De matrix schijnt zondag 19 december bekend gemaakt te worden.
https://www.schaatsen.nl/(...)walificatietoernooi/
Edit: Matrix is bekend gemaakt!
[ Bericht 22% gewijzigd door borisz op 26-12-2021 08:59:12 ]
Programma:
Zondag 26 december*
Afstanden: 1.000m Dames | 5.000m Heren
Deuren open: 12.00 uur
Aanvangstijd: 14.00 uur
Eindtijd: 16.05 uur
Maandag 27 december*
Afstanden: (1e) 500m Heren | 3.000m Dames | (2e) 500m Heren
Deuren open: 15.25 uur
Aanvangstijd: 17.25 uur
Eindtijd: 19.30 uur
Dinsdag 28 december*
Afstanden: (1e) 500m Dames | 10.000m Heren | (2e) 500m Dames
Deuren open: 14.30 uur
Aanvangstijd: 16.30 uur
Eindtijd: 19.40 uur
Woensdag 29 december*
Afstanden: 1.500m Dames | 1.000m Heren
Deuren open: 16.20 uur
Aanvangstijd: 18.20 uur
Eindtijd: 19.40 uur
Donderdag 30 december*
Afstanden: 5.000m Dames | 1.500m Heren
Deuren open: 15.55 uur
Aanvangstijd: 17.55 uur
Eindtijd: 19.40 uur
* Tijden zijn onder voorbehoud van wijziging
Dit noemen ze al jaren zo, al vanaf 2010 volgens mij.quote:Op vrijdag 17 december 2021 11:30 schreef Phoenyx-God het volgende:
Wat een flauwekul dat ze dat matrix noemen. Matrix 4 is juist nu in, beetje lekker meeliften
Toen begon het dus alquote:
[..]
Dit noemen ze al jaren zo, al vanaf 2010 volgens mij.
In 1848 zelfs al:quote:
quote:De term matrix werd in 1848 ingevoerd door de Britse wiskundige J.J. Sylvester.
Poutsma heeft haar inschrijving bevestigd, zie ik op https://inschrijven.schaa(...)3eeb247e3/deelnemers, dus die lijkt te willen starten. Schulting nog niet.quote:Op donderdag 16 december 2021 20:42 schreef I.R.Baboon het volgende:
De deelnemerslijsten OKT zijn inmiddels beschikbaar op de sportity-app. Ik heb ze nu maar even zelf geupload.
Mannen: https://smallpdf.com/nl/r(...)8e5&t=share-document
Vrouwen: https://smallpdf.com/nl/r(...)dd7&t=share-document
Opvallend: Visser niet eens geplaatst op de 3km, nog geen Anema op de 5km, wel Poutsma op de 500m en Schulting op de 1500m (maar die zullen nog wel afmelden)
Bij de mannen hield Kramer nog open om de 10km te rijden, maar dan moet ie zich wel plaatsen via de 5km (net als Blokhuijsen). En Remo Slotegraaf, die vorig jaar een goed NK Allround reed en overstapte naar Jumbo, mag nu op geen enkele afstand meedoen.
[ Bericht 22% gewijzigd door AgnesGru op 17-12-2021 15:58:56 ]
Het gaat er waarschijnlijk wel heel anders in zien, met 1000 meter mannen op 1, etc.quote:
Dat lijkt me ook, zou gek zijn als de 10 km nog op 1 zou staan.quote:
[..]
Het gaat er waarschijnlijk wel heel anders in zien, met 1000 meter mannen op 1, etc.
Ik had bij de mannen de 1000m 2 en 3 hoger gezet. Niet dat het veel uitmaakt verder.
Bij de vrouwen staat de nr. 2 op de 500 meter ook wel vrij laag.quote:Op vrijdag 17 december 2021 15:49 schreef BasEnAad het volgende:
Vrouwen-matrix = Irene Schouten-matrix
Ik had bij de mannen de 1000m 2 en 3 hoger gezet. Niet dat het veel uitmaakt verder.
In principe gaan 1000 2 en 3 toch alquote:
Vrouwen-matrix = Irene Schouten-matrix
Ik had bij de mannen de 1000m 2 en 3 hoger gezet. Niet dat het veel uitmaakt verder.
Nou ik vrees dat het voor Dionne en Erben een schok gaat zijn dat Sven weer geen goud gaat winnen om de 10 km.quote:Op vrijdag 17 december 2021 16:09 schreef franklop het volgende:
Verder niet echt schokkende dingen toch als ik zo kijk
Nou als dat een schok voor ze wordt dan kunnen ze beter naar RTV Drenthe gaanquote:Op vrijdag 17 december 2021 16:10 schreef AgnesGru het volgende:
[..]
Nou ik vrees dat het voor Dionne en Erben een schok gaat zijn dat Sven weer geen goud gaat winnen om de 10 km.
Word voor Femke Kok dus belangrijk om de 500 te winnen, een tweede plek zou wel eens niet genoeg kunnen zijn als de vrouwen aan het maximum aantal deelnemers komen.quote:
[..]
Bij de vrouwen staat de nr. 2 op de 500 meter ook wel vrij laag.
Voor Leerdam is het minder erg aangezien zij zich normaal gesproken ook op de 1.000m wel gaat kwalificeren.
Bij de mannen zal dat mogelijk gewoon tp1 met Bergsma wordenquote:
De tweede plaats massastart staat er niet bij, logisch ook wel. Ben wel benieuwd wie dat naast Schouten en Bergsma gaan doen.
Tweede plek of eventueel zelfs nog een derde plek op de 1000 meter is voor Femke Kok ook nog mogelijk.quote:
[..]
Word voor Femke Kok dus belangrijk om de 500 te winnen, een tweede plek zou wel eens niet genoeg kunnen zijn als de vrouwen aan het maximum aantal deelnemers komen.
Voor Leerdam is het minder erg aangezien zij zich normaal gesproken ook op de 1.000m wel gaat kwalificeren.
