geen signalen dat de wachttijden echt over het brede front oplopen. Kan ook aan mij liggenquote:
[ twitter ]
Dit lijkt me niet haalbaar gezien de capaciteit..
Dat werd wel tijd dat die opgepakt werd want dat kan echt niet. Bravo politie!quote:
In wat voor een bizarre maatschappij zijn we terecht gekomen dat er serieus iemand geld wil betalen om een huisarts die pro-vaccinatie is van het leven te beroven, sommige mensen zijn echt knettergek
Doodeng
https://www.ad.nl/utrecht(...)vermoorden~a80cfe46/
Het virus is overal momenteel, heeft niets eens meer zin om te discussiëren daarover.quote:
Klopt, elke sector zegt "bij ons is het veilig, heb je gehoord dat het virus van ons komt? Ik dacht het niet"
Het virus is er magisch, enkel in de huissfeer omdat men daar samen zit.
Van Dissel heeft van af t begin altijd foute voorspellingen gedaan. Verwacht er echt nog iemand iets beters van hem ?quote:
[..]
Vlak voor kerst dissel op het nieuws: 'met deze variant is het niet de verwachting dat het virus ooit gaat muteren naar een milde verkouwdheid'
Wederom een voorspelling die echt goed is
Onbegrijpelijk dat die man nog advies mag geven.
Dat lijkt me nou juist iets dat wél gaat gebeuren. TINA.quote:
Het gaat natuurlijk niet gebeuren, maar het beste zou zijn om die quarantaineperiode te verkorten voor mensen die zonder klachten in isolatie moeten na contact met een besmet persoon. Als je na 3 dagen geen klachten hebt ben je gezien de incubatietijd van Omikron vrijwel safe, en in het ergste geval loopt er toch iemand anders een snotneus op.
Ik heb hem qua kennis nog steeds een stukje hoger zitten dan de anonieme fok experts hierquote:
[..]
Van Dissel heeft van af t begin altijd foute voorspellingen gedaan. Verwacht er echt nog iemand iets beters van hem ?
Onbegrijpelijk dat die man nog advies mag geven.
Wallinga maakt de modellen. Niet van Dissel.quote:
[..]
Van Dissel heeft van af t begin altijd foute voorspellingen gedaan. Verwacht er echt nog iemand iets beters van hem ?
Onbegrijpelijk dat die man nog advies mag geven.
Talkshows kunnen ook sturen in de mate van tegengeluid. Wie laat je aan het woord en wie nodig je uit? Als je Gommers en Koopmans tegenover een Urker visser zet heb je de balans niet echt eerlijk. Net zoals een willekeurig IC-vk'er tegenover die-hard lobbyisten van het bedrijfsleven zetten.quote:
[..]
Inderdaad, dat is echt niet alleen van gister.
Roep al langer dat het een keer goed misgaat. Noem niet voor niets die wappie influencers als jensen, jorn, isa en al die andere figuren staatsgevaarlijke mensen. Jutten lekker de boel op en dat gaat gewoon een keer goed mis.quote:
In wat voor een bizarre maatschappij zijn we terecht gekomen dat er serieus iemand geld wil betalen om een huisarts die pro-vaccinatie is van het leven te beroven, sommige mensen zijn echt knettergek
Doodeng
https://www.ad.nl/utrecht(...)vermoorden~a80cfe46/
En stijve spieren, valt dus nogal mee. Momenteel positief getest en verder dan spierpijn en een snotneus kom ik niet.quote:
Het gaat natuurlijk niet gebeuren, maar het beste zou zijn om die quarantaineperiode te verkorten voor mensen die zonder klachten in isolatie moeten na contact met een besmet persoon. Als je na 3 dagen geen klachten hebt ben je gezien de incubatietijd van Omikron vrijwel safe, en in het ergste geval loopt er toch iemand anders een snotneus op.
Dan had van Dissel die man moeten vervangen. Hij is ten slotte de baas van het spul en dus valt alles onder zijn verantwoording.quote:
[..]
Wallinga maakt de modellen. Niet van Dissel.
Dan kan hij ze net zo goed zelf makenquote:
[..]
Dan had van Dissel die man moeten vervangen. Hij is ten slotte de baas van het spul en dus valt alles onder zijn verantwoording.
Van Dissel voorspelde dat cojona geen voet aan de grond zou krijgen in Europa. In een normaal bedrijf ben je al meteen exit na zo'n flater.quote:
[..]
Van Dissel heeft van af t begin altijd foute voorspellingen gedaan. Verwacht er echt nog iemand iets beters van hem ?
Onbegrijpelijk dat die man nog advies mag geven.
"Carnaval vier je in kleine kring"quote:
[..]
Van Dissel voorspelde dat cojona geen voet aan de grond zou krijgen in Europa. In een normaal bedrijf ben je al meteen exit na zo'n flater.
Groetjes Jaap
Het model van Wallinga is niet zozeer het probleem, hij is daar toonaangevend in, maar de data die als input wordt gebruikt is duidelijk niet goed genoeg van kwaliteit.quote:
[..]
Dan had van Dissel die man moeten vervangen. Hij is ten slotte de baas van het spul en dus valt alles onder zijn verantwoording.
koekkoek.............quote:Op woensdag 12 januari 2022 09:36 schreef TheVulture het volgende:
[..]
"Carnaval vier je in kleine kring"
Groetjes Jaap
Nope.quote:
Wat denken jullie. WINKELS en KROEGEN open zaterdag?
Bron?quote:
[..]
Vlak voor kerst dissel op het nieuws: 'met deze variant is het niet de verwachting dat het virus ooit gaat muteren naar een milde verkouwdheid'
Wederom een voorspelling die echt goed is
Ik heb rond Kerst nog een podcast met Marion Koopmans geluisterd en zij gaf aan dat het meest waarschijnlijke scenario is dat covid uiteindelijk richting een mildere variant zal gaan. Elke winter zullen we dan waarschijnlijk ook gaan zien dat de pieken steeds lager gaan worden.
Het was dus geen zekerheid volgens haar, maar als zij ergens geld op zou moeten inzetten zou dit het meest waarschijnlijke scenario zijn.
Goed gewerkt !!!quote:Op woensdag 12 januari 2022 00:24 schreef ikweethetookniet het volgende:
[ twitter ]
Lekker bezig geweest weer Hugo
Wat gaan ze dan aankondigen? We kunnen toch niet eeuwig in lockdown?quote:
Ik denk van niet.quote:
Wat denken jullie. WINKELS en KROEGEN open zaterdag?
Ziekenhuiscijfers vlakken af, nog even volhouden en de komende weken afwachten, we horen wisselende geluiden uit het buitenland, blablablaquote:
[..]
Wat gaan ze dan aankondigen? We kunnen toch niet eeuwig in lockdown?
Hoeven niet te kijken dus.quote:
[..]
Ziekenhuiscijfers vlakken af, nog even volhouden en de komende weken afwachten, we horen wisselende geluiden uit het buitenland, blablabla
Hoe helpen we het MKB naar de klote ten behoeve van het grootkapitaal.
Dr Hepburn was speaking as official figures showed a near-45 per cent fall in daily infections, to 120,821 yesterday. It was the sixth day in a row cases have fallen week-on-week.
Experts said Britain was the closest country in the northern hemisphere to exiting the pandemic;
https://www.dailymail.co.(...)al-unvaccinated.html
En met mondkapje, reservering en andere ontmoedigende onzin.quote:
Horeca zal denk ik nog wel 2 weken dicht blijven. Denk dat we al in de handjes mogen knijpen als je weer naar een dierentuin, musea, sportschool en winkel kan (van 5 tot 5).
Dat had Jaap gewoon netjes overgenomen van de WHO hoor.quote:
[..]
Van Dissel voorspelde dat cojona geen voet aan de grond zou krijgen in Europa. In een normaal bedrijf ben je al meteen exit na zo'n flater.
Het WHO was de organisatie die stelde dat het niet waarschijnlijk was dat het virus naar Europa zou komen, dat het niet zo besmettelijk was en niet makkelijk van mens op mens overdraagbaar. Het RIVM nam dat gewoon over.
Vooralsnog geenquote:
[..]
Wat zijn de langetermijn gevolgen van meerdere vaccinaties en boosters nemen?
Wat doen we met orgaanschade door covid?
Zonder echte maatregelen. Goh.quote:
VK is over hoogtepunt heen:
Dr Hepburn was speaking as official figures showed a near-45 per cent fall in daily infections, to 120,821 yesterday. It was the sixth day in a row cases have fallen week-on-week.
https://www.dailymail.co.(...)al-unvaccinated.html
Daar heb ik dan weer minder moeite mee.quote:
[..]
En met mondkapje, reservering en andere ontmoedigende onzin.
Reserveren is wel irritant. Als je buiten een mondkapje op moet ook.quote:
[..]
Daar heb ik dan weer minder moeite mee.
