NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Was hij zo dronken dan?
Staat dat al vast ?
Staat dat al vast ?
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
In ie
/edit: flauwe opmerking. Niet zo gepast dus verwijderdquote:Op vrijdag 7 januari 2022 21:31 schreef StaceySinger het volgende:
Was hij zo dronken dan?
Staat dat al vast ?
Dronken is een groot woord, maar hij was volgens eerdere berichtgeving best wel wat aangeschoten. Al slingerend fietsend zie je ze af en toe wel eens 's avonds laat of 's nachts door de stad fietsen. En wanneer je dan daar in het water belandt moederziel alleen op dat tijdstip, is het niet ondenkbeeldig dat het slecht met je af kan lopen.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
... is het niet denkbeeldig dat ...quote:
Dronken is een groot woord, maar hij was volgens eerdere berichtgeving best wel wat aangeschoten. Al slingerend fietsend zie je ze af en toe wel eens 's avonds laat of 's nachts door de stad fietsen. En wanneer je dan daar in het water belandt moederziel alleen op dat tijdstip, is het niet ondenkbeeldig dat het slecht met je af kan lopen.
Nee.quote:
[..]
... is het niet denkbeeldig dat ...
dus niet om 1 uur vertrokken.
Op camerabeelden is te zien dat Sam om 00.40 uur in de nacht van woensdag op donderdag vlakbij het station van Heemstede-Aerdenhout fietst. Dit deed hij op een donkergrijze racefiets van het merk Sensa.
Op camerabeelden is te zien dat Sam om 00.40 uur in de nacht van woensdag op donderdag vlakbij het station van Heemstede-Aerdenhout fietst. Dit deed hij op een donkergrijze racefiets van het merk Sensa.
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Typisch bedacht door een ambtenaar die ervanuit gaat dat iedereen altijd binnen de lijntjes kleurt (geen foutmarge).quote:Op vrijdag 7 januari 2022 18:57 schreef Starhopper het volgende:
Ziet er niet heel veilig uit daar
[ twitter ]
Op provinciale wegen zie je dit ook veel (voor auto's).
Zie wel voor me dat iemand met een scooter je zo het water in drukt.quote:
Een misdrijf ligt misschien niet voor de hand maar kan ook niet worden uitgesloten lijkt me.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
https://www.dumpert.nl/item/7840883_c1b4a8f3quote:
Zie wel voor me dat iemand met een scooter je zo het water in drukt.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Zag toevallig ook zo een type persoon voor me ja.quote:
[..]
https://www.dumpert.nl/item/7840883_c1b4a8f3
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
quote:
Dat fietspad is te gevaarlijk 's nachts, ook als je niet dronken bent. Als je bijvoorbeeld opeens over een kat rijdt of een steen, dan kun je gemakkelijk over de kop in het water belanden. Het is helaas een eigenschap van jonge mensen <25 jaar dat ze gevaar niet kunnen inschatten. Dat ik zelf nog leef is een godswonder want ik heb in mijn jonge jaren nog veel stommere dingen gedaan dan deze ongelukkige knaap.
Op
Misschien is hij gaan pissen aan de waterkant, flauwgevallen en in het water gevallen. Dit gebeurt regelmatig, kennelijk dringt het besef niet door bij mensen dat het gevaarlijk is
Dan zou zijn fiets er waarschijnlijk nog staan. Hoewel, dan stond hij ook niet op slot en is hij wss alsnog verdwenen.quote:
Misschien is hij gaan pissen aan de waterkant, flauwgevallen en in het water gevallen. Dit gebeurt regelmatig, kennelijk dringt het besef niet door bij mensen dat het gevaarlijk is
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Alleen naar huis lopen langs het water, de laatste jaren zijn er veel slachtoffers gevallen.quote:
Misschien is hij gaan pissen aan de waterkant, flauwgevallen en in het water gevallen. Dit gebeurt regelmatig, kennelijk dringt het besef niet door bij mensen dat het gevaarlijk is
Tijd voor een campagne samen uit samen thuis.
Ja vrienden laten dronken vrienden niet aan hun lot over.quote:
[..]
Alleen naar huis lopen langs het water, de laatste jaren zijn er veel slachtoffers gevallen.