Massasprintgenot
1. 1000m 1e Krol (1e)
2. 5km 1e Roest (2e)
3. 1500m 1e Krol
4. 1000m 2e Nuis (3e)
5. 10km 1e Bergsma (4e)
6. massastart 1e Bergsma
7. 1500m 2e Nuis
8. 500m 1e Verbij (5e)
9. 1000m 3e Otterspeer (6e)
10. 1500m 3e Dijs (7e)
11. 5km 2e Bergsma
12. 10 km 2e Roest
13. 500m 2e Otterspeer
14. 5km 3e Kramer (8e)
15. 500m 3e Ntab (9e)
Vrouwen bijvoorbeeld:
1. 5km 1e Schouten (1e)
2. massastart 1e Schouten
3. 3km 1e Schouten
4. 3km 2e A. de Jong (2e)
5. 500m 1e Kok (3e)
6. 1000m 1e Leerdam (4e)
7. 1500m 1e Wüst (5e)
8. 5000m 2e Achtereekte (6e)
9. 1500m 2e A. de Jong
10. 1000m 2e Kok
11. 3km 3e Beune (7e)
12. 1500m 3e Schouten
13. 1000m 3e Wüst
14. 500m 2e Leerdam
15. 500m 3e M. de Jong (8)
Dan zou je in beide geen gedoe krijgen
Wie zou je bij de mannen dan bij de TP als nr. 3 en 4 neerzetten? Roest en Kramer is duidelijk, maar daarna?quote:
Mannen bijvoorbeeld:
1. 1000m 1e Krol (1e)
2. 5km 1e Roest (2e)
3. 1500m 1e Krol
4. 1000m 2e Nuis (3e)
5. 10km 1e Bergsma (4e)
6. massastart 1e Bergsma
7. 1500m 2e Nuis
8. 500m 1e Verbij (5e)
9. 1000m 3e Otterspeer (6e)
10. 1500m 3e Dijs (7e)
11. 5km 2e Bergsma
12. 10 km 2e Roest
13. 500m 2e Otterspeer
14. 5km 3e Kramer (8e)
15. 500m 3e Ntab (9e)
Vrouwen bijvoorbeeld:
1. 5km 1e Schouten (1e)
2. massastart 1e Schouten
3. 3km 1e Schouten
4. 3km 2e A. de Jong (2e)
5. 500m 1e Kok (3e)
6. 1000m 1e Leerdam (4e)
7. 1500m 1e Wüst (5e)
8. 5000m 2e Achtereekte (6e)
9. 1500m 2e A. de Jong
10. 1000m 2e Kok
11. 3km 3e Beune (7e)
12. 1500m 3e Schouten
13. 1000m 3e Wüst
14. 500m 2e Leerdam
15. 500m 3e M. de Jong (8)
Dan zou je in beide geen gedoe krijgen
Bergsma of Krol lijken me de enige opties danquote:
[..]
Wie zou je bij de mannen dan bij de TP als nr. 3 en 4 neerzetten? Roest en Kramer is duidelijk, maar daarna?
Spoeling wordt sowieso dun. Bosker zou het ook kunnen redden, maar dan waarschijnlijk in plaats van Kramer.
Daar is wel een mogelijk tot aanwijzen voor.quote:
Met het oog op de ploegenachtervolging wel nadelig dat de 5.000 bij de mannen zo laag staat.
De MS-plek, zeker bij de dames, gaat waarschijnlijk juist niet naar Schouten. Omdat die zich toch al individueel plaatst neemt die MS2 in en kan MS1 gebruikt worden om de ideale partner (waarschijnlijk Groenewoud) neer te zetten, die zich meer dan waarschijnlijk niet individueel gaat plaatsen.quote:
Mannen bijvoorbeeld:
1. 1000m 1e Krol (1e)
2. 5km 1e Roest (2e)
3. 1500m 1e Krol
4. 1000m 2e Nuis (3e)
5. 10km 1e Bergsma (4e)
6. massastart 1e Bergsma
7. 1500m 2e Nuis
8. 500m 1e Verbij (5e)
9. 1000m 3e Otterspeer (6e)
10. 1500m 3e Dijs (7e)
11. 5km 2e Bergsma
12. 10 km 2e Roest
13. 500m 2e Otterspeer
14. 5km 3e Kramer (8e)
15. 500m 3e Ntab (9e)
Vrouwen bijvoorbeeld:
1. 5km 1e Schouten (1e)
2. massastart 1e Schouten
3. 3km 1e Schouten
4. 3km 2e A. de Jong (2e)
5. 500m 1e Kok (3e)
6. 1000m 1e Leerdam (4e)
7. 1500m 1e Wüst (5e)
8. 5000m 2e Achtereekte (6e)
9. 1500m 2e A. de Jong
10. 1000m 2e Kok
11. 3km 3e Beune (7e)
12. 1500m 3e Schouten
13. 1000m 3e Wüst
14. 500m 2e Leerdam
15. 500m 3e M. de Jong (8)
Dan zou je in beide geen gedoe krijgen
Bij de mannen denk ik Roest, Kramer, Bosker. Bij de vrouwen Wust, De Jong en Schouten.
Blijkbaar heeft de bondscoach 3 namen mogen inleveren en die 3 mogen altijd aangewezen worden als ze zich niet plaatsen. Met wel de vraag of ze dat doen uiteraardquote:
Kok kan voor de zekerheid maar het best de 500 winnen, anders weet je het maar nooit. Met het oog op de ploegenachtervolging wel nadelig dat de 5.000 bij de mannen zo laag staat.
Maar hoe en door wie wordt die nr 1 bij de massastart eigenlijk bepaald dan?quote:
[..]
De MS-plek, zeker bij de dames, gaat waarschijnlijk juist niet naar Schouten. Omdat die zich toch al individueel plaatst neemt die MS2 in en kan MS1 gebruikt worden om de ideale partner (waarschijnlijk Groenewoud) neer te zetten, die zich meer dan waarschijnlijk niet individueel gaat plaatsen.
quote:
[..]
Maar hoe en door wie wordt die nr 1 bij de massastart eigenlijk bepaald dan?
quote:6. De Bondscoach legt na de laatste wedstrijd van het OKT zijn beoogde team voor Team Pursuit (3
schaatsers per sekse) en Mass Start (2 schaatsers per sekse) ter goedkeuring voor aan de SCL.