Het begin is er.quote:
Horeca zal denk ik nog wel 2 weken dicht blijven. Denk dat we al in de handjes mogen knijpen als je weer naar een dierentuin, musea, sportschool en winkel kan (van 5 tot 5).
laat eerst mensen zelf maar weer eens sporten voordat onrendabele tokkies er weer een middagje uit mogen.quote:
Ik reken op volle voetbalstadions komend weekend.
Binnen zitten en niks mogen is ook irritant.quote:
[..]
Reserveren is wel irritant. Als je buiten een mondkapje op moet ook.
quote:
[..]
laat eerst mensen zelf maar weer eens sporten voordat onrendabele tokkies er weer een middagje uit mogen.
Ja. Dat is gewoon belangrijk. Dat mensen kunnen sporten.quote:
[..]
laat eerst mensen zelf maar weer eens sporten voordat onrendabele tokkies er weer een middagje uit mogen.
Laat ze nu, Hugo is weg dus nu is Jaap de klootzak in het verhaal.quote:
[..]
Dat had Jaap gewoon netjes overgenomen van de WHO hoor.
Het WHO was de organisatie die stelde dat het niet waarschijnlijk was dat het virus naar Europa zou komen, dat het niet zo besmettelijk was en niet makkelijk van mens op mens overdraagbaar. Het RIVM nam dat gewoon over.
Voor de fysieke gezondheid zeker. Mentaal zou een 'gezellig dagje uit' ook wel kunnen helpen.quote:
[..]
Ja. Dat is gewoon belangrijk. Dat mensen kunnen sporten.
Je kan een rondje om je huis hardhollenquote:
[..]
Ja. Dat is gewoon belangrijk. Dat mensen kunnen sporten.
Gr gr
Jaap
Boeiend waar 'ie het vandaan had. Flater eerste klas.quote:
[..]
Dat had Jaap gewoon netjes overgenomen van de WHO hoor.
Het WHO was de organisatie die stelde dat het niet waarschijnlijk was dat het virus naar Europa zou komen, dat het niet zo besmettelijk was en niet makkelijk van mens op mens overdraagbaar. Het RIVM nam dat gewoon over.
Mensen? Ernst vindt sporten met name belangrijk voor zorgmedewerkers.quote:
[..]
Ja. Dat is gewoon belangrijk. Dat mensen kunnen sporten.
En Jaap vindt dat je een rondje buiten kan rennen.
Ik zal voortaan iedereen die hier onwaarheden plaatst ook aanspreken op een 'flater eerste klas', dan ben ik volgend jaar nog bezig.quote:
[..]
Boeiend waar 'ie het vandaan had. Flater eerste klas.
quote:
[..]
Mensen? Ernst vindt met name belangrijk voor zorgmedewerkers.
En Jaap vindt dat je een rondje buiten kan rennen hollen.
winkelen op afspraakquote:
Wat denken jullie. WINKELS en KROEGEN open zaterdag?
hogere scholen open
misschien iets met sporten
dat zal het wel zon beetje worden maximaal, maar nog 1 nacht en dan ben ik voorlopig weg uit NL.
geen maatregelen, 25 graden geen regen
Lijkt me sterk dat we nu al langetermijn gevolgen weten als het virus nog geen 2 jaar in het land is, dat zijn hooguit korte tot middellange termijn gevolgen. Net zoals dat we nog niet weten of er langetermijn gevolgen zijn van het blijven vaccineren en boosteren van een vaccin dat volgens een compleet nieuwe manier is opgebouwd (MRNA).quote:
[..]
Vooralsnog geen
Wat doen we met orgaanschade door covid?
Maar laten we vooral angstig blijven doen over een besmetting van corona, #fearporn staat weer aan
Welverdiend! Enjoy!quote:
[..]
winkelen op afspraak
hogere scholen open
misschien iets met sporten
dat zal het wel zon beetje worden maximaal, maar nog 1 nacht en dan ben ik voorlopig weg uit NL.
geen maatregelen, 25 graden geen regen
Volgens mij is niemand hier het RIVM.quote:
[..]
Ik zal voortaan iedereen die hier onwaarheden plaatst ook aanspreken op een 'flater eerste klas', dan ben ik volgend jaar nog bezig.
Niks aan gelogen. Als je puur kijkt naar of je wel of niet kunt sporten dan kan het wel. Dat het niet de sport is die je normaal beoefend en/of leuk vindt is een ander verhaal.quote:
[..]
Mensen? Ernst vindt met name belangrijk voor zorgmedewerkers.
En Jaap vindt dat je een rondje buiten kan rennen.
Het is klote dat de meeste sporten niet kunnen maar puur jezelf fysiek gezond maken/houden kan gewoon.
Gefeliciteerd, wil je nu een koekje?quote:
[..]
winkelen op afspraak
hogere scholen open
misschien iets met sporten
dat zal het wel zon beetje worden maximaal, maar nog 1 nacht en dan ben ik voorlopig weg uit NL.
geen maatregelen, 25 graden geen regen
Ik verwacht sportscholen open genotquote:
Wat denken jullie. WINKELS en KROEGEN open zaterdag?
Waarschijnlijk heb je het al 10x gezegd, maar waar ga je heen?quote:
[..]
winkelen op afspraak
hogere scholen open
misschien iets met sporten
dat zal het wel zon beetje worden maximaal, maar nog 1 nacht en dan ben ik voorlopig weg uit NL.
geen maatregelen, 25 graden geen regen
Geniet ervan!quote:
[..]
winkelen op afspraak
hogere scholen open
misschien iets met sporten
dat zal het wel zon beetje worden maximaal, maar nog 1 nacht en dan ben ik voorlopig weg uit NL.
geen maatregelen, 25 graden geen regen
Newsflash: Dat zijn ook mensen.quote:
[..]
Volgens mij is niemand hier het RIVM.
Kaapverdië, toch?quote:
[..]
Waarschijnlijk heb je het al 10x gezegd, maar waar ga je heen?
Ja het is duidelijk tijd om de teugels meer te laten vieren. Door omikron neemt de druk op de ICs godzijdank enorm af.quote:
[..]
Zonder echte maatregelen. Goh.
Dat weet je nooit zekerquote:
[..]
Volgens mij is niemand hier het RIVM.
Wel met iets meer verantwoordelijkheid dan de gemiddelde Fok!-er.quote:
[..]
Newsflash: Dat zijn ook mensen.
Dat dan zeker. Wel is het dan noodzaak om meteen te vermelden door Rutte/Kuipers dat wanneer ze dit doen en er geen gekke dingen gebeuren (misschien zelfs vermelden dat een minimale stijging ook nog prima is) dat dan over 2 weken de horeca volgt. Het is en blijft dan k*t dat horeca nog dicht is, maar dan bied je ze in ieder geval een perspectief. Dan is die 2 weken, hoe rot ook, wel wat beter te behappen dan blijven ronddolen in de duisternis.quote:
Ze volgen vanaf het begin al meerdere grote groepen. Orgaanschade, hersenschade, allemaal al geconstateerd.quote:
[..]
Lijkt me sterk dat we nu al langetermijn gevolgen weten als het virus nog geen 2 jaar in het land is, dat zijn hooguit korte tot middellange termijn gevolgen. Net zoals dat we nog niet weten of er langetermijn gevolgen zijn van het blijven vaccineren en boosteren van een vaccin dat volgens een compleet nieuwe manier is opgebouwd (MRNA).
Maar laten we vooral angstig blijven doen over een besmetting van corona, #fearporn staat weer aan
Kun je wegwuiven als "fearporn" maar dat corona geen longziekte is maar een vasculaire aandoening begint steeds duidelijker te worden
Godzijdank, met het FOK! OMT ging iedereen maar dood, en dronk de rest bier in het café.quote:
[..]
Wel met iets meer verantwoordelijkheid dan de gemiddelde Fok!-er.
Ik ben van het WEFquote:
Klaar met quarantaine, zelfs bij positieve test, gewoon met PBM gewerkt en helemaal klaar met alle paniek.
Benieuwd hoe dit verder gaat doorsijpelen in de zorg en maatschappij. Kwart of meer van je personeel in quarantaine om iets waar grote gros niet meer ziek van wordt is ook gewoon waanzin
FTFY. Wel mee eens overigens, ben het thuiszitten wel weer zat.quote:
Eens. We zijn de grens gepasseerd dat de maatregelen ons meer hinderen dan het virus.quote:
Kaapverdiequote:
[..]
Waarschijnlijk heb je het al 10x gezegd, maar waar ga je heen?
niet een welvarend land ofzo maar wel zon, zee, strand, geen toeristen, geen maatregelen, geen gezeik
tevens krijgt mijn beste maatje ( en vriendin ) die daar woont een baby deze maand, en heeft hij daar een halve boerderij plus een aantal visboten.
Wefkoningquote:
Je beoordeeld een model op basis van hoe goed het kan voorspellen. Als het niet kan voorspellen (maakt niet uit of dat door parameters / input / logica komt), dan is het dus niet bruikbaar, dus moet je bij elke voorspelling zeggen dat het geen enkele betrouwbaarheid heeft, en dus gewoon moet negeren.quote:
[..]