Tijd voor een campagne samen uit samen thuis.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Die kaderand is ongeveer 10 cm hoog en hij loopt volgens mij schuin omhoog wat ik zo kan zien. Lijkt me toch erg ongelukkig als je dat raakt met je racefiets bandjes in het donker.quote:Politie onderzoekt toedracht dood Sam (17) nog
HAARLEM - De politie hoopt in de loop van zaterdag meer duidelijkheid te krijgen over wat er is gebeurd met de 17-jarige Sam, van wie het lichaam vrijdagmiddag in de Leidsevaart in Haarlem werd gevonden. Het stoffelijk overschot wordt nader onderzocht en er wordt nog onderzoek gedaan in het water, meldt een politiewoordvoerder.
https://www.telegraaf.nl/(...)acht-dood-sam-17-nog
:quality(50)/cdn-kiosk-api.telegraaf.nl/0e556e8e-7069-11ec-89eb-02d2fb1aa1d7.jpg)
En die kademuur schat ik in op 90 cm vanaf het water. Lijkt me te hoog om dat te kunnen bereiken als je met je natte kleren in het water ligt.
Maar de kans dat er camera's gericht stonden op die plek is niet zo groot als je de omgeving daar bekijkt.
Misschien is hij wel aangereden of geschampt door iemand die even zat te appen? Dat moet wel redelijk snel uit te sluiten zijn denk ik door schade aan de fiets of letsel van Sam.
[ Bericht 15% gewijzigd door Tengano op 08-01-2022 11:22:01 ]
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
De route over dat gevaarlijke fietspad langs het water is misschien wel de meest logische, maar zeker niet de enige om vanuit Heemstede in Overveen te komen. Dat is een keuze geweest. Als je vertrouwd bent in die omgeving, dan zou je toch moeten weten, lijkt me, dat dit fietspad gewoon riskant is. Zijn daar nooit eerder ongelukken geweest?
Hoe waren de weersomstandigheden in die nacht? Stond er harde wind, regende het?
Hoe waren de weersomstandigheden in die nacht? Stond er harde wind, regende het?
kade muurtje is nog best hoog
https://img.noordhollands(...)53d-02d1dbdc35d1.jpg
https://img.noordhollands(...)53d-02d1dbdc35d1.jpg
"A lie is a lie even if everyone believes it. The truth is the truth even if no one believes it."
Daar is het niet volgens mij. Kijk maar naar die foto uit de Telegraaf waar die agenten staan, 2 posts terug. Daar is het iets van 10 cm.quote:
kade muurtje is nog best hoog
https://img.noordhollands(...)53d-02d1dbdc35d1.jpg
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Mja, kan zoveel geweest zijn natuurlijk. Ik heb datzelfde fietspad langs het water honderden keren zonder enig probleem gefietst (vanuit Vogelenzang naar Haarlem) maar ben onlangs op een stil weggetje waar niets aan de hand was genadeloos op mijn bek gegaan.quote:
De route over dat gevaarlijke fietspad langs het water is misschien wel de meest logische, maar zeker niet de enige om vanuit Heemstede in Overveen te komen. Dat is een keuze geweest. Als je vertrouwd bent in die omgeving, dan zou je toch moeten weten, lijkt me, dat dit fietspad gewoon riskant is. Zijn daar nooit eerder ongelukken geweest?
Hoe waren de weersomstandigheden in die nacht? Stond er harde wind, regende het?
Zo gevaarlijk is het niet. Maar een combinatie van factoren, waarbij alcohol allicht de meest voor de hand liggende is, maakt het allemaal net ongelukkig.
Maar inderdaad, hij kan ook aangereden zijn door een auto of andere fiets. Hopelijk biedt nader onderzoek duidelijkheid.
Conscience do cost.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Misschien zijn hoofd gestoten bij zijn val? Dan ben je vermoedelijk niet helder genoeg om jezelf te redden.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Als je straal bezopen bent ook niet.quote:
Misschien zijn hoofd gestoten bij zijn val? Dan ben je vermoedelijk niet helder genoeg om jezelf te redden.
Als je er gewoon helder in valt, dan moet je je daar toch kunnen redden, lijkt me. Als 17-jarige.
Op een fiets kun je altijd en overal genadeloos op je bek gaan. Maar daar houd je dan een paar schaafwonden en een gekneusde arm aan over. En misschien een deuk in je hoofd.quote:
[..]