De SCL stelt vervolgens vast welke schaatser(s) daadwerkelijk opgesteld zullen worden voor deze
onderdelen en welke Aanwijsschaatsers hiervoor nodig zijn;
quote:8. Een Aanwijsschaatser voor de Mass Start krijgt in de Selectievolgorde de positie van MS1
toegekend of, indien deze al is ingevuld, de positie van de laagst geplaatste deelnemer, die leidt
tot Voordracht voor kwalificatie / uitzending, zonder verdringing van een rijder voor de Team
Pursuit uit deze Voordracht;
quote:
Dat klinkt als een zeer transparante procedure
Dan heb je pech gehad (tenzij je misschien Schouten heet).quote:
Is er al een corona-protocol voor het geval 1 van de toppers positief is volgende week?
Als Scheperkamp en Ntab allebei top 3 rijden op de 500m heeft 1 van de 2 bijna zeker een probleem. Of als Roest en Bergsma niet de top 2/3 halen bij één van de 2 lange afstanden.quote:
Mannen bijvoorbeeld:
1. 1000m 1e Krol (1e)
2. 5km 1e Roest (2e)
3. 1500m 1e Krol
4. 1000m 2e Nuis (3e)
5. 10km 1e Bergsma (4e)
6. massastart 1e Bergsma
7. 1500m 2e Nuis
8. 500m 1e Verbij (5e)
9. 1000m 3e Otterspeer (6e)
10. 1500m 3e Dijs (7e)
11. 5km 2e Bergsma
12. 10 km 2e Roest
13. 500m 2e Otterspeer
14. 5km 3e Kramer (8e)
15. 500m 3e Ntab (9e)
Vrouwen bijvoorbeeld:
1. 5km 1e Schouten (1e)
2. massastart 1e Schouten
3. 3km 1e Schouten
4. 3km 2e A. de Jong (2e)
5. 500m 1e Kok (3e)
6. 1000m 1e Leerdam (4e)
7. 1500m 1e Wüst (5e)
8. 5000m 2e Achtereekte (6e)
9. 1500m 2e A. de Jong
10. 1000m 2e Kok
11. 3km 3e Beune (7e)
12. 1500m 3e Schouten
13. 1000m 3e Wüst
14. 500m 2e Leerdam
15. 500m 3e M. de Jong (8)
Dan zou je in beide geen gedoe krijgen
Ntab zal wel vallen/2x vals starten/verkeerd wisselen/transponder vergeten of een 37 hoog rijden.quote:
[..]
Als Scheperkamp en Ntab allebei top 3 rijden op de 500m heeft 1 van de 2 bijna zeker een probleem. Of als Roest en Bergsma niet de top 2/3 halen bij één van de 2 lange afstanden.
GENOTquote:
Er staat een depressie in de kaarten voor na kerst, 985hpa. Laat de schroeitijden maar komen.
De bijbehorende euforie over de aanstaande medailleoogst is dan weer geen genot
Wel nog erg onzeker, zelfs voor tweede kerstdag is er nog veel onzekerheid. De laatste GFS run gaat voor minder dan 980 hPa. Een run daarvoor is het bij Thialf meer dan 1005 hPa.quote:
Er staat een depressie in de kaarten voor na kerst, 985hpa. Laat de schroeitijden maar komen.
Vuistregel was toch een 0.1 seconde per rondje per 10 hPa?
Op naar dequote:Jumbo-Visma komt richting Olympische Spelen met “geheim schaatspak”
De schaatsers van topteam Jumbo-Visma hebben in het diepste geheim gewerkt aan de ontwikkeling van een speciaal wapen op weg naar de Winterspelen van Peking. Het resultaat is een naar verluidt baanbrekend wedstrijdpak, dat moet gaan zorgen voor snellere rondetijden. Komende maandag, tijdens een trainingswedstrijd in Thialf, worden de nieuwe kledingstukken nog één keer getest voordat volgende week zondag het cruciale olympisch kwalificatietoernooi van start gaat.
Succescoach Jac Orie is overtuigd. Met nog wat kleine aanpassingen heeft dit kersverse wedstrijdpak de potentie om een ’significante tijdswinst’ op te leveren. De afgestudeerd bewegingswetenschapper vertelt: „Het is lastig om er een winstpercentage aan te koppelen, maar ik zeg altijd: voor elke halve procent progressie moet je op dit niveau echt héél stevig trainen. En daar zijn dan ook nog risico’s aan verbonden, zoals het oplopen van blessures. Als je ervoor kan zorgen dat je wat winst kan pakken dankzij beter materiaal, hoef je daar als sporter nauwelijks extra werk voor te leveren. Elk beetje voordeel is daarbij erg mooi meegenomen. Dat kan in een grote wedstrijd net dat cruciale verschil maken. Zeker op de sprintafstanden zijn duizendsten van een seconde vaak al bepalend.”
Stap 1
Van de schaatsers wordt in dit traject vooral verwacht dat ze helpen bij het uittesten van het materiaal, en dat hebben de rijders van Jumbo-Visma veelvuldig gedaan. Ze zijn al twee jaar de hoofdrolspelers in een veelomvattend onderzoek, genaamd Project Aero. Een belangrijke rol daarin is weggelegd voor Red Bull. De innovatiepartner van Orie en consorten stelt dusdanig veel operationele en financiële middelen beschikbaar dat er dieper kan worden gegraven dan ooit tevoren. Dat heeft geleid tot waardevolle inzichten. „Het begon met het idee om een grote, dynamische windtunnel aan te leggen op het ijs”, blikt Orie terug. „Op het moment dat de schaatsers door die tunnel rijden, blazen we dat hele ding vol met rook. Met behulp van innovatieve cameratechnieken en laserstralen worden vervolgens de luchtstromen rond de schaatsers zichtbaar. Door die beelden nauwkeurig terug te kijken, kun je goed zien waar een verstoring zit. Dat hadden we nog nooit eerder op deze manier gedaan, omdat het enorm kostbaar is.”