Het model van Wallinga is niet zozeer het probleem, hij is daar toonaangevend in, maar de data die als input wordt gebruikt is duidelijk niet goed genoeg van kwaliteit.
Ben overigens van mening dat beleid op basis van dit soort modellen (economisch, klimaat, dan wel anders) heel gevaarlijk is, omdat je de uitkomst wel heel makkelijk kan beïnvloeden / het geen enkele voorspellende waarde heeft. Ga de beurskoers maar eens modelleren. Onmogelijk.
Sterkte aankomende dagen, ik was er aardig verrot vanquote:
Thanks, hopelijk valt 't mee.quote:
[..]
Sterkte aankomende dagen, ik was er aardig verrot van
Hou 'em strak hè pik.quote:
Wel ongelooflijk veel besmettingen en heel weinig testen daar, dat je het even weet met je kwetsbare vrouw maar neem aan dat je daar al van op de hoogte wasquote:
[..]
Kaapverdie
niet een welvarend land ofzo maar wel zon, zee, strand, geen toeristen, geen maatregelen, geen gezeik
tevens krijgt mijn beste maatje ( en vriendin ) die daar woont een baby deze maand, en heeft hij daar een halve boerderij plus een aantal visboten.
Ik vraag me oprecht af of zorgpersoneel pre-corona ook thuis moest blijven bij een snotneus? Ik denk dat ik het antwoord wel weet....quote:
Gisteren twee artsen gesproken die er vrij open voor uitkwamen dat ze een Novakje deden.
Klaar met quarantaine, zelfs bij positieve test, gewoon met PBM gewerkt en helemaal klaar met alle paniek.
Benieuwd hoe dit verder gaat doorsijpelen in de zorg en maatschappij. Kwart of meer van je personeel in quarantaine om iets waar grote gros niet meer ziek van wordt is ook gewoon waanzin
Blijft apart fenomeen. Ik zelf bij alle prikken nergens last van. Regelmatig in aanraking geweest met mensen die besmet waren en er gebeurd helemaal niks. Blijft toch merkwaardig.quote:
[..]
Sterkte aankomende dagen, ik was er aardig verrot van
Ik moet zaterdag om 12u en ik ga ook eerder op de ochtend omdat me dat beter uitkomt.quote:
Mogge, is het erg als je een uurtje te laat komt op de dag van je boosterafspraak?
Weet iemand waar je openingstijden van vestigingen kan vinden, vanaf hoe laat begint dat prikcircus?
Persoonlijk ergerde ik me ook voor Corona aan de valse werkmoraal waarbij je trots op jezelf was dat je ondanks ziekte fijn al je collega's op werk ging besmetten. En dat je je dan een hele brave werknemer vond dat je met je koppige hoofd al je collega's besmette in plaats van thuis uit te zieken.quote:
[..]
Ik vraag me oprecht af of zorgpersoneel pre-corona ook thuis moest blijven bij een snotneus? Ik denk dat ik het antwoord wel weet....
Erg dom gedrag. Iedereen is er bij gebaat dat je als je ziek bent thuis blijft.
Ik vond Santo Antao echt een schitterend eiland om te hiken. Is het minst toeristisch en daarmee ook het minst ontwikkeld maar de wandelingen die je daar kan maken zijn schitterend! Langs de noordkust vanaf Ribeira Grande naar Cruzinha en vanaf de krater van Paul helemaal naar beneden richting de oostkust.quote:
[..]
Kaapverdie
niet een welvarend land ofzo maar wel zon, zee, strand, geen toeristen, geen maatregelen, geen gezeik
tevens krijgt mijn beste maatje ( en vriendin ) die daar woont een baby deze maand, en heeft hij daar een halve boerderij plus een aantal visboten.
Lekker man, geniet ervan.quote:
[..]
Kaapverdie
niet een welvarend land ofzo maar wel zon, zee, strand, geen toeristen, geen maatregelen, geen gezeik
tevens krijgt mijn beste maatje ( en vriendin ) die daar woont een baby deze maand, en heeft hij daar een halve boerderij plus een aantal visboten.
Tip: ga eens lekker offline, heb ik ook gedaan afgelopen zomer. Zonnetje, biertje, strandje en geen internet.
Ik kom te laat, dat voelt niet zo fijn als te vroeg.quote:
[..]
Ik moet zaterdag om 12u en ik ga ook eerder op de ochtend omdat me dat beter uitkomt.
Weet iemand waar je openingstijden van vestigingen kan vinden, vanaf hoe laat begint dat prikcircus?
De openingstijden heb ik gewoon gegoegeld, locatie+openingstijden
Staan vaak op de site van de lokale GGD regio.quote:
[..]
Ik moet zaterdag om 12u en ik ga ook eerder op de ochtend omdat me dat beter uitkomt.
Weet iemand waar je openingstijden van vestigingen kan vinden, vanaf hoe laat begint dat prikcircus?
Mogelijk ben jij zo iemand waarbij het immuunsysteem coronavirussen in hun gezicht uitlacht.quote:
[..]
Blijft apart fenomeen. Ik zelf bij alle prikken nergens last van. Regelmatig in aanraking geweest met mensen die besmet waren en er gebeurd helemaal niks. Blijft toch merkwaardig.
Nou doe je net alsof er geen tokkies in een sportschool rondhangenquote:
[..]
laat eerst mensen zelf maar weer eens sporten voordat onrendabele tokkies er weer een middagje uit mogen.
Daar ben ik het helemaal mee eens, maar er zit nog wel wat tussen zo'n werkhouding en een verplichte quarantaine. Sowieso mag je hopen dat het thuiswerken bij een snotneus uberhaupt wel aan populariteit heeft gewonnen, ook werkgevers zullen nu veel meer vertrouwen hebben dat werknemers toch wel hun werk uitvoeren vanuit thuis.quote:
[..]
Persoonlijk ergerde ik me ook voor Corona aan de valse werkmoraal waarbij je trots op jezelf was dat je ondanks ziekte fijn al je collega's op werk ging besmetten. En je dan een hele brave werknemer vond dat je met je koppige hoofd al je collega's besmette.
Erg dom gedrag. Iedereen is er bij gebaat dat je als je ziek bent thuis blijft.
Maar ik durf niet goed in het donker auto te rijden....
jij verrast niet, je blijft onbeperkt onzin spuienquote:
Nou, leg dit maar eens uit. pffff. Het virus blijft ons verrassen
[ twitter ]
geboosterde mensen komen meer bij elkaar?quote:
Nou, leg dit maar eens uit. pffff. Het virus blijft ons verrassen
[ twitter ]
Dan ga je toch wat later?quote:
Mijn priklocatie gaat om 7.00 uur 's ochtends open.
Maar ik durf niet goed in het donker auto te rijden....
Bremen loopt wat voor in de tijd vergeleken de overige steden omdat omikron zich daar eerder aandiende en als je ongeboosterde mensen veel met elkaar in contact zijn verspreidt het zich daar sneller?quote:
Nou, leg dit maar eens uit. pffff. Het virus blijft ons verrassen
[ twitter ]
[ Bericht 1% gewijzigd door Perrin op 12-01-2022 10:34:59 ]
Dan zou ik iets later vertrekken en daarna meteen door naar het CBR om je rijbewijs in te leveren. Levensgevaarlijk mensen die niet in het donker durven te rijden. Een klap in het gezicht van de zorg.quote:
Mijn priklocatie gaat om 7.00 uur 's ochtends open.
Maar ik durf niet goed in het donker auto te rijden....
Het lastige is dat je niet weet of deze mensen in het ziekenhuis liggen vanwege covid (na booster) of dat ze voor iets anders in het ziekenhuis liggen maar positief getest zijn.quote:
Nou, leg dit maar eens uit. pffff. Het virus blijft ons verrassen
[ twitter ]
Was in een interview op nieuws van nos of rtl. Hou geen schrift bij van wie op wat voor moment iets gezegd heeft. Dissel heeft het gebezigd rond de half december.quote:
[..]
Bron?
Ik heb rond Kerst nog een podcast met Marion Koopmans geluisterd en zij gaf aan dat het meest waarschijnlijke scenario is dat covid uiteindelijk richting een mildere variant zal gaan. Elke winter zullen we dan waarschijnlijk ook gaan zien dat de pieken steeds lager gaan worden.
Het was dus geen zekerheid volgens haar, maar als zij ergens geld op zou moeten inzetten zou dit het meest waarschijnlijke scenario zijn.
Niet zo gek toch? Is daar 2G(+), dus gevaccineerden hebben meer contactmomenten dan ongevaccineerden.quote:
Nou, leg dit maar eens uit. pffff. Het virus blijft ons verrassen
[ twitter ]
Als het iets aantoont is dat 2G (enigsinds) werkt in het beschermen van ongevaccineerden.