Mja, kan zoveel geweest zijn natuurlijk. Ik heb datzelfde fietspad langs het water honderden keren zonder enig probleem gefietst (vanuit Vogelenzang naar Haarlem) maar ben onlangs op een stil weggetje waar niets aan de hand was genadeloos op mijn bek gegaan.
Zo gevaarlijk is het niet. Maar een combinatie van factoren, waarbij alcohol allicht de meest voor de hand liggende is, maakt het allemaal net ongelukkig.
Maar inderdaad, hij kan ook aangereden zijn door een auto of andere fiets. Hopelijk biedt nader onderzoek duidelijkheid.
Ga je echter op dat fietspad onderuit of over de kop, heb je kans om in het water te belanden. Zeker in de nacht bij slecht zicht.
Ik ken het remsysteem van die fiets niet, maar ik weet wel dat als je bij flinke snelheid alleen de rem op het voorwiel gebruikt (bijvoorbeeld omdat de achterrem defect is), je grote kans hebt om vanuit je zadel over het stilstaande voorwiel gelanceerd te worden. In dat geval zou de fiets echter op de kadewand achtergebleven moeten zijn.
Een andere oorzaak kan gewoon nachtblindheid zijn. Heb ik zelf ook last van. Je denkt dat een weg rechtdoor loopt terwijl er in werkelijkheid een bocht is. Of andersom.
Onderzoek zal hopelijk meer duidelijkheid opleveren.
Niet per se. Onderkoeling gaat snel en dan werken je spieren gewoon niet meer. Je moet er echt binnen 2 minuten uit zijn.quote:
[..]
Als je straal bezopen bent ook niet.
Als je er gewoon helder in valt, dan moet je je daar toch kunnen redden, lijkt me. Als 17-jarige.
Als heldere 17-jarige is dat wel te doen, lijkt me. Als je eerst hard op je kop bent gevallen of straalbezopen bent, dan is het een ander verhaal, ja.quote:
[..]
Niet per se. Onderkoeling gaat snel en dan werken je spieren gewoon niet meer. Je moet er echt binnen 2 minuten uit zijn.
Mwa, ik een deuk en een gebroken knieschijf. Als je dronken bent kan je flink slecht vallen of, met een beetje ongeluk, zelfs sterven. Een oom van mij was ook gevallen, verkeerd met z'n hoofd op de stoeprand (geheel nuchter trouwens) en was een week later dood.quote:
[..]
Op een fiets kun je altijd en overal genadeloos op je bek gaan. Maar daar houd je dan een paar schaafwonden en een gekneusde arm aan over. En misschien een deuk in je hoofd.
Mja, of hij raakte gewoon een randje waardoor hij zijwaarts in het water viel. Misschien eerst nog even knockout en uiteindelijk in relatief ijskoud water.quote:Ga je echter op dat fietspad onderuit of over de kop, heb je kans om in het water te belanden. Zeker in de nacht bij slecht zicht.
Ik ken het remsysteem van die fiets niet, maar ik weet wel dat als je bij flinke snelheid alleen de rem op het voorwiel gebruikt (bijvoorbeeld omdat de achterrem defect is), je grote kans hebt om vanuit je zadel over het stilstaande voorwiel gelanceerd te worden. In dat geval zou de fiets echter op de kadewand achtergebleven moeten zijn.
Alles kan. Dat is altijd het probleem. Zelfs na uitgebreid onderzoek heb je met dit soort verhalen hoogstens iets wat aannemelijk lijkt, maar 100% zekerheid is er zelden.
Conscience do cost.
Die kademuur is veel te hoog om je aan op te trekken. Zeker voor een 17 jarige van 1.70 die dronken in midden in de nacht (donker) te water is geraakt. Je kunt daar gewoon niet fatsoenlijk uit het water komen. Ik vermoed dat dat het probleem is. En mocht je bij je val dan ook nog water in je longen hebben gekregen dan schiet je nog een keer extra in de paniek.quote:
[..]
Als heldere 17-jarige is dat wel te doen, lijkt me. Als je eerst hard op je kop bent gevallen of straalbezopen bent, dan is het een ander verhaal, ja.
Ik ben zelf een keer bijna verzopen en dan kun je gewoon niet meer rustig blijven of normaal nadenken. Kijk maar eens zo'n Navy Seal documentaire. Dan kun je zien wat zoiets met mensen doet, zelfs als ze van tevoren al weten wat ze te wachten staat.