“Het kan nog zo goed werken, maar je hebt er wel een flinke dosis lef voor nodig”
Jumbo-Visma heeft vele toppers onder contract staan: van Sven Kramer en Thomas Krol tot Kai Verbij en Antoinette de Jong. Om hun rivalen niet wijzer te maken, trainden ze alleen in het diepste geheim met die bewuste windtunnel. Ze huurden regelmatig het ijs van Thialf af voor zichzelf en konden dan ongestoord hun gang gaan. Orie zag op de kraakheldere videobeelden al snel dat er opvallend veel luchtweerstand rond de schaatsschoenen zat. En luchtweerstand is een grote tegenstander voor schaatsers. Hoe minder luchtweerstand ze hebben, hoe sneller ze gaan. „In de hoek van de bovenkant van de voet naar de voorkant van het onderbeen was een scherpe knik te zien”, analyseert de 53-jarige Hagenaar. „Als je aan het schaatsen bent, gebeurt er natuurlijk heel veel in die omgeving en we zagen daar flink wat verstoring. Dat was gelijk een punt waarmee we aan de slag wilden.”
Na uitvoerig overleg met een groep specialisten ontstond het idee om een speciale hoes voor de schaatsschoenen te ontwikkelen. Een van die specialisten is de Nederlandse pakkenmaker Bert van der Tuuk. Als het aankomt op wedstrijdkleding voor schaatsers, is deze 53-jarige Assenaar de wereldwijd meest gevraagde ontwikkelaar. Van der Tuuk wordt in dit geval ingehuurd door Fila. Dat bedrijf heeft enerzijds een samenwerking met de Nederlandse schaatsbond en produceert de bekende oranje pakken die worden gedragen tijdens internationale wedstrijden. Maar daarnaast is het ook de kledingsponsor van Jumbo-Visma. Dat is ontstaan doordat de leiding van die ploeg nu eenmaal de ambitie heeft om elk detail te verbeteren, en daar ook tijd en geld voor wil vrijmaken. „Die hoes was een eerste doorbraak”, vertelt pakkenmaker Van der Tuuk. „Je trekt dat ding over je hele schoen heen, zodat alles mooi gestroomlijnd is en de luchtstroming door geen enkel naadje verstoord kan worden. En het lost bovendien die scherpe knik op, waardoor de hoek van de voet naar het onderbeen nu heel mooi rond loopt.”
Stap 2
Toeval of niet: Verbij werd vorig seizoen wereldkampioen op de 1000 meter met die hoes om zijn schoenen. Maar die hoes is slechts één vondst. Tijdens de analyses is nog een belangrijke ontdekking gedaan. „Bij het maken van de pakken gingen wij er altijd vanuit dat de schaatsers een snelheid tot zo’n 60 kilometer per uur op het ijs halen”, aldus Van der Tuuk. „Dat klopt ook wel, maar wat zagen we tijdens die video-analyses? De voet en het onderbeen bewegen tijdens het schaatsen nog ongeveer 15 procent sneller dan de maximumsnelheid die we terugzien op het ijs.”
“Ik denk dat de trainingswedstrijd van komende maandag bepalend wordt”
Dat vroeg om een volgende verbetering, besefte Van der Tuuk. Parallel aan het onderzoek met Orie speurde hij in samenwerking met de Technische Universiteit Delft, NOC*NSF en de KNSB naar innovatie voor de kledingstoffen bij het onderbeen. Wat de specialisten betreft, viel in dat gedeelte van het pak de meeste winst te behalen. Onderzoeker Wouter Terra van de TU Delft kwam uiteindelijk met het ei van Columbus. „Het is een heel technisch verhaal, maar het komt erop neer dat we een nieuwe, hybride samenstelling van kledingstoffen hebben ontwikkeld. En dat is by far de snelste die we ooit hebben gehad”, beweert de ervaren Van der Tuuk. „Het mooie hiervan is vooral dat het onderbeen van het pak zich kan aanpassen aan de snelheid van de schaatsers. Dat is echt uniek.”
Stap 3
Voor stap 3 worden vooral de laatste weken overuren gedraaid, zowel op het ijs als in de kledingfabriek. „Die hoezen voor de schaatsschoenen zaten eerst los van het pak, maar daar hebben we nu één geheel van gemaakt”, verklaart Van der Tuuk. „En in dat totale plaatje zit echt heel veel potentie, blijkt uit de rondetijden.”
Orie haakt in: „Ook ik denk dat de combinatie heel snel kan zijn, maar we zijn dus nog druk aan het testen om die afstelling zo goed mogelijk te krijgen. Voor de rijders moet het perfect aanvoelen. Soms kan dat bijvoorbeeld betekenen dat een bepaald deel van het pak net een centimeter strakker moet worden gemaakt. Dat is een vrij complex gebeuren.”
Maandag rijden ze in Heerenveen hun laatste trainingswedstrijd in de aanloop naar het olympisch kwalificatietoernooi, waar de tickets voor de Winterspelen van Peking worden verdeeld. „Dat is voorlopig de laatste dag waarop ze aanpassingen kunnen doorgeven”, zegt Van der Tuuk. „Dat heeft ook te maken met mijn naaister. Zij komt uit Polen en is katholiek. Ik kan hoog of laag springen, maar vlak voor kerstmis stapt zij op het vliegtuig naar huis.”
“Als er straks schaatsers zijn die geweldig rijden in die nieuwe samenstelling, is de kans groot dat ze bijna allemaal dat pak aantrekken”
Een gevoelig punt is dat de Nederlandse concurrenten van Jumbo-Visma vooralsnog onbekend zijn met de nieuwe pakken. Maar dat wil niet automatisch zeggen dat de pupillen van Orie straks bij het olympisch kwalificatietoernooi een voorsprong hebben op de rest. Niet iedereen durft het namelijk aan om de nieuwe pakken aan te trekken op het moment suprême. „Het kan nog zo goed werken, maar je hebt er wel een flinke dosis lef voor nodig”, weet Van der Tuuk. „Qua geluid en gevoel zijn deze pakken anders dan de pakken die ze gewend zijn. En zeker de schaatsers die in voorgaande wedstrijden niet goed hebben gepresteerd, vallen op de meest cruciale momenten terug op het materiaal dat ze al kennen. Ik denk dat de trainingswedstrijd van komende maandag bepalend wordt.”
Orie: „Want het kan snel gaan. Als er straks schaatsers zijn die geweldig rijden in die nieuwe samenstelling, is de kans groot dat ze bijna allemaal dat pak aantrekken. Maar rijden ze om wat voor reden dan ook slecht, dan kan het juist andersom werken.”