Ja, dat was mijn vraag. Ik moet er om 8.00 uur zijn, maar had me verkeken op de donkere ochtenden.quote:
Is het okee als je wat later bent?
Wat een onzinnige manier van kijken naar data. Je pakt wat steden, er springt er eentje bovenuit en die heeft een redelijke vaccinatiegraad, dus het verspreid zich harder onder geboosterde populaties? Veel simplistischer krijg je het niet.quote:
Nou, leg dit maar eens uit. pffff. Het virus blijft ons verrassen
[ twitter ]
Je zou bij voldoende steden eens kunnen kijken wat de correlatiecoëfficient tussen vaccinatie- / boostergraad en relatieve besmettingsaantallen is, vervolgens kun je nog kijken of steden onderling überhaupt te vergelijken zijn, waar de besmettingshaarden zich bevinden (je kunt bijvoorbeeld best clusters met ongevaccineerden hebben in een stad met hoge aantallen besmettingen) en ga zo maar door.
Maar goed, nadenken en nuance zijn sowieso vieze woorden geworden in deze pandemie, lijkt het.
quote:
[..]
Dan zou ik iets later vertrekken en daarna meteen door naar het CBR om je rijbewijs in te leveren. Levensgevaarlijk mensen die niet in het donker durven te rijden. Een klap in het gezicht van de zorg.
Daarom rijd ik alleen overdag, snapteDat kan je toch zien aan de totale ziekenhuisopnamens (dus ook de niet covid gevallen). Of dat gestegen is of niet?quote:
[..]
Het lastige is dat je niet weet of deze mensen in het ziekenhuis liggen vanwege covid (na booster) of dat ze voor iets anders in het ziekenhuis liggen maar positief getest zijn.
Paar zaklampen of bouwlampen aan in je auto, dan rijd je niet meer in het donker.quote:
Mijn priklocatie gaat om 7.00 uur 's ochtends open.
Maar ik durf niet goed in het donker auto te rijden....
Zonder verdere informatie is het lastig conclusies trekken idd. Wie weet daalt die piek in Bremen straks ook eerder dan die van de overige steden.quote:
[..]
Wat een onzinnige manier van kijken naar data. Je pakt wat steden, er springt er eentje bovenuit en die heeft een redelijke vaccinatiegraad, dus het verspreid zich harder onder geboosterde populaties? Veel simplistischer krijg je het niet.
Je zou bij voldoende steden eens kunnen kijken wat de correlatiecoëfficient tussen vaccinatie- / boostergraad en relatieve besmettingsaantallen is, vervolgens kun je nog kijken of steden onderling überhaupt te vergelijken zijn, waar de besmettingshaarden zich bevinden (je kunt bijvoorbeeld best clusters met ongevaccineerden hebben in een stad met hoge aantallen besmettingen) en ga zo maar door.
Maar goed, nadenken en nuance zijn sowieso vieze woorden geworden in deze pandemie, lijkt het.
Dat de sportschool dicht is, is alleen in je hoofd.quote:
[..]
Je kan een rondje om je huis hardhollen
Gr gr
Jaap
Of zoiets?
Je regelt maar gewoon een bezemstok met wat emmers zand.quote:
[..]
Dat de sportschool dicht is, is alleen in je hoofd.
Of zoiets?
Gr Arie
ftfyquote:
[..]
Dan zou ik iets later vertrekken en daarna meteen door naar het CBR om je rijbewijs in te leveren. Levensgevaarlijk mensen die niet in het donker durven te rijden. Een klap in het gezicht van de zorg rijscholen.
Het punt is, volgens die tweets is bijna 100% van de bevolking geboosterd en wordt als onderdeel van de opname een test afgenomen. Daarmee zijn eigenlijk al je ziekenhuisopnames Covid-opnames, ook al liggen ze er omdat ze hun been gebroken hebben oid.quote:
[..]
Dat kan je toch zien aan de totale ziekenhuisopnamens (dus ook de niet covid gevallen). Of dat gestegen is of niet?
Maar dat zou je idd moeten kunnen zien, ik heb die cijfers alleen niet
Exact.quote:
[..]
Je regelt maar gewoon een bezemstok met wat emmers zand.
Gr Arie
Dat gaat niet, BoerenBond is dichtquote:
[..]
Je regelt maar gewoon een bezemstok met wat emmers zand.
Gr Arie
Ik heb eigenlijk liever dat het hier staat zodat het inhoudelijk weerlegd kan worden. Dat lijkt me juist beter, zeker voor mensen die meelezen maar niet actief meepostenquote:
Zoost weer met z'n onzin berichten, kap daar nou eens mee man
We moeten echt leren leven met het feit dat je gewoon eens besmet gaat raken, voor 99,9% van de bevolking is dat ook helemaal niet erg. Een besmetting ga je alleen voorkomen door in volledige isolatie te gaan, en dat is om andere reden weer niet wenselijk. Tevens, bij de vaccins zijn al diverse bijwerkingen aangetoond, waaronder ook ontsteking van het hartzakje. Ook niet een lekkere bijwerking terwijl je hartstikke gezond was daarvoor.quote:
[..]
Ze volgen vanaf het begin al meerdere grote groepen. Orgaanschade, hersenschade, allemaal al geconstateerd.
Kun je wegwuiven als "fearporn" maar dat corona geen longziekte is maar een vasculaire aandoening begint steeds duidelijker te worden
En nogmaals, over een periode van 1.5 jaar tijd kun je niet spreken van langetermijn effecten. Helemaal aangezien de hele prikcampagne nog volop bezig is.
Het afschalen gooit dan weer roet in het water.quote:
[..]
Dat kan je toch zien aan de totale ziekenhuisopnamens (dus ook de niet covid gevallen). Of dat gestegen is of niet?
In een doorsnee jaar zijn er 3 miljoen ziekenhuisopnames.
Dat zijn er 8.000 per dag.
Als 3% van de bevolking besmet (zoals Edam of Amsterdam) is dan heb je mogelijk ook 240 opnames die er normaal ook zouden zijn geweest die besmet zijn zonder dat ze noodzakelijkerwijs door Covid in het ziekenhuis terecht komen.
maar daar moet je de geplande zorg vanaf halen die afgeschaald is, degene die positief zijn getest en de afspraak verzetten, degene waarvan de afspraak wordt verzet als ze positief geworden voor behandeling, etc..
Dus het is niet zo heel makkelijk omdat ertussen uit te berekenen, het zou fijn zijn als er ene categorie bijkomt die aangeeft dat iemand is opgenomen met Covid maar niet door Covid, maar hoe je dat moet gaan regelen lijkt me ook lastig.
Omicron, en beiden hebben we 3 prikken gehad.....quote:
[..]
Wel ongelooflijk veel besmettingen en heel weinig testen daar, dat je het even weet met je kwetsbare vrouw maar neem aan dat je daar al van op de hoogte was
tevens hebben we zeer weinig contacten daar ( veel minder als hier ) en staat alles open
Het doel is uiteraard verwarring, zal eens niet uit de non/anti vax hoek komen, doodvermoeiend. Zulke mensen zouden voor straf al een vaccinatie moeten krijgen.quote:
[..]
Zonder verdere informatie is het lastig conclusies trekken idd. Wie weet daalt die piek in Bremen straks ook eerder dan die van de overige steden.
SCOOPJE ERBIJ, GOOI JE SCHIJVEN DOOR HET DAK HEEN, PURE WINST!!quote:
[..]
Je regelt maar gewoon een bezemstok met wat emmers zand.
Gr Arie
Gr gr
Joël
Maio is nog minder toeristisch en nog minder ontwikkeld......geen directe vluchten en maar 2 binnenlandse per week, wonen 6500 mensen en laten we daar nu net heen gaan.quote:
[..]
Ik vond Santo Antao echt een schitterend eiland om te hiken. Is het minst toeristisch en daarmee ook het minst ontwikkeld maar de wandelingen die je daar kan maken zijn schitterend! Langs de noordkust vanaf Ribeira Grande naar Cruzinha en vanaf de krater van Paul helemaal naar beneden richting de oostkust.
Haha, dat zou kunnen, het zou ook kunnen dat vaccineren en boosteren helemaal niets doet voor de transmissie en dat gevaccineerde mensen (die door 2G meer met elkaar in contact komen) dus ook sneller besmet raken.quote:
[..]
Wat een onzinnige manier van kijken naar data. Je pakt wat steden, er springt er eentje bovenuit en die heeft een redelijke vaccinatiegraad, dus het verspreid zich harder onder geboosterde populaties? Veel simplistischer krijg je het niet.
Je zou bij voldoende steden eens kunnen kijken wat de correlatiecoëfficient tussen vaccinatie- / boostergraad en relatieve besmettingsaantallen is, vervolgens kun je nog kijken of steden onderling überhaupt te vergelijken zijn, waar de besmettingshaarden zich bevinden (je kunt bijvoorbeeld best clusters met ongevaccineerden hebben in een stad met hoge aantallen besmettingen) en ga zo maar door.