[ Bericht 2% gewijzigd door Tengano op 08-01-2022 12:35:22 ]
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Aan de andere kant kun je er toch wel uit? Als je er helder in valt.quote:
[..]
Die kademuur is veel te hoog om je aan op te trekken. Zeker voor een 17 jarige van 1.70 die dronken in midden in de nacht (donker) te water is geraakt. Je kunt daar gewoon niet fatsoenlijk uit het water komen. Ik vermoed dat dat het probleem is. En mocht je bij je val dan ook nog water in je longen hebben gekregen dan schiet je nog een keer extra in de paniek.
Ik ben zelf een keer bijna verzopen en dan kun je gewoon niet meer rustig blijven of normaal nadenken. Kijk maar eens zo'n Navy Seal documentaire, dan kun je zien wat zoiets met mensen doet, zelfs als ze van tevoren al weten wat ze te wachten staat.
Tuurlijk. Maar in de paniek kun je die inschatting niet maken. Je bent er vanaf die kant ingevallen, dus je denkt hier moet ik er ook weer uit. Als je even een moment van bezinning zou kunnen nemen en om je heen kijkt dan had hij naar de andere kant kunnen zwemmen. Maar ik vraag me af hoe goed je dat in het donker had kunnen zien, want aan de andere kant is geen verlichting.quote:
Aan de andere kant kun je er toch wel uit? Als je er helder in valt.
Maar de meeste mensen reageren vanuit paniek nou eenmaal niet doordacht en zijn daar ook niet op voorbereid.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.quote:5 The Acronym SURVIVAL V-Vanquish Fear
Fear and panic can destroy your ability to make an intelligent decision.
https://slideplayer.com/slide/14696063/
[ Bericht 3% gewijzigd door Tengano op 08-01-2022 13:19:02 ]Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Die zou daar toch in het water moeten liggen (of gejat zijn).quote:
Ben toch benieuwd of ze gauw zijn fiets terugvinden
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Denk gejat (meegenomen). Er zou daar zomaar een fiets hebben gelegen of gestaan. Wist die persoon op dat moment veel.quote:
[..]
Die zou daar toch in het water moeten liggen (of gejat zijn).
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Jij woont daar toch in de buurt? Hoe hoog is die kademuur vanaf het water gemeten?quote:
Denk gejat (meegenomen). Er zou daar zomaar een fiets hebben gelegen of gestaan.
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Sorry hoor, maar wat een onzin. Fiets kan dan net zo goed mee het water in gaan.quote:
[..]
Op een fiets kun je altijd en overal genadeloos op je bek gaan. Maar daar houd je dan een paar schaafwonden en een gekneusde arm aan over. En misschien een deuk in je hoofd.
Ga je echter op dat fietspad onderuit of over de kop, heb je kans om in het water te belanden. Zeker in de nacht bij slecht zicht.
Ik ken het remsysteem van die fiets niet, maar ik weet wel dat als je bij flinke snelheid alleen de rem op het voorwiel gebruikt (bijvoorbeeld omdat de achterrem defect is), je grote kans hebt om vanuit je zadel over het stilstaande voorwiel gelanceerd te worden. In dat geval zou de fiets echter op de kadewand achtergebleven moeten zijn.
Een andere oorzaak kan gewoon nachtblindheid zijn. Heb ik zelf ook last van. Je denkt dat een weg rechtdoor loopt terwijl er in werkelijkheid een bocht is. Of andersom.
Onderzoek zal hopelijk meer duidelijkheid opleveren.
Voorbeelden:
Laatste met wielrenfiets. Fiets vliegt verder naar voren dan de persoon zelf.
Weet dat niet precies hoor. Ken de route uiteraard, maar woon daar zelf niet echt in de buurt.quote:
[..]
Jij woont daar toch in de buurt? Hoe hoog is die kademuur vanaf het water gemeten?
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Schat aan de hand van de foto in dat de kademuur vanaf het water ruim een meter hoog is. Jezelf daar optrekken is dan vrijwel onmogelijk. Zwemmen naar de overkant eventueel nog wel.quote:
[..]
Jij woont daar toch in de buurt? Hoe hoog is die kademuur vanaf het water gemeten?
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Zouden daar ook nergens van die kade-laddertjes zijn?quote:
[..]