De nieuwe pakken zijn binnenkort voor alle Nederlandse schaatsers beschikbaar, ook op de Winterspelen in Peking (februari). Van der Tuuk: „Ik ga ervan uit dat het merendeel van de Nederlanders daar in het nieuwe pak rijdt. Maar helemaal zeker weten doe je het natuurlijk nooit.”
1. HEINquote:
2. Verbij
3. Krol
Op alle afstanden alleen maar Jumbo's.
Hein zit bij Van Veldequote:
[..]
1. HEIN
2. Verbij
3. Krol
Op alle afstanden alleen maar Jumbo's.
En dan op de 1500mquote:
[..]
1. HEINScheperkamp
2. Verbij
3. Krol
Op alle afstanden alleen maar Jumbo's.
1. Krol
2. Roest
3. Talent Huizinga
En dan Nuis voor de camera
Op de 3000 meter damesquote:
[..]
En dan op de 1500m
1. Krol
2. Roest
3. Talent Huizinga
En dan Nuis voor de camera
1. Antwanet
2. Achtereekte
3. Anema
Oh ja, ik zal de schaatstransfers ook maar eens opschrijven à la @heywooduquote:
Of wordt het dan voor iedereen gemaakt?
Op de OS is het pak voor iedere Nederlandse schaatser beschikbaar.quote:
Tijdens de OS moeten de jumbo schaatsers dan weer regulier pak aan?
Of wordt het dan voor iedereen gemaakt?
quote:De nieuwe pakken zijn binnenkort voor alle Nederlandse schaatsers beschikbaar, ook op de Winterspelen in Peking (februari). Van der Tuuk: „Ik ga ervan uit dat het merendeel van de Nederlanders daar in het nieuwe pak rijdt. Maar helemaal zeker weten doe je het natuurlijk nooit.”
Bron? Of is dat alleen jouw gevoel?quote:
Esmee Visser stopt na dit seizoen
Ga er vanuit dat dit het topic is voor het OKT zelf?
Dit gaat dus een rechtszaak opleverenquote:
Ach, hij moet zich eerst maar zien te plaatsen.quote:
Een nieuw pak zelfs. Hein vliegt dan tribune op. Ik raad hem aan een oud pak aan te trekken
De 1.000 meter is haar beste afstand. Die wordt op de OS verreden nadat het shorttrack er al op zit, dat zou voor haar wel gunstig zijn wat dat betreft. De 500 en 1.500 wordt tegelijkertijd met het shorttrack verreden, dus dat is puur voor de vorm.quote:
Schutling gaat ook meedoen (op 3 afstanden)
Ga er vanuit dat dit het topic is voor het OKT zelf?
Valt Schulting ook buiten de max-aantal schaatssters-regel?
Dat is een hele interessante vraag. Ik denk het niet voor Nederland, maar misschien wel voor het maximaal aantal langebaanschaatsers in totaal.quote:
[..]
De 1.000 meter is haar beste afstand. Die wordt op de OS verreden nadat het shorttrack er al op zit, dat zou voor haar wel gunstig zijn wat dat betreft. De 500 en 1.500 wordt tegelijkertijd met het shorttrack verreden, dus dat is puur voor de vorm.
Valt Schulting ook buiten de max-aantal schaatssters-regel?
Volgens mij geldt de dubbeling met andere sport niet.quote:
[..]
Dat is een hele interessante vraag. Ik denk het niet voor Nederland, maar misschien wel voor het maximaal aantal langebaanschaatsers in totaal.
Zie Ter Mors in 2014. Toen mocht Oenema uiteindelijk als 11e schaatsster ook niet
Ja dat dacht ik al.quote:
[..]
Volgens mij geldt de dubbeling met andere sport niet.
Zie Ter Mors in 2014. Toen mocht Oenema uiteindelijk als 11e schaatsster ook niet
Maar er mogen in totaal dus 166 langebaanschaatsers naar Beijing, alle landen bij elkaar. En 112 shorttrack schaatsers. Misschien dat Schulting daarvoor maar bij één van de twee mee zou tellen.
quote:Schaatsers bibberen voor corona richting cruciaal OKT: ’Als er iemand kucht, wordt die meteen apart gehouden’
Voor de schaatsers is het alles of niets vanaf tweede kerstdag op het olympisch kwalificatietoernooi in Heerenveen. De schaatsploegen hopen met verschillende maatregelen het risico om het coronavirus op te lopen zo klein mogelijk te maken.
Topvorm is vereist om op het OKT startbewijzen te veroveren voor de Olympische Spelen. Wie nu positief test, ontbreekt vrijwel zeker in februari in Beijing. Sinds afgelopen winter, waarin de schaatsers zo’n vier weken in een ’bubbel’ zaten met wedstrijden in Heerenveen, hebben de ploegen al veel ervaring opgedaan met de maatregelen. Nu de nog besmettelijkere omikronvariant van het coronavirus rondwaart, is het van groot belang om op alle details te letten.
„In het hotel blijven we weg van andere mensen. We streven naar zo min mogelijk contact met de buitenwereld, daarom was onze persconferentie ook digitaal”, legt de woordvoerder van Jumbo-Visma uit. „Met eten hebben we een aparte ruimte en alles wordt opgeschept met handschoenen aan. Nieuw is dat we in die ruimtes deze keer ook luchtreinigers hebben staan.”
Kuchen
De schaatsers van Jumbo-Visma zijn donderdag ingecheckt in hun hotel en testen altijd meteen als ze de bubbel ingaan. „Als er iemand kucht, wordt diegene meteen apart van de rest gehouden. Zo heeft Chris Huizinga bij de NK afstanden apart gegeten omdat hij klachten had.”
Team Reggeborgh valt voor het grootste deel terug op de maatregelen die het op de voorgaande toernooien in de coronacrisis al hanteerde. „We hebben altijd een aparte eetzaal, maar we zijn deze dagen ook de enige gasten in het hotel waar we verblijven”, zegt de teammanager. „Dat is helemaal veilig. De mensen die er werken, worden regelmatig getest en gebruiken handschoenen.”
Risico’s
Ook de schaatsers van Team IKO zijn de enige gasten in hun hotel. Coach Martin ten Hove laat weten dat de schaatsers ’s morgens allemaal een sneltest doen voordat ze bij het ontbijt aanschuiven. „Zo hopen we mogelijke verspreiding meteen in de kiem te smoren.”