Maar goed, nadenken en nuance zijn sowieso vieze woorden geworden in deze pandemie, lijkt het.
Het verbaasd mij dat er na 6 a 7 weken Omicron nog zo weinig bekent is. Hoeveel mensen liggen door (niet met) omicron op de IC? Zijn dat allemaal ouderen / ongevaccineerden?
Lijkt mij wel belangrijk om te weten met het oog op de Lockdown.
Ik ben bezig met je suggestie voor beter onderzoek en heb alle data uit Bremen opgevraagd, verwacht het binnen een aantal weken te ontvanger voor gedegen statistische analyse. (/s) Mocht je eerder zijn, laat het even weten.
Ik ga het hier ook zeggen. Als je chloor drinkt, houd je het virus zo veel mogelijk buiten. Over 10 jaar wordt chloor drinken als iets gezonds gezien, al kun je het beter verdikt dan verdunt drinken.quote:
Ik ga het hier ook zeggen. Als je veel blowt, houd je het virus zo veel mogelijk buiten. Over 10 jaar wordt blowen als iets gezonds gezien, al kun je het beter puur roken..
Zo. De enige onzinnige claim verwisseld voor de andere
Ondanks dat ik het met je eens ben, maakt het natuurlijk niet veel uit of iemand door covid of met covid opgenomen wordt. Immers, met een besmettelijke variant wil je die niet op een 'gewone' kamer met zieke (en dus verminderde weerbaarheid) mensen leggen, dus houdt zo iemand een covid-bed bezet.quote:
[..]
Het afschalen gooit dan weer roet in het water.
In een doorsnee jaar zijn er 3 miljoen ziekenhuisopnames.
Dat zijn er 8.000 per dag.
Als 3% van de bevolking besmet (zoals Edam of Amsterdam) is dan heb je mogelijk ook 240 opnames die er normaal ook zouden zijn geweest die besmet zijn zonder dat ze noodzakelijkerwijs door Covid in het ziekenhuis terecht komen.
maar daar moet je de geplande zorg vanaf halen die afgeschaald is, degene die positief zijn getest en de afspraak verzetten, degene waarvan de afspraak wordt verzet als ze positief geworden voor behandeling, etc..
Dus het is niet zo heel makkelijk omdat ertussen uit te berekenen, het zou fijn zijn als er ene categorie bijkomt die aangeeft dat iemand is opgenomen met Covid maar niet door Covid, maar hoe je dat moet gaan regelen lijkt me ook lastig.
Dus voor de cijfers is het misschien leuk en interessant, voor het werk dat gedaan moet worden maakt het weinig uit, verpleegkundigen moeten nog steeds hun mars-pak aan om die patiënt te behandelen.
Het enige waar je waarschijnlijk (of hopelijk) verschil in zult merken is dat de ligduur een stuk korter is.
Dat het niet in je wereldbeeld past, betekend niet dat het onzin is.quote:
Zoost weer met z'n onzin berichten, kap daar nou eens mee man
quote:
[..]
Ik ga het hier ook zeggen. Als je chloor drinkt, houd je het virus zo veel mogelijk buiten. Over 10 jaar wordt chloor drinken als iets gezonds gezien, al kun je het beter verdikt dan verdunt drinken.
Zo. De enige onzinnige claim verwisseld voor de andere
quote:Componenten in cannabis kunnen voorkomen dat het coronavirus gezonde cellen binnendringt, blijkt uit een laboratoriumstudie die is gepubliceerd in het Journal of Nature Products. Twee stoffen in hennep, CBGA en CBDA, kunnen het virus volgens onderzoekers van de Universiteit van Oregon tegengaan.
De betreffende stoffen bonden zich aan uitsteeksel van eiwitdelen op het virus en blokkeerden een stof die de ziekteverwekker gebruikt om mensen te infecteren. De wetenschappers deden laboratoriumtesten met de alfa- en bètavariant van het virus, maar hebben geen onderzoek gedaan bij mensen.
,,Deze componenten, die oraal kunnen worden ingenomen, hebben een lange geschiedenis van veilig gebruik bij mensen", aldus onderzoeker Richard van Breemen van het Hennep Innovatie Centrum van de universiteit. ,,Zij hebben het potentieel een infectie door het coronavirus te voorkomen en behandelen."
ADquote:Componenten in cannabis kunnen voorkomen dat het coronavirus gezonde cellen binnendringt, blijkt uit een laboratoriumstudie die is gepubliceerd in het Journal of Nature Products. Twee stoffen in hennep, CBGA en CBDA, kunnen het virus volgens onderzoekers van de Universiteit van Oregon tegengaan.
De betreffende stoffen bonden zich aan uitsteeksel van eiwitdelen op het virus en blokkeerden een stof die de ziekteverwekker gebruikt om mensen te infecteren. De wetenschappers deden laboratoriumtesten met de alfa- en bètavariant van het virus, maar hebben geen onderzoek gedaan bij mensen.
,,Deze componenten, die oraal kunnen worden ingenomen, hebben een lange geschiedenis van veilig gebruik bij mensen", aldus onderzoeker Richard van Breemen van het Hennep Innovatie Centrum van de universiteit. ,,Zij hebben het potentieel een infectie door het coronavirus te voorkomen en behandelen."
Dat wordt dus massaal aan de wiet
Voor het werk maakt het juist heel veel uit. Er waren vorige week wat berichten dat verpleegkundigen in Amsterdam e.d. gevraagd werd te werken als ze positief getest waren maar geen klachten hadden.quote:
[..]
Ondanks dat ik het met je eens ben, maakt het natuurlijk niet veel uit of iemand door covid of met covid opgenomen wordt. Immers, met een besmettelijke variant wil je die niet op een 'gewone' kamer met zieke (en dus verminderde weerbaarheid) mensen leggen, dus houdt zo iemand een covid-bed bezet.
Dus voor de cijfers is het misschien leuk en interessant, voor het werk dat gedaan moet worden maakt het weinig uit, verpleegkundigen moeten nog steeds hun mars-pak aan om die patiënt te behandelen.
Het enige waar je waarschijnlijk (of hopelijk) verschil in zult merken is dat de ligduur een stuk korter is.
Stel dat dat het geval is, dan kun je af zonder de meeste beschermingsmiddelen bij patiënten die positief getest zijn. Die patiënten die een covid-bed bezet houden maar er niet liggen vanwege Covid houden een paar uur een bed bezet, of een dag. Dat maakt echt een gigantisch verschil.
oops dubbelquote:
Je moet eens leren niet zo kort door de bocht te posten, verder moet je maar bekijken wat jouw wereldbeeld is.quote:
[..]
Dat het niet in je wereldbeeld past, betekend niet dat het onzin is.
Ik heb jou nog nooit een bericht zien posten van iets waaruit zou blijken dat vaccins wel werken. En die zijn er in veelvoud aanwezig. Altijd op zoek naar berichten die het tegendeel zouden bewijzen.quote:
[..]
Dat het niet in je wereldbeeld past, betekend niet dat het onzin is.
Daarbij zeg ik niet dat het niet zou kunnen hoor dat het onder gevaccineerden nu sneller verspreidt. Maar jij zegt over anderen dat ze een beperkt wereldbeeld hebben dan heb je een spiegel nodig.
Dat zou dan toch alleen zo zijn als die mensen ook op een covid afdeling werken? Of gaan we nu de discussie over overdraagbaarheid via aerosolen maar gewoon negeren en mensen overal aan het werk zetten? Lijkt me in de zorg een vrij onverstandig idee.quote:
[..]
Voor het werk maakt het juist heel veel uit. Er waren vorige week wat berichten dat verpleegkundigen in Amsterdam e.d. gevraagd werd te werken als ze positief getest waren maar geen klachten hadden.
Stel dat dat het geval is, dan kun je af zonder de meeste beschermingsmiddelen bij patiënten die positief getest zijn. Die patiënten die een covid-bed bezet houden maar er niet liggen vanwege Covid houden een paar uur een bed bezet, of een dag. Dat maakt echt een gigantisch verschil.
Dat het in bedbezetting een verschil maakt, dat ontken ik ook zeker niet (en het is ook positief voor de ziekenhuiscijfers neem ik aan) maar dat zou betekenen dat de instroom misschien hoger wordt, maar de uitstroom ook. Dus dan zou het weinig uit moeten maak of je mensen met covid in die cijfers meeneemt of niet.
Het maakt wel degelijk uit voor de ligduur, iemand die door covid wordt opgenomen lag voorheen 6 dagen gemiddeld op verpleging en 17 dagen voor de IC. Als daar nu gevallen tussen komen die voor iets compleet anders binnenkomen en sneller ontslagen kunnen worden omdat hetgeen waarvoor ze binnenkwamen sneller opgelost is, dan krijg je een vertekening. Als de groep groot genoeg is zou je ten onrechte kunnen denken dat de behandelduur korter wordt met een variant als die veel meer aanwezig is. Ook is er een risico dat er een verkeerde voorspelling van bezetting komt waardoor er planbare zorg wordt uitgesteld terwijl er achteraf toch ruimte was.quote:
[..]
Ondanks dat ik het met je eens ben, maakt het natuurlijk niet veel uit of iemand door covid of met covid opgenomen wordt. Immers, met een besmettelijke variant wil je die niet op een 'gewone' kamer met zieke (en dus verminderde weerbaarheid) mensen leggen, dus houdt zo iemand een covid-bed bezet.
Dus voor de cijfers is het misschien leuk en interessant, voor het werk dat gedaan moet worden maakt het weinig uit, verpleegkundigen moeten nog steeds hun mars-pak aan om die patiënt te behandelen.
Het enige waar je waarschijnlijk (of hopelijk) verschil in zult merken is dat de ligduur een stuk korter is.
Als je een capaciteit omrekent op basis van de gemiddeldes voor delta heb je te maken met
IC 20 * 17 = 340 verwachte bedden bezet
VP 150 * 6 = 900 verwachte bedden bezet
Stel dat dat niet veranderd maar dat er door 'bijvangst' 50% extra bijkomt die eigenlijk maar 1 dag behandeld wordt.
20*17+10*1= 350 werkelijk / 520 verwacht
150*6+75*1 = 975 werkelijk / 1350 verwacht
Dat maakt nogal een verschil.
Ja uiteraard, op de covid afdeling.quote:
[..]
Dat zou dan toch alleen zo zijn als die mensen ook op een covid afdeling werken? Of gaan we nu de discussie over overdraagbaarheid via aerosolen maar gewoon negeren en mensen overal aan het werk zetten? Lijkt me in de zorg een vrij onverstandig idee.
Dat het in bedbezetting een verschil maakt, dat ontken ik ook zeker niet (en het is ook positief voor de ziekenhuiscijfers neem ik aan) maar dat zou betekenen dat de instroom misschien hoger wordt, maar de uitstroom ook. Dus dan zou het weinig uit moeten maak of je mensen met covid in die cijfers meeneemt of niet.
Het is niet erg ze in de cijfers mee te nemen, maar de juiste conclusies moeten eraan verbonden worden. Op dit moment gaan ze er vanuit dat iedereen die in die Covid-positief cijfers zit er een dag of 5 à 6 ligt. Als dat voor 50% van de mensen minder dan een dag is dan is de druk op je ziekenhuisbedden ontzettend anders.
In het grote geheel is dat zo idd maar als dat ziekenhuis in Bremen afgelopen maand 40% stijging heeft gehad qua opnamens dan moet dat wel door omicron zijn ipv met, toch?quote:
[..]
Het afschalen gooit dan weer roet in het water.
In een doorsnee jaar zijn er 3 miljoen ziekenhuisopnames.
Dat zijn er 8.000 per dag.
Als 3% van de bevolking besmet (zoals Edam of Amsterdam) is dan heb je mogelijk ook 240 opnames die er normaal ook zouden zijn geweest die besmet zijn zonder dat ze noodzakelijkerwijs door Covid in het ziekenhuis terecht komen.
maar daar moet je de geplande zorg vanaf halen die afgeschaald is, degene die positief zijn getest en de afspraak verzetten, degene waarvan de afspraak wordt verzet als ze positief geworden voor behandeling, etc..
Dus het is niet zo heel makkelijk omdat ertussen uit te berekenen, het zou fijn zijn als er ene categorie bijkomt die aangeeft dat iemand is opgenomen met Covid maar niet door Covid, maar hoe je dat moet gaan regelen lijkt me ook lastig.
Als het bijna hetzelfde is dan kan je de tegenovergestelde conclusie eraan verbinden toch?
Zegt het nog niks over de gevaccineerden die vatbaarder zouden zijn maar dan is het door of met punt in ieder geval duidelijk voor omicron.
Het beleid om iedereen te gaan testen is er volgens mij nog niet zo lang.quote:
[..]
In het grote geheel is dat zo idd maar als dat ziekenhuis in Bremen afgelopen maand 40% stijging heeft gehad qua opnamens dan moet dat wel door omicron zijn ipv met, toch?
Als het bijna hetzelfde is dan kan je de tegenovergestelde conclusie eraan verbinden toch?
Zegt het nog niks over de gevaccineerden die vatbaarder zouden zijn maar dan is het door of met punt in ieder geval duidelijk voor omicron.
Dat je dezelfde UI hebt maakt het wel lastiger voor anderen als we bijna hetzelfde gaan zeggenquote:
[..]
Ja uiteraard, op de covid afdeling.
Het is niet erg ze in de cijfers mee te nemen, maar de juiste conclusies moeten eraan verbonden worden. Op dit moment gaan ze er vanuit dat iedereen die in die Covid-positief cijfers zit er een dag of 5 à 6 ligt. Als dat voor 50% van de mensen minder dan een dag is dan is de druk op je ziekenhuisbedden ontzettend anders.
Werken, maar productie laat even op zich wachten.quote:
hoe staat het eigenlijk met die medicijnen? dat was een tijdje hot maar inmiddels hoor ik er niks meer over...
Er is me toen ik nog hardcore in de zorg werkte zelfs weleens gevraagd of ik niet een begrafenis kon laten verzetten zodat procedures door konden gaanquote:
[..]
Ik vraag me oprecht af of zorgpersoneel pre-corona ook thuis moest blijven bij een snotneus? Ik denk dat ik het antwoord wel weet....
Snotneus...
Nou ja, je snapt m wel ja
Ik word van dit soort berichten eigenlijk nog bozer en triester dat wij hier zitten met een 'niets kan en alles dicht' beleid.quote:
Zoals Chratnox in de post onder die van jou aangeeft (waar ik het mee eens ben overigens) maakt het voor de cijfers an sich dus weinig uit (uitstroom zal dan ook hoger worden) maar de conclusies die eraan verbonden worden moeten dan wel kloppen.quote:
[..]
Het maakt wel degelijk uit voor de ligduur, iemand die door covid wordt opgenomen lag voorheen 6 dagen gemiddeld op verpleging en 17 dagen voor de IC. Als daar nu gevallen tussen komen die voor iets compleet anders binnenkomen en sneller ontslagen kunnen worden omdat hetgeen waarvoor ze binnenkwamen sneller opgelost is, dan krijg je een vertekening. Als de groep groot genoeg is zou je ten onrechte kunnen denken dat de behandelduur korter wordt met een variant als die veel meer aanwezig is. Ook is er een risico dat er een verkeerde voorspelling van bezetting komt waardoor er planbare zorg wordt uitgesteld terwijl er achteraf toch ruimte was.
Als je een capaciteit omrekent op basis van de gemiddeldes voor delta heb je te maken met
IC 20 * 17 = 340 verwachte bedden bezet
VP 150 * 6 = 900 verwachte bedden bezet
Stel dat dat niet veranderd maar dat er door 'bijvangst' 50% extra bijkomt die eigenlijk maar 1 dag behandeld wordt.
20*17+10*1= 350 werkelijk / 520 verwacht
150*6+75*1 = 975 werkelijk / 1350 verwacht
Dat maakt nogal een verschil.
Volgens mij kijken ze niet naar tijd. Vriendin moest een uur later dan ik maar we zijn gewoon samen gegaan. Andere dag doen ze wel moeilijk over uiteraard.quote:
Mogge, is het erg als je een uurtje te laat komt op de dag van je boosterafspraak?
Ja dan heb je een werkgever die zegt "ah joh het is maar een snotneus" en als je in je proeftijd zit of hebt een jaarcontract dan ga je niet voor een snotneus thuisblijvenquote:
[..]
Persoonlijk ergerde ik me ook voor Corona aan de valse werkmoraal waarbij je trots op jezelf was dat je ondanks ziekte fijn al je collega's op werk ging besmetten. En dat je je dan een hele brave werknemer vond dat je met je koppige hoofd al je collega's besmette in plaats van thuis uit te zieken.
Erg dom gedrag. Iedereen is er bij gebaat dat je als je ziek bent thuis blijft.
Dit gaat leuk worden in maart met Fallas in Valencia......4 miljoen bezoekersquote:
Er kan van alles. Het probleem is een beetje dat iedereen maar denkt dat wetenschappelijk verantwoord onderzoek een eitje is en elke debiel tegenwoordig wat met data goochelt. Een representatieve, kwalitatief hoogwaardige dataset verzamelen is nog niet zo makkelijk. Die dataset vervolgens middels de juiste statistische technieken interpreteren al helemaal niet.quote:
[..]
Haha, dat zou kunnen, het zou ook kunnen dat vaccineren en boosteren helemaal niets doet voor de transmissie en dat gevaccineerde mensen (die door 2G meer met elkaar in contact komen) dus ook sneller besmet raken.
