abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_202821497
quote:
0s.gif Op zondag 26 december 2021 15:40 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]
Bij immuniteit door het doormaken van de ziekte is precies die selectie druk ook aanwezig.
De antistoffen zijn beduidend anders dan die van het vaccin, zelfs dermate dat Sanquin het ook gewoon kan meten en rapporteert en we verschillende efficacies kunnen constateren van vaccin/doorgemaakte besmetting etc.

Dus zo homogeen zijn die zaken niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202821504
twitter
  zondag 26 december 2021 @ 15:41:48 #28
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_202821508
quote:
0s.gif Op zondag 26 december 2021 15:41 schreef ludovico het volgende:

[..]
De antistoffen zijn beduidend anders dan die van het vaccin, zelfs dermate dat Sanquin het ook gewoon kan meten en rapporteert en we verschillende efficacies kunnen constateren van vaccin/doorgemaakte besmetting etc.
Ja dus? Die selectie druk bestaat dan ook gewoon nog steeds.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 26 december 2021 @ 15:42:57 #29
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_202821533
Also, bron?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_202821539
quote:
0s.gif Op zondag 26 december 2021 15:41 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]
Ja dus? Die selectie druk bestaat dan ook gewoon nog steeds.
Ja, maar tis een ander milieu. Dus een andere selectiedruk.

Als je net een besmetting hebt meegemaakt heb je tegen een vrij recente variant antistoffen na afloop.
Dan zie ik in ieder geval minder voordeel voor die specifieke variant ontstaan omdat die minder gunstige eigenschappen heeft om mensen met die antistoffen weer opnieuw te infecteren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 26 december 2021 @ 15:44:30 #31
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_202821560
quote:
0s.gif Op zondag 26 december 2021 13:22 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]
Waarom heb je het niet gedaan?
Twee vaccinaties gehad en daartussenin cojona gehad (amper wat van gemerkt), en ik denk niet dat die booster nog veel extra toevoegt. Voor mezelf zou ik hem al niet snel nemen, maar die unit is nog gebaseerd op de original gangster Wuhan-variant en alle resultaten wijzen erop dat bescherming tegen infectie met omikron (en dus besmettelijkheid, waarvoor ik het eventueel wel zou doen) vrij snel afneemt.

En het zou ook zomaar kunnen dat ik de maatschappij een dienst bewijs door immuniteit na infectie op te bouwen waardoor ik mogelijk langer en/of beter beschermd ben tegen omikron (en volgende varianten die meer op omikron lijken dan op wuhan-type) dan wanneer ik zo'n booster neem. Misschien neem ik hem alsnog hoor, maar tot op heden zie ik daar weinig argumenten voor.

[ Bericht 1% gewijzigd door Isdatzo op 26-12-2021 15:49:41 ]
Huilen dan.
pi_202821664
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 26 december 2021 @ 15:49:30 #33
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_202821706
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 26 december 2021 @ 15:49:59 #34
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_202821717
quote:
0s.gif Op zondag 26 december 2021 15:49 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]
:|W
:*
Huilen dan.
pi_202821774
Ik zeg hier niks geks ofzo dit is gewoon Darwin's theory, comparative advantage om te vermenigvuldigen vanwege selectiedruk = dominant worden variant / soort X die beter bestand is tegen die selectiedruk.

Tis niet dat varianten ontstaan vanwege het andere milieu, het is dat de varianten die er al zijn (en dat is eigenlijk ook wel een beetje met bacteriën zo) die er prima in gedijen blijven.

De vaccins geven geen steriele immuniteit, die boodschap werd eigenlijk al in April 2020 gegeven... En dat icm laag nut voor gezonde jonge mensen gaf eigenlijk al de aanwijzing dat de vaccinatieroute als uitweg een misvatting zou zijn.

Hoe eerder we accepteren dat mensen op de IC terecht kunnen komen, hoe sneller ons vermogen om die druk op de IC's aan te kunnen... Des te beter.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202821783
quote:
0s.gif Op zondag 26 december 2021 15:49 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]
:|W
Dit is letterlijk toepassen van Darwin, dus hou toch op man. :D

Wat heb je nodig, dat een evolutiebioloog hetzelfde zegt? En bewijs levert dat we dit zien gebeuren bij het virus? (Omicron is ook een voorbeeld, kijk maar naar vaccine efficacy die lager is voor Omicron dan Delta).
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202821907
Boosters geven een comparative advantage voor vaccine ontwijkende virussen. Dat doet het virus niet bewust, maar de mutant die goed gedijt in dat milieu wordt gewoon dominant, dat is een natuurlijk proces.

Je kan de hele vraagstelling met daaropvolgend in welke mate al die processen gebeuren bestuderen en ik denk dat dat wel gedaan wordt ook maar het gevoel bedruipt mij toch altijd dat de virologie wat achterloopt qua wetenschap.

Ik ben voornamelijk benieuwd wat er ook met de antistoffen gebeurt van iemand die eerst gevaccineerd is en daarna besmet raakt met....

En wat er met de antistoffen gebeurt van iemand die eerst besmet is geraakt en daarna gevaccineerd......