De teammanager van Reggeborgh erkent dat je risico’s niet helemaal kunt uitsluiten. „Er zijn schaatsers met kinderen thuis. Iedereen is heel voorzichtig, nu de laatste weken nog meer. De risico’s worden tot het uiterste beperkt, maar je komt met trainingen op het ijs ook met anderen in aanraking.”
Voor de schaatsers zijn de regels op het cruciale OKT vergelijkbaar met eerdere toernooien, aldus schaatsbond KNSB. Indien een schaatser positief test en daardoor niet kan deelnemen, zijn er misschien nog kansen. De selectiecommissie heeft zowel bij de mannen als de vrouwen de mogelijkheid van drie aanwijsplekken. „We hebben geen bepalingen vooraf opgenomen dat mensen die in het verleden goed gepresteerd hebben automatisch geselecteerd zijn”, zei technisch directeur Remy de Wit. „Mocht een schaatser positief testen, dan moet een ploeg aangeven voor een uitzonderingspositie in aanmerking te willen komen. Laat helder zijn dat we, indien dat het geval is, daar serieus naar kijken.”
https://nos.nl/video/2410(...)en-om-sjoerd-huisman
Jaquote:
Deze komt nog wel weer even binnen hoor, met name het moment dat Dione het vertelt (en het ongeloof bij Rintje op de achtergrond)
https://nos.nl/video/2410(...)en-om-sjoerd-huisman
En vervolgens de dames die een mass start ereronde reden op hun knieën gingen finishen
https://nos.nl/video/592118-ereronde-in-thialf-voor-huisman
[ Bericht 4% gewijzigd door AgnesGru op 24-12-2021 12:48:21 ]
leeftijdscategorie. Senior A (23 - 28) en Neo Senior 1 (19)quote:
Wat betekenen die letters SA en N1 etc bij dames en heren?
Bij speedskatingresults werkt het anders. Dan is het L/M30 voor 30+, L/M35 voor 35+, etc.quote:
A1 of A2 is junior, N1 tot 4 is neosenior, dan is SA tot 30 en SB tot 40. Nu Hoogeveen, stroetinga en kleibeuker gestopt zijn hoef je geen MA tot MG meer te leren.
Is dat zo? Wust is ook geen snelle starter toch. Miss bij laatste bocht idd.quote:
Het lijkt bij de KNSB ook wel iets complexer te zijn dan ik dacht. Bij de marathonuitslagen gebruiken ze wel MA, MB etc, maar in hun eigen selectiedocument gaat het weer wel over cijfers, maar wel pas vanaf 40. En bij langebaanuitslagen wel gewoon cijfers.quote:
[..]
Bij speedskatingresults werkt het anders. Dan is het L/M30 voor 30+, L/M35 voor 35+, etc.
De pakkies
Mijn barometer geeft nu 1010 mbar aan…naar verwachting zal die gaan dalenquote:
@:Van_Poppel, wat is de luchtdruk verwachting?
Altijd fijn die nieuwe pakken voor de OS.quote:
Op Doet me denken aan die strippen in 1998.
Zou Kramer een aanwijsplek voor de TP krijgen als ie 4e wordt?quote:
Starten met de 5km, dan ontbrandt het direct.
Ligt helemaal wie er zich allemaal wél plaatsen denk ik. En zelfs al plaatsen zich er drie geschikte rijders op individuele afstanden, dan nog kan het zijn dat de afweging gemaakt wordt dat men een vierde rijder voor de TP (of het nou Kramer is of een ander die zich niet plaatst) nuttiger acht dan pakweg Janno Botman op 500-3.quote:
[..]
Zou Kramer een aanwijsplek voor de TP krijgen als ie 4e wordt?
Wat doen wij met oma met de kerst?quote:
[..]
Zou Kramer een aanwijsplek voor de TP krijgen als ie 4e wordt?
Ik zie op de Telegraaf dat men ook gezeik verwacht over eventuele meewind.
Al hoop ik dat hij zich plaatst en nog wel een medaille pakt
Deze is ook mooi, de condoomschaats:quote:
[..]
Altijd fijn die nieuwe pakken voor de OS.
Doet me denken aan die strippen in 1998.
Ligt eraan hoeveel mannen met inhoud en voldoende basissnelheid zich zullen plaatsen. Op de 1500 heb je vooral schaatsers die die afstand als verlengde sprint zien; mannen als Bergsma en Talsma zijn te traag. Alleen Roest is als erkend TP-specialist zo goed als zeker (middels plaatsing via 5km of 10km).quote:
[..]
Zou Kramer een aanwijsplek voor de TP krijgen als ie 4e wordt?
Het is dus afwachten wat Bosker, Blokhuijsen en Kramer op de 5km gaan doen. Je hebt eigenlijk twee van de drie nodig om een competitief team op te kunnen stellen.
Verder moet Kramer (of een andere allrounder) hopen dat Bergsma, Roest, Nuis, Krol, Verbij en Otterspeer veel dubbele plekken binnen hengelen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Van_Poppel op 26-12-2021 10:18:25 ]
Beginnen met 1 of 2 28'ers en dan lage rondjes 29 volhouden.quote:
Groot voordeel in de opstelling Bosker, Kramer en Roest is dat ze uit 1 team komen en we niet het 'we hebben niet samen kunnen trainen' excuus kunnen horen.
Schuiven ze dan nog met de loting?quote:
Lotte van Beek heeft zich afgemeld voor de 1000m voor wat t waard is
Ik neem aan van wel, ze wordt iig vervangen door Naomi Verkerk, maar een nieuwe startlijst zie ik nog nietquote:
[..]
Schuiven ze dan nog met de loting?
Dit is dan toch ook een beetje einde schaatscarrière voor haar lijkt me?quote:
Lotte van Beek heeft zich afgemeld voor de 1000m voor wat t waard is
Ik zou Groenewoud aanwijzen want dat werkt heel erg goed samen met Schouten. Tweede man zou ik kiezen uit iemand die op grond van de matrix al een ander plekje heeft. Hoe hebben ze dat eigenlijk bedacht want de tweede plek voor de mass start staat helemaal niet in de matrix, dus daarmee moet je zelfstandig plaatsen om in aanmerking te komen?quote:
De tweede man en de tweede vrouw op de massastart wordt ook nog een leuke rubriek trouwens.