Het verbaasd mij dat er na 6 a 7 weken Omicron nog zo weinig bekent is. Hoeveel mensen liggen door (niet met) omicron op de IC? Zijn dat allemaal ouderen / ongevaccineerden?
Lijkt mij wel belangrijk om te weten met het oog op de Lockdown.
Ik ben bezig met je suggestie voor beter onderzoek en heb alle data uit Bremen opgevraagd, verwacht het binnen een aantal weken te ontvanger voor gedegen statistische analyse. (/s) Mocht je eerder zijn, laat het even weten.
Nu is Spanje dus weer het beloofde land! Waar ze in het begin maanden opgesloten zaten en er in madrid totale paniek was. Staar je niet blind op andere landen, uiteindelijk is alles wel ongeveer in evenwicht. Alleen ze zorg capaciteit kan hier en daar voor wat verschillen zorgen in beleid.quote:
[..]
Ik word van dit soort berichten eigenlijk nog bozer en triester dat wij hier zitten met een 'niets kan en alles dicht' beleid.
Ik was een tijdje zeer pessimistisch de afgelopen weken over deze pandemie. Maar ik begin steeds meer te gelover dan Omikron the final chapter is en dat het daarna echt over de impact van griep/verhoudheid gaan hebben.
lockdown voor de griep dan omdat onze zorg het niet aankanquote:Op woensdag 12 januari 2022 09:11 schreef chratnox het volgende:
[..]
Indien het virus echt in je bovenste luchtwegen zit en blijft zitten is het milder dan griep
Dat zou echt komisch zijn. Volgend jaar bij de griepgolf: We mogen Influenza en Corona niet vergelijken, Influenza is echt erger hoor!
en testen natuurlijk
Ik zat net te zoeken maar volgens het RKI is het idd lastig.quote:
[..]
Het beleid om iedereen te gaan testen is er volgens mij nog niet zo lang.
In de UK wordt het op 40% geschat.
https://www.google.com/am(...)nebenbefund-100.html
Ja tenzij er vreemde dingen gebeuren, zie ik ook in mijn kristallen bol dat het vanaf hier alleen maar beter gaat op Covid-gebied.quote:
[..]
Nu is Spanje dus weer het beloofde land! Waar ze in het begin maanden opgesloten zaten en er in madrid totale paniek was. Staar je niet blind op andere landen, uiteindelijk is alles wel ongeveer in evenwicht. Alleen ze zorg capaciteit kan hier en daar voor wat verschillen zorgen in beleid.
Ik was een tijdje zeer pessimistisch de afgelopen weken over deze pandemie. Maar ik begin steeds meer te gelover dan Omikron the final chapter is en dat het daarna echt over de impact van griep/verhoudheid gaan hebben.
Ik verwacht nog wel een golf(je) met rond de 50-75k aan besmettingen op de piek. Als de cijfers in het ziekenhuis een beetje 1 op de neus extrapoleer kom ik op een bezetting van 2000- 2500 op VP en 500-700 op IC op de piek. Maar die vinger is me toch nat joh..quote:
[..]
Ja tenzij er vreemde dingen gebeuren, zie ik ook in mijn kristallen bol dat het vanaf hier alleen maar beter gaat op Covid-gebied.
Tussen 15 en 17u.quote:
Hoelaat krijgen we vandaag PUSHMELDINGEN?
In Spanje liggen naar verhouding 2 keer zoveel mensen op de IC als hier. En het ziet er niet naar uit dat ze daarmee gaan dalen.quote:
[..]
Ik word van dit soort berichten eigenlijk nog bozer en triester dat wij hier zitten met een 'niets kan en alles dicht' beleid.
https://english.elpais.co(...)ronavirus-spike.html
Ik gok tussen 14u en 18u.quote:
Uitgaande van ~500k tot 600k mensen in 50+ die niet gevaccineerd zijn kom ik op tussen de 2500 en 3000 (0,5% ziekenhuisopname), dat zit aardig in de buurt. Er komen steeds meer berichten dat met Omikron bijna niemand op de IC komt, wat ook logisch is als het in de bovenste luchtwegen zit/blijft.quote:
[..]
Ik verwacht nog wel een golf(je) met rond de 50-75k aan besmettingen op de piek. Als de cijfers in het ziekenhuis een beetje 1 op de neus extrapoleer kom ik op een bezetting van 2000- 2500 op VP en 500-700 op IC op de piek. Maar die vinger is me toch nat joh..
Daarnaast zul je een deel mensen hebben die een zwakkere gezondheid heeft en minder profijt van de booster heeft, laten we voor 't gemak even stellen dat dat zo'n 200k mensen zijn. Dan heb je 't over zo'n 1000 additionele ziekenhuisopnames.
Gemiddelde ligduur lijkt lager te zijn, dus praat je over totaal tussen de 3500 en 4000 ziekenhuisopnames met een (gemiddelde) ligduur van een dag of 2. Dat zou naar mijn idee echt te behappen moeten zijn.
Dus? Daar is blijkbaar wel alles open. Die 2x IC bezetting kunnen wij hier ook hebben en is er nog niets aan de hand.quote:
[..]
In Spanje liggen naar verhouding 2 keer zoveel mensen op de IC als hier. En het ziet er niet naar uit dat ze daarmee gaan dalen.
De hoge dagelijkse besmettingen doen de IC geen zelfde effecten toe. Er is een duidelijke ontkoppeling te zien in de verhouding van besmettingen en IC opnames in alle westerse landen.
Lockdown blijven volhouden is crimineel.
De meerderheid van de planbare zorg afschaffen noem jij "niets aan de hand", ok.quote:
Dus? Daar is blijkbaar wel alles open. Die 2x IC bezetting kunnen wij hier ook hebben en is er nog niets aan de hand.
Totdat je zelf in de positie bent dat je verantwoordelijkheid hebt. Wat denk je dat er gebeurd als het toch hoger blijkt uit te pakken en er mensen dus niet meer behandeld kunnen worden en daardoor sterven?quote:
[..]
Dus? Daar is blijkbaar wel alles open. Die 2x IC bezetting kunnen wij hier ook hebben en is er nog niets aan de hand.
De hoge dagelijkse besmettingen doen de IC geen zelfde effecten toe. Er is een duidelijke ontkoppeling te zien in de verhouding van besmettingen en IC opnames in alle westerse landen.
Lockdown blijven volhouden is crimineel.
Ik vind ze ook iets te voorzichtig hoor, maar om het nou crimineel te noemen......
Dat zou ze wel over de streep kunnen trekken idd. Wellicht doen ze nog stap voor stap. Nu weer vrij sporten en winkels open. Later de horeca en daarna nachtleven.quote:
Krijg het gevoel dat het feit dat de rest van de EU geen lockdown kent onze redding gaat zijn komende vrijdag.
Nou ja, redding... die lockdown gaat er wel vanaf, de vraag is wel wat je er voor terugkrijgt. Maar goed, alles beter dan dit.quote:
Krijg het gevoel dat het feit dat de rest van de EU geen lockdown kent onze redding gaat zijn komende vrijdag.
Ik gok op buitensport voor jongeren open, middelbaar en hoger onderwijs + winkels tot 17:00quote:
Krijg het gevoel dat het feit dat de rest van de EU geen lockdown kent onze redding gaat zijn komende vrijdag.
Ik durf met dit kabinet en zeker met ons wereldvreemde OMT nergens op te hopen.quote:
Krijg het gevoel dat het feit dat de rest van de EU geen lockdown kent onze redding gaat zijn komende vrijdag.
Gisteren was Marc Bonten bij Sven Kockelman en die noemde ineens dat er misschien al wel groepsimmuniteit was en de IC daardoor lage instroom zou houden. Vond 't een bijzonder statement van hem.quote:
Krijg het gevoel dat het feit dat de rest van de EU geen lockdown kent onze redding gaat zijn komende vrijdag.
Het is toch ook te gek voor woorden dat je daar gewoon kroegen en restaurants in kunt, publiek in stadions en hier mag je als dubbel gevaccineerde en geboosterde nog niet eens naar de kapper of naar een bouwmarkt.quote:
Krijg het gevoel dat het feit dat de rest van de EU geen lockdown kent onze redding gaat zijn komende vrijdag.
Wil jij in deze angstpsychose blijven zitten dan terwijl er meer sociale, economische en maatschappelijke schade wordt berokkend door de lockdown dan het virus ooit had kunnen doen?quote:
[..]
De meerderheid van de planbare zorg afschaffen noem jij "niets aan de hand", ok.
Hoeveel organisaties luiden al de noodklok op het moment?
Komt er nog een bij, psychologische schade incoming.
Code zwart in de maatschappij, niet op de IC.quote:Psychiaters melden onder meer dat jongeren meer kampen met angststoornissen, stemmingsstoornissen en eetstoornissen door het gebrek aan fysiek onderwijs en interactie met hun leeftijdsgenoten. "En ook op de acute opnameklinieken voor jongeren is veel druk. Die zitten gewoon heel vol", zegt NVvP-voorzitter Elnathan Prinsen in het NOS Radio 1 Journaal.
Het is al een jaar tijd om te gaan accepteren dat corona er is, in deze angstpsychose blijven zitten en alles maar dichthouden is ziek. Heel ziek.
Eerlijk gezegd denk ik dat het sentiment in de samenleving én de combinatie dat het een nieuw kabinet is dat op het absolute nulpunt begint qua vertrouwen onze redding gaat zijn....quote:
Krijg het gevoel dat het feit dat de rest van de EU geen lockdown kent onze redding gaat zijn komende vrijdag.
Aan de andere kant is de grieppiek er ook niet op dit moment, die elk jaar ook zorgt voor wat drukte op de ICquote:
[..]
De meerderheid van de planbare zorg afschaffen noem jij "niets aan de hand", ok.
Met alle informatie die nu beschikbaar is over andere westerse landen?quote:
[..]
Totdat je zelf in de positie bent dat je verantwoordelijkheid hebt. Wat denk je dat er gebeurd als het toch hoger blijkt uit te pakken en er mensen dus niet meer behandeld kunnen worden en daardoor sterven?
Ik vind ze ook iets te voorzichtig hoor, maar om het nou crimineel te noemen......
Met alle modellen die er continu naast zitten?
Met alle berekeningen en verwachtingen die continu fout zijn?
Met een opname afwijking van x3 op het moment?
En dan toch de maatschappij in gijzeling houden. Ja, dat is crimineel.
Ben heel erg benieuwd of Rutte nog verwacht dat andere landen ook in lockdown gaan. Graag gesteld door de meest zuigende journalist die ze voor handen hebben.quote:
Krijg het gevoel dat het feit dat de rest van de EU geen lockdown kent onze redding gaat zijn komende vrijdag.
En je denkt dat er geen psychische schade is bij de nabestaanden als mensen doodgaan omdat ze niet meer behandeld kunnen worden omdat er geen plek meer is. Er is in deze pandemie altijd schade.quote:
[..]
Wil jij in deze angstpsychose blijven zitten dan terwijl er meer sociale, economische en maatschappelijke schade wordt berokkend door de lockdown dan het virus ooit had kunnen doen?
Hoeveel organisaties luiden al de noodklok op het moment?
Komt er nog een bij, psychologische schade incoming.
[..]
Code zwart in de maatschappij, niet op de IC.
Het is al een jaar tijd om te gaan accepteren dat corona er is, in deze angstpsychose blijven zitten en alles maar dichthouden is ziek. Heel ziek.
En over die andere organisaties. Tja iedereen kan zogenaamd veilig open. En dat is natuurlijk gelul. Meer contact zorgt voor meer besmettingen en dus zul je keuzes moeten maken. Daarij dus wederom niet zeggende dat ik het volledig eens ben met het huidige beleid.
Zijn daar eigenlijk cijfers over beschikbaar? Aan het begin van de winter werd een griepgolf des doods aangekondigd...quote:
[..]
Aan de andere kant is de grieppiek er ook niet op dit moment, die elk jaar ook zorgt voor wat drukte op de IC
Zit Thomas er namens BNR?quote:
[..]
Ben heel erg benieuwd of Rutte nog verwacht dat andere landen ook in lockdown gaan. Graag gesteld door de meest zuigende journalist die ze voor handen hebben.
nee daar ga je wel iets te ver mee zolang er twijfel is, hoe klein ookquote:
En dan toch de maatschappij in gijzeling houden. Ja, dat is crimineel.
Inderdaad, anders moeten ze zich wel in hele krankzinnige bochten gaan wringen om een verlenging te verantwoorden..quote:
Krijg het gevoel dat het feit dat de rest van de EU geen lockdown kent onze redding gaat zijn komende vrijdag.
Het is nog niet eens de 0, het is gewoon wantrouwen wat eerst nog weggewerkt moet worden.quote:
[..]
Eerlijk gezegd denk ik dat het sentiment in de samenleving én de combinatie dat het een nieuw kabinet is dat op het absolute nulpunt begint qua vertrouwen onze redding gaat zijn....
Crimineel is een brug te ver, laf en inspiratieloos is het wel.quote:
[..]
nee daar ga je wel iets te ver mee zolang er twijfel is, hoe klein ook
Ja, ik ga deze persco ook weer in zijn volledigheid kijken, vooral zin in de vragen van journalisten en het debuut van Errrrrrrnst.quote:
[..]
Ben heel erg benieuwd of Rutte nog verwacht dat andere landen ook in lockdown gaan. Graag gesteld door de meest zuigende journalist die ze voor handen hebben.
In principe had dat goed gekund, maar lockdowns werken ook tegen griep, en griep is niet zo besmettelijk als corona.quote:
[..]
Zijn daar eigenlijk cijfers over beschikbaar? Aan het begin van de winter werd een griepgolf des doods aangekondigd...
Wat een ander probleem gaat zijn in de toekomst, als corona endemisch wordt zal de zorg nog jaren belast worden door de hoge besmettelijkheid. Het is een soort continu Norro-virus wat je binnen de deur haalt, ik vraag me echt af hoe ze dat op de lange termijn met de reguliere zorg willen gaan combineren. Anders heb je straks hele afdelingen aan de corona als je er 1 opneemt.
Ik hou niet zo van zelfpijniging. Dus na de eerste persco heb ik er geen eentje meer gekeken.quote:
[..]
Ja, ik ga deze persco ook weer in zijn volledigheid kijken, vooral zin in de vragen van journalisten en het debuut van Errrrrrrnst.
Niet zo gek ook natuurlijk, maar we moeten waken voor een samenleving die tot stilstand komt omdat jan en alleman in isolatie moet.quote:
Ik hoor best veel mensen die positief getest zijn deze week via via
Bang, blijf het.quote:
[..]
En je denkt dat er geen psychische schade is bij de nabestaanden als mensen doodgaan omdat ze niet meer behandeld kunnen worden omdat er geen plek meer is. Er is in deze pandemie altijd schade.
Mensen krijgen ook psychische schade door de effecten van de lockdown. Hele levenswerken worden er onder ander door verwoest. Toekomsten in rook op gegaan.
Is dat opeens ondergeschikt ofso?
Kom maar af met die cijfers dan waar in die branches die nu aan het roepen zijn dat ze veilig open kunnen, de besmettingen plaats vinden.quote:En over die andere organisaties. Tja iedereen kan zogenaamd veilig open. En dat is natuurlijk gelul. Meer contact zorgt voor meer besmettingen en dus zul je keuzes moeten maken. Daarij dus wederom niet zeggende dat ik het volledig eens ben met het huidige beleid.
In de retail bijvoorbeeld, winkels kunnen makkelijk veilig open met bijvoorbeeld een max aantal bezoekers per m2, als de besmettingen al daar plaats vinden. Maar zelfs dat mag niet.
Jij bent niet voor het isoleren van mensen die nu positief testen?quote:
[..]
Niet zo gek ook natuurlijk, maar we moeten waken voor een samenleving die tot stilstand komt omdat jan en alleman in isolatie moet.
Met de schade die berokkend wordt?quote:
[..]
nee daar ga je wel iets te ver mee zolang er twijfel is, hoe klein ook
Wet van de grote getallen. Ja, dat is crimineel, op dit moment. Ga ik niet te ver mee.
Ik denk eerder dat het gaat om mensen die niet positief testen en geen klachten hebben maar wel in nauw contact zijn geweest met een positivo.quote:
[..]
Jij bent niet voor het isoleren van mensen die nu positief testen?
Ik denk dat we daar snel vanaf moeten zolang er geen klachten zijn. Dit virus muteert steeds meer richting griep, en daar gaan we ook niet isoleren.quote:
[..]
Jij bent niet voor het isoleren van mensen die nu positief testen?
Jawel zeker wel, maar de nevenschade van alle contacten die daardoor ook in quarantaine moeten wordt steeds prangender.quote:
[..]
Jij bent niet voor het isoleren van mensen die nu positief testen?
Die vergissing zou nog te vergeven zijn ( hij was vast niet de enige daar in ) als hij er daarna niet steeds weer opnieuw naast bleef zitten. Daarna kwamen de mondkapjes die niet nodig waren ( omdat we ze niet hadden ) . En dat gedoe met die trieste modellen die nooit uitkomen. Ik heb sterk de indruk : die man zegt maar wat. Die wéét het zelf ook niet maar durft dat niet toe te geven. Hij vind dat hij het niet kan maken om te zeggen : dit is een totaal nieuw virus ik kan alleen maar gokken hoe het zich gaat gedragen. Maar dat is volgens mij gewoon wél de realiteit.quote:
[..]
Van Dissel voorspelde dat cojona geen voet aan de grond zou krijgen in Europa. In een normaal bedrijf ben je al meteen exit na zo'n flater.
Hij staat nu elke 2 weken voor paal met steeds opnieuw waarschuwing * over 2 weken loopt het uit de hand *