En iemand zonder vaccines.

En iemand met alleen vaccines (maar dat is een uitstervend ras).
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 26 december 2021 @ 15:58:30 #38
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_202821909
quote:
0s.gif Op zondag 26 december 2021 15:52 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dit is letterlijk toepassen van Darwin, dus hou toch op man. :D

Wat heb je nodig, dat een evolutiebioloog hetzelfde zegt? En bewijs levert dat we dit zien gebeuren bij het virus? (Omicron is ook een voorbeeld, kijk maar naar vaccine efficacy die lager is voor Omicron dan Delta).
Joh, dat is het zowel na een vaccin als na het doorlopen van de ziekte :D En daar komt nog veel meer bij kijken, zoals het totaal aantal besmettingen in de populatie. De wereld is niet zo simpel als die veearts lijkt te denken.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_202821926
quote:
0s.gif Op zondag 26 december 2021 15:58 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]
Joh, dat is het zowel na een vaccin als na het doorlopen van de ziekte :D En daar komt nog veel meer bij kijken, zoals het totaal aantal besmettingen in de populatie. De wereld is niet zo simpel als die veearts lijkt te denken.
Maar na de ziekte maak je andere antistoffen aan dan na het vaccin gebaseerd op enkelt het spike eiwit van alpha variant.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 26 december 2021 @ 16:01:16 #40
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_202821966
quote:
0s.gif Op zondag 26 december 2021 15:59 schreef ludovico het volgende:

[..]
Maar na de ziekte maak je andere antistoffen aan dan na het vaccin gebaseerd op enkelt het spike eiwit van alpha variant.
En dus?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_202822102
quote:
0s.gif Op zondag 26 december 2021 15:52 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dit is letterlijk toepassen van Darwin, dus hou toch op man. :D

Wat heb je nodig, dat een evolutiebioloog hetzelfde zegt? En bewijs levert dat we dit zien gebeuren bij het virus? (Omicron is ook een voorbeeld, kijk maar naar vaccine efficacy die lager is voor Omicron dan Delta).
Het moet op nos.nl staan anders is het bullshit!!!
pi_202822175
quote:
0s.gif Op zondag 26 december 2021 16:01 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]
En dus?
In dat milieu zijn andere virus varianten waarschijnlijk dominant dan in een milieu van vaccine antistoffen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202822193
quote:
0s.gif Op zondag 26 december 2021 16:08 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Het moet op nos.nl staan anders is het bullshit!!!
Ja maar dat hebben ze nog niet van zichzelf in de gaten hoe dat principe van wie er autoriteit krijgt en wie niet in die koppies...
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 26 december 2021 @ 16:19:02 #44
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_202822285
quote:
0s.gif Op zondag 26 december 2021 16:13 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ja maar dat hebben ze nog niet van zichzelf in de gaten hoe dat principe van wie er autoriteit krijgt en wie niet in die koppies...
Wat maakt die Vanden Bossche zo'n autoriteit dan? :)
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_202822323
quote:
0s.gif Op zondag 26 december 2021 16:19 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]
Wat maakt die Vanden Bossche zo'n autoriteit dan? :)
Geen reet, hij is vooral een dissident omdat hij het narratief nuanceert / andere punten belicht dan waar de spotlights op gewerpt worden door het narratief.

Wat maakt van Ranst zo een autoriteit dan?
Of Bonten?
Menno de Jonge?
Koopmans?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 26 december 2021 @ 16:26:47 #46
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_202822405
quote:
0s.gif Op zondag 26 december 2021 16:21 schreef ludovico het volgende:

[..]
Geen reet, hij is vooral een dissident omdat hij het narratief nuanceert / andere punten belicht dan waar de spotlights op gewerpt worden door het narratief.
No shit :) Dat blijkt ook uit de grote hoeveelheid onzin waar hij mee komt.

quote:
Wat maakt van Ranst zo een autoriteit dan?
Of Bonten?
Menno de Jonge?
Koopmans?
Over het algemeen, relevante wetenschappelijke ervaring.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_202822605
quote:
0s.gif Op zondag 26 december 2021 16:26 schreef ATuin-hek het volgende:
Over het algemeen, relevante wetenschappelijke ervaring.
Dan mag vd Bossche ook wel mee toch.

Maar ik zie Koopmans / Menno hele basale wetenschappelijke fouten maken dus, wat is hun autoriteit nou precies?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202822613
quote:
0s.gif Op zondag 26 december 2021 16:26 schreef ATuin-hek het volgende:
No shit Dat blijkt ook uit de grote hoeveelheid onzin waar hij mee komt.
Je wint het niet van hem hoor.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 26 december 2021 @ 16:45:22 #49
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_202822641
quote:
81s.gif Op zondag 26 december 2021 16:42 schreef ludovico het volgende:

[..]
Je wint het niet van hem hoor.
Winnen in wat? Aantal publicaties?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zondag 26 december 2021 @ 16:45:41 #50
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_202822648
quote:
80s.gif Op zondag 26 december 2021 16:41 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dan mag vd Bossche ook wel mee toch.
Gebaseerd waarop?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')