Ze is al wel een paar keer teruggekomen toen niemand het meer verwachtte, maar het lijkt me niet dat ze de 1000 afzegt omdat ze wil pieken op de 1500 dus er zal echt wel wat mis zijn. Wat heb je dan nog over, alleen een WK Sprint of zo.quote:
[..]
Dit is dan toch ook een beetje einde schaatscarrière voor haar lijkt me?
Hoogtepunt van het seizoenquote:
Bron: https://www.nrc.nl/nieuws(...)op-het-spel-a4071998quote:Bondscoach Jan Coopmans zat op de tribune. Hij zag „valpartijen, wisselproblemen”. Koen Verweij en Wesly Dijs kwamen elkaar tegen bij de kruising op de 1.000 meter en gaven elkaar geen centimeter ruimte. Gevolg: diskwalificatie voor Verweij, een slechte tijd voor Dijs en twee gefrustreerde koppen. Generale repetitie mislukt. Een paar ritten daarvoor kon Ireen Wüst maar net Chris Huizinga ontwijken, toen hij in hun rechtstreekse duel op hoge snelheid viel. Ook haar rit was meteen voorbij. Coopmans: „Iedereen reed op de limiet. Ze gunden elkaar het licht in de ogen niet.”
Verder gaat het er over dat iedereen (Achtereekte, Ter Mors) zo tegen het OKT op ziet.
Oei, slechte generale voor eeuwig talent Huizinga. Zo'n multi-inzetbare jongen heb je er als bondscoach ongetwijfeld graag bij.quote:
Het ging trouwens lekker maandag bij de generale repetitie:
[..]
Bron: https://www.nrc.nl/nieuws(...)op-het-spel-a4071998
Verder gaat het er over dat iedereen (Achtereekte, Ter Mors) zo tegen het OKT op ziet.
Koen is toch ook gewoon een idioot...quote:Koen Verweij en Wesly Dijs kwamen elkaar tegen bij de kruising op de 1.000 meter en gaven elkaar geen centimeter ruimte. Gevolg: diskwalificatie voor Verweij, een slechte tijd voor Dijs en twee gefrustreerde koppen. Generale repetitie mislukt.
Waarom reed die tegen Wust?quote:
[..]
Oei, slechte generale voor eeuwig talent Huizinga. Zo'n multi-inzetbare jongen heb je er als bondscoach ongetwijfeld graag bij.
Zelfde niveauquote:
Ik durf wel met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid te zeggen dat dit niet zo is. Nog afgezien van het feit dat het een totaal ongetraind trio zou zijn, Nuis en Krol überhaupt geen enkele ervaring hebben en er bij andere serieus te nemen landen sowieso geen sprinters opgesteld worden.quote:
Naar mijn idee moeten ze veel meer kijken naar 1000/1500 meter mannen voor de TP. Nuis, Krol en Roest zijn ongetwijfeld sneller dan Kramer, Bosker en Blokhuijsen. Vooral als je opstellingen van andere landen ziet.
Groot voordeel in de opstelling Bosker, Kramer en Roest is dat ze uit 1 team komen en we niet het 'we hebben niet samen kunnen trainen' excuus kunnen horen.
Ik denk dat Krol het zou kunnen als ie er een tijdje voor zou trainen. Zit ook in hetzelfde team als Roest en Bosker, dat kan best een interessant trio zijn na de OS.quote:
[..]
Ik durf wel met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid te zeggen dat dit niet zo is. Nog afgezien van het feit dat het een totaal ongetraind trio zou zijn, Nuis en Krol überhaupt geen enkele ervaring hebben en er bij andere serieus te nemen landen sowieso geen sprinters opgesteld worden.
Voor deze OS komt het wel duidelijk te vroeg.
Nuis en Krol zullen er sowieso niet voor trainen. Die gaan zich (terecht) 100% focussen op individueel succes.quote:
[..]
Ik durf wel met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid te zeggen dat dit niet zo is. Nog afgezien van het feit dat het een totaal ongetraind trio zou zijn, Nuis en Krol überhaupt geen enkele ervaring hebben en er bij andere serieus te nemen landen sowieso geen sprinters opgesteld worden.
Wat gaat Irene Schouten doen?quote:Schaatsbond KNSB bekijkt of het mogelijk is om op Tweede Kerstdag in Noordlaren de eerste marathon op natuurijs van deze winter te houden. Onderzocht wordt of de ijsvloer dik genoeg is.
Ik zou zelfs durven stellen dat het meenemen van een vierde man voor de TP een grotere toevoeging is dan een individuele starter die kansloos is voor de medailles, met de halve finales en finale op één dag. Al zou dat dan weer van de loting afhangen, of je het kunt permitteren om bijvoorbeeld in de halve finale iemand te sparen.quote:
[..]
Ligt eraan hoeveel mannen met inhoud en voldoende basissnelheid zich zullen plaatsen. Op de 1500 heb je vooral schaatsers die die afstand als verlengde sprint zien; mannen als Bergsma en Talsma zijn te traag. Alleen Roest is als erkend TP-specialist zo goed als zeker (middels plaatsing via 5km of 10km).
Het is dus afwachten wat Bosker, Blokhuijsen en Kramer op de 5km gaan doen. Je hebt eigenlijk twee van de drie nodig om een competitief team op te kunnen stellen.
Verder moet Kramer (of een andere allrounder) hopen dat Bergsma, Roest, Nuis, Krol, Verbij en Otterspeer veel dubbele plekken binnen hengelen.
Yep, dat denk ik ook; maar 2 aanwijsplaatsen uitdelen zullen ze waarschijnlijk niet aandurven.quote:
[..]
Ik zou zelfs durven stellen dat het meenemen van een vierde man voor de TP een grotere toevoeging is dan een individuele starter die kansloos is voor de medailles, met de halve finales en finale op één dag. Al zou dat dan weer van de loting afhangen, of je het kunt permitteren om bijvoorbeeld in de halve finale iemand te sparen.
Dat zou alsnog nodig kunnen zijn als Talsma 3e wordt op de 5km.quote:
[..]
Yep, dat denk ik ook; maar 2 aanwijsplaatsen zullen ze waarschijnlijk niet aandurven.
Of Bergsma moet weer van stal gehaald worden.
Goed punt.quote:
De MS-1 plek gebruikt worden om iemand aan te wijzen. Het is voor de hoge heren te hopen dat een Schouten zich individueel plaatst, want dan kan die aanwijsplek zoals bedacht voor iemand anders gebruikt worden die zich niet individueel plaatst (waarschijnlijk Groenewoud inderdaad).quote:
[..]
Ik zou Groenewoud aanwijzen want dat werkt heel erg goed samen met Schouten. Tweede man zou ik kiezen uit iemand die op grond van de matrix al een ander plekje heeft. Hoe hebben ze dat eigenlijk bedacht want de tweede plek voor de mass start staat helemaal niet in de matrix, dus daarmee moet je zelfstandig plaatsen om in aanmerking te komen?
Bij de heren zou dat hetzelfde kunnen zijn met Bergsma, maar daar is geen wereldtopper beschikbaar die in aanmerking komt voor de MS-1 plek. Dus dat tweede plekje zal naar ik verwacht ingevuld gaan worden met een al geplaatste schaatser (of iemand die aangewezen wordt voor de TP). Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar Roest op een mass start, maar een OS is niet echt een plek om dat te proberen. Blokhuijsen/Verweij/Bosker hebben er meer ervaring mee.
Nee, maar in het geval zich er al drie van het viertal Roest/Bosker/Blokhuijsen/Kramer individueel zouden plaatsen bedoel ik.quote:
[..]
Yep, dat denk ik ook; maar 2 aanwijsplaatsen uitdelen zullen ze waarschijnlijk niet aandurven.
Die gaat vast gewoon meedoen aan die marathonquote:
[..]
Wat gaat Irene Schouten doen?
Of nog meer (lege) pakjes?quote:
Misschien hadden ze nog een paar extra kerstbomen in de studio neer kunnen zetten?
Toch jammer ja.quote:
Service he?
Stippellijn ja.quote:
Dione had het weggegiecheldquote:
Zou mij ook niet verbazen als die ineens wel goed rijdt.quote:
Wij zijn voor Jutta.quote:
Jorien ter Mors gaat iedereen de moeder schroeien.
Suzanne
2. Ter Mors
3. Kok
Rintje heeft haarimplantaat?
Voor Jutta maken we een uitzondering.quote:
Dus als Jutta valt dan hoeft ze niet te worden aangewezen Eeeeerben?
Dat is de consequentie van deze opzet ja, dan moet je het ook echt alles of niets doen..quote:
Dus als Jutta valt dan hoeft ze niet te worden aangewezen Eeeeerben?
Erben Verdonk. Rita Wennemars. Regels zijn Regels.quote:
Goed zo Erben! Vallen en valse start = helaas pindakaas
Anders geen ludieke nos filmpjesquote:
[..]
Voor Jutta maken we een uitzondering.
Iddquote:
Ireen ging toch juist meer focus op 1000 en 1500? Dan zou het toch juist een tegenvaller zijn als ze zich niet red.
Zonder schaatsen zekerquote:Op zondag 26 december 2021 14:02 schreef franklop het volgende:
Reed recentelijk nog een Thialf PR over 1 rondje; minuut of 5
Was het maar zo. Decennia niet op schaatsen gestaanquote:
Ik kon het ook niet plaatsen, het verschil.quote:
Hi, ik schakel net in.
Rintje heeft haarimplantaat?
Stayeren achter de Zamboni?quote:
Reed recentelijk nog een Thialf PR over 1 rondje; minuut of 5
Achter een klapstoel?quote:
Ik heb je een like gegeven!quote:Op zondag 26 december 2021 14:06 schreef franklop het volgende:
En ik was nog zo trots op mijn Thialf PR
Negeer de haters maar
.Heeft alleen geen enkele voordeel voor de MATRIX.quote:
Ze is nu al 2e Herbert.
Morgen weer darten met publiek.quote:
Retesuf trainingswedstrijdsfeertje wel zo, helaas
1004 mbar momenteel...dat valt dus meequote:
Wauw. Anderhalve seconde langzamer dan vorig seizoen... maar de luchtdruk is nog tamelijk hoog denk ik in Heerenveen.
)Maar de tijd van Suus misschien wel
Haha
Of naja, 1 keer door niet te rijden.
Het is opvallend dat ze anno nu al na 600 meter begint te zwoegen... wat een verschil met haar topjaren.
Jammer.
Ik geniet nog steeds van haar stijl en techniek, maar de glans is er vanaf.
Met d'r make-up er bij gaat Antwanet alles op een hoop rijden.quote:
Niveau ligt niet heel hoog. De dames missen de jumbopakken.
Nog steeds hoge druk met vorst?
Dat kan een verklaring zijn, maar tot nu toe valt het inderdaad niet mee.
'Als ik daar rechts in beeld kijk'quote:
Ja ho maar met live timing jemig
Haalt de spanning ook lekker weg, waardeloze 'feature'.
Dat bewaren ze voor later deze week.
En hoequote:
Met Wüst, Antwanet en Leerdam valt dat eigenlijk reuze meequote:
Eerste problemen voor de matrixcommissie dienen zich aan.
De Jong rijdt niet met een nieuw pak.quote:
Ja, het is niet waarschijnlijk dat Fledderus er tussen rijdt.quote:
[..]
Met Wüst, Antwanet en Leerdam valt dat eigenlijk reuze mee
Winnende tijd in de 1.14
Die snap ik ook niet.quote:
Sinds wanneer is Fledderus zo'n hot item?
Wie moet haar verslaan op de 500 meter?quote:
500m winnen is genoegquote:
Yep.quote:
"Je moet in de 1.13 om je te plaatsen.."
Winnende tijd in de 1.14
Ik denk toch de hoge druk.
In meerdere betekenissen misschien.
Die moet de 500m winnen, anders kan ze Peking vergeten.quote:
Nee joh. Wel een hogere druk.quote:
Met Irene Schouten op 5000-1 en 3000-1 schuift het ook lekker op. Leerdam 500-1 gezien niveau van Femke Kok.quote:
Mwah, dat ligt er nog maar aan hoor. 2e kan met wat geluk ook genoeg zijnquote:
[..]
Die moet de 500m winnen, anders kan ze Peking vergeten.