Schat aan de hand van de foto in dat de kademuur vanaf het water ruim een meter hoog is. Jezelf daar optrekken is dan vrijwel onmogelijk. Zwemmen naar de overkant eventueel nog wel.
[ afbeelding ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Denk van wel, maar toch. Duisternis, gesteldheid van de te water geraakte persoon en afstand tussen kadeladders speelt dan ook nog mee.quote:
[..]
Zouden daar ook nergens van die kade-laddertjes zijn?
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
De schrik van in het koude water raken, de snel verkrampende spieren, niemand in de buurt om je te helpen, misschien wel gelijk een slok water binnen gekregen, misschien wel de fiets nog op zich gekregen of daaraan blijven haken/ vast komen zitten, misschien wel een dikkere winterjas die loodzwaar werd toen die zich met water volzoog etc. Er zijn genoeg omstandigheden te bedenken waardoor iemand, ook een gezonde jonge man, inderdaad niet uit het water kan komen en verdrinkt.quote:
[..]
Denk van wel, maar toch. Duisternis, gesteldheid van de te water geraakte persoon en afstand tussen kadeladders speelt dan ook nog mee.
Klopt. Het akelige scenario van hoe het mogelijk precies is gegaan kan bijna iedereen wel bedenken.quote:
[..]
De schrik van in het koude water raken, de snel verkrampende spieren, niemand in de buurt om je te helpen, misschien wel gelijk een slok water binnen gekregen, misschien wel de fiets nog op zich gekregen of daaraan blijven haken/ vast komen zitten, misschien wel een dikkere winterjas die loodzwaar werd toen die zich met water volzoog etc. Er zijn genoeg omstandigheden te bedenken waardoor iemand, ook een gezonde jonge man, inderdaad niet uit het water kan komen en verdrinkt.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Aangezien een avondje met vrienden wat heeft gedronken zal hij klikpedalen en speciale schoenen niet hebben gebruikt. (Alhoewel dat wel mogelijk is)
Mogelijk vast blijven zitten in/aan zn fiets in het water. Paniek, aangeschoten, koud, donker, zware kleding.
Veel sterke voor alle na bestaanden.
💫 rip 🙏🏽
Mogelijk vast blijven zitten in/aan zn fiets in het water. Paniek, aangeschoten, koud, donker, zware kleding.
Veel sterke voor alle na bestaanden.
💫 rip 🙏🏽
Ja, maar je moet wel erg dronken zijn om eerst je fiets in het water te gooien om daarna te gaan pissen:pquote:
Misschien is hij gaan pissen aan de waterkant, flauwgevallen en in het water gevallen. Dit gebeurt regelmatig, kennelijk dringt het besef niet door bij mensen dat het gevaarlijk is
quote:Politie: dood Sam (17) is noodlottig ongeval, geen sporen van misdrijf
De 17-jarige Sam uit Overveen (Noord-Holland), van wie het lichaam vrijdagmiddag werd gevonden in de Leidsevaart in Haarlem, is door een noodlottig ongeval om het leven gekomen. Hij is te water geraakt en verdronken, meldt de politie na onderzoek. Bij dat onderzoek kwamen geen sporen naar voren die wijzen op een misdrijf, aldus de politie.
https://www.ad.nl/binnenl(...)n-misdrijf~a576b9d5/
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Ik ken nog wel vreemdere verhalen.quote:
Ja, maar je moet wel erg dronken zijn om eerst je fiets in het water te gooien om daarna te gaan pissen:p
Deze user is in mei social vrij en is in juni weer terug.
Dat zullen ze waarschijnlijk nooit naar buiten brengen.quote:
Was hij zo dronken dan?
Staat dat al vast ?
Uit medeleven met de nabestaanden waarschijnlijk.
En omdat ze het al jaren vertikken om fietsers te controleren op alcohol.
Tja, daar valt wat voor te zeggen. Al ben ik er wel nieuwsgierig naar.
Die kade is wel echt gevaarlijk. Foute boel. Aan de andere kant, hij kende het fietspad en had moeten bedenken dat je daar alleen nuchter moet fietsen.
Maargoed, ik had ook al meerdere keren kunnen verongelukken met alle stommiteiten die ik heb begaan. Het is allemaal heel triest. Leven is heel kwetsbaar.
Misschien is 'ie gevallen en met zn hoofd op rand van bootje..
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |