![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
Alles beter dan Ariequote:Op donderdag 16 december 2021 22:51 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Vanuit het overkoepelend bestuursorgaan van basisscholen zijn serieuze geruchten dat onze Hugo minster van onderwijs gaat worden. Geen grap.
Maar met de mate van onzekerheid is het nu niet een lekker vooruitzicht.
Hoezo zou het positief zijn als de spreiding nog veel sterker gaat zijn onder gevaccineerden dan nu? Dat lijkt me in alle opzichten een negatief iets.quote:
Het enige positieve wat ik kan vinden in de nieuwe variant is dat de stijging sterk gaat zijn onder gevaccineerden. Die hebben nu al weinig kans op ziekenhuisopname en het lijkt er nog wel op dat die bescherming niet compleet verzwakt gaat zijn, daarbij is er nog het gerucht van een milder verloop in algemene zin.
Maar met de mate van onzekerheid is het nu niet een lekker vooruitzicht.
Goed punt.quote:
Omicron kan de helft minder kans hebben op opname, maar als het vier keer zo hard rond gaat (ik noem maar wat, niet daadwerkelijke getallen) dan verlies je je voordeel wel natuurlijk. Dat is waar ze nu bang voor zijn.
Maatregelen nemen zal de verpreiding(skan) wat afremmen en opgepepte vaccinatie - dat 3-6 weken activering nodig heeft - verminderd tegen die tijd, de kans dat kwetsbare mensen in het ziekenhuis komen.
Wil men echt wat bereiken zal men oea manier weer de deuren moeten zien dicht te lassen. Dat halve doorgangshuis van nu, zal weinig tot niets gaan uithalen.
De grote vraag is hoe lang het duurt dat je daar echt zekerheid over hebt en hoe ze daar op acteren.quote:
Maar met de mate van onzekerheid is het nu niet een lekker vooruitzicht.
Ik ben een beetje bang voor maatregelen die veel wellicht te zwaar zijn, en te lang aangehouden gaan worden
"ja maar de zorg"
Eigenlijk is er maar n oplossing en dat is je zorgcapaciteit verhogen.quote:
[..]
Goed punt.
Maatregelen nemen zal de verpreiding(skan) wat afremmen en opgepepte vaccinatie verminderd tegen die tijd, de kans dat mensen in het ziekenhuis komen.
Wil men echt wat bereiken zal men oea manier weer de deuren moeten zien dicht te lassen. Dat halve doorgangshuis van nu, zal weinig tot niets gaan uithalen.
Alle andere oplossingen zijn tijdelijk. Je kan niet eeuwig met maatregelen blijven strooien.
Vaccineren en zorgcapaciteit op orde brengen, desnoods met gespecialiseerde ziekenhuizen die efficint coronazorg kunnen aanbieden. Daarna 1G 2G 3G testen etc allemaal de prullenbak in tiefen.
Omdat die groep een betere kans heeft op een milder ziekte verloop. even een voorbeeldjequote:
[..]
Hoezo zou het positief zijn als de spreiding nog veel sterker gaat zijn onder gevaccineerden dan nu? Dat lijkt me in alle opzichten een negatief iets.
Nu is de helft van de besmettingen gevaccineerd terwijl het 7/8e van de bevolking is. Als je nu 10.000 besmettingen hebt en het vaccinatie-effect voor besmetting is verdwenen zou het 35.000 om 5.000 worden. Weliswaar een verviervoudiging in besmettingen maar naar verwachting een minder grote stijging in de opnames,
Daarmee wil ik dus duidelijk maken dat de stijging van de cijfers niet 1 op 1 is om te zetten naar druk op de zorg.
Het is nu ook niet zo dat de zorg heel veel risico kan nemen, als we weer op 400 op de IC zouden zitten kun je het nog een keer een week aangluren.quote:
[..]
De grote vraag is hoe lang het duurt dat je daar echt zekerheid over hebt en hoe ze daar op acteren.
Ik ben een beetje bang voor maatregelen die veel wellicht te zwaar zijn, en te lang aangehouden gaan worden
"ja maar de zorg"
Klopt, maar aan de andere kant het land preventief maar helemaal dichtgooien is tegelijk ook wel erg vergaand.quote:
[..]
Het is nu ook niet zo dat de zorg heel veel risico kan nemen, als we weer op 400 op de IC zouden zitten kun je het nog een keer een week aangluren.
Maar dan nog zou het beter zijn als gevaccineerden minder besmet zouden worden nietwaar, dan heb je immers alsnog minder opnames uit die groep en minder verspreiding door die groep?quote:
[..]
Omdat die groep een betere kans heeft op een milder ziekte verloop. even een voorbeeldje
Nu is de helft van de besmettingen gevaccineerd terwijl het 7/8e van de bevolking is. Als je nu 10.000 besmettingen hebt en het vaccinatie-effect voor besmetting is verdwenen zou het 35.000 om 5.000 worden. Weliswaar een verviervoudiging in besmettingen maar naar verwachting een minder grote stijging in de opnames,
Daarmee wil ik dus duidelijk maken dat de stijging van de cijfers niet 1 op 1 is om te zetten naar druk op de zorg.
Een wat getemperde golf is wenselijk uiteraard. Maar ergens vrees ik dat ook de gevaccineerden een corona moeten gaan krijgen, en waarschijnlijk in de toekomst nog wel vaker als een soort seizoensziekte.quote:
[..]
Maar dan nog zou het beter zijn als gevaccineerden minder besmet zouden worden nietwaar, dan heb je immers alsnog minder opnames uit die groep en minder verspreiding door die groep?
Het hele punt is, in mijn optiek, dat als je het eenmaal gehad hebt er niet weer heel ziek van zal gaan worden. De uitzondering daargelaten. Nu is er nog een te grote groep die nog nooit weerstand heeft opgebouwd. En ook met vaccinatie is de weerstand van een ander niveau als na besmetting dacht ik.
Mja, als je denkt dat na het oplopen van de ziekte gevaccineerden alsnog beter beschermd zijn dan na vaccinatie, dan heb je misschien een punt .... hoewel me dat alsnog twijfelachtig lijkt. Echter is na vaccinatie juist de weerstand hoger dan na besmetting; althans, als het gaat om herbesmetting. Zie bv:quote:
[..]
Een wat getemperde golf is wenselijk uiteraard. Maar ergens vrees ik dat ook de gevaccineerden een corona moeten gaan krijgen, en waarschijnlijk in de toekomst nog wel vaker als een soort seizoensziekte.
Het hele punt is, in mijn optiek, dat als je het eenmaal gehad hebt er niet weer heel ziek van zal gaan worden. De uitzondering daargelaten. Nu is er nog een te grote groep die nog nooit weerstand heeft opgebouwd. En ook met vaccinatie is de weerstand van een ander niveau als na besmetting dacht ik.
En in dat persbericht verwijzen ze naar dit rapport: https://www.cdc.gov/mmwr/(...)htm?s_cid=mm7044e1_wquote:New CDC Study: Vaccination Offers Higher Protection than Previous COVID-19 Infection
Study participants were over 5 times more likely to have COVID-19 if they were unvaccinated and had a prior infection
[...]
Zal best kloppen, en zeker na de booster, maar voor het gros is de laatste vaccinatie nu een maand of 4 geleden...quote:
[..]
Mja, als je denkt dat na het oplopen van de ziekte gevaccineerden alsnog beter beschermd zijn dan na vaccinatie, dan heb je misschien een punt .... hoewel me dat alsnog twijfelachtig lijkt. Echter is na vaccinatie juist de weerstand hoger dan na besmetting; althans, als het gaat om herbesmetting. Zie bv:
[..]
En in dat persbericht verwijzen ze naar dit rapport: https://www.cdc.gov/mmwr/(...)htm?s_cid=mm7044e1_w
Ik denk dat ze bij het kabinet die memo gemist hebben (dik gedrukte).quote:
[..]
Eigenlijk is er maar n oplossing en dat is je zorgcapaciteit verhogen.
Alle andere oplossingen zijn tijdelijk. Je kan niet eeuwig met maatregelen blijven strooien.
Vaccineren en zorgcapaciteit op orde brengen, desnoods met gespecialiseerde ziekenhuizen die efficint coronazorg kunnen aanbieden. Daarna 1G 2G 3G testen etc allemaal de prullenbak in tiefen.
Wel meer dan alleen diequote:
[..]
Ik denk dat ze bij het kabinet die memo gemist hebben (dik gedrukte).
Mijn god zeg...
15-12. -124
16-12. -138
17-12. -149
Erg benieuwd naar de komende 2 weken.
Als je je capaciteit en mensen verdubbeld naar bijv 3000 bedden heb je misschien 2 weken extra speling mocht Omicron echt voor zo’n piek gaan zorgen, dat is dus ook een tijdelijke oplossingquote:
[..]
Ik denk dat ze bij het kabinet die memo gemist hebben (dik gedrukte).
Die worden cruciaal.quote:
Voor de derde dag op rij een grote afname in de Belgische ziekenhuizen.
15-12. -124
16-12. -138
17-12. -149
Erg benieuwd naar de komende 2 weken.
Knap dat je dan nog geen ban hebt. Die mannen daar vragen om hard aangepakt te worden.quote:
Zo, ben even een uurtje wezen BNW'en.
Mijn god zeg...
Alleen lezen.quote:
[..]
Knap dat je dan nog geen ban hebt. Die mannen daar vragen om hard aangepakt te worden.
Discussiren is echt volkomen zinloos daar.
Zeer verstandig.quote:
[..]
Alleen lezen.
Discussiren is echt volkomen zinloos daar.
Gros heeft wel stemrechtquote:
[..]
Alleen lezen.
Discussiren is echt volkomen zinloos daar.
"Creatieve geesten" met al die ideen van ze
Ach de scheidingslijn wordt steeds dunner, nog even en dan wordt het (cor) topic samen gevoegdquote:Op vrijdag 17 december 2021 07:02 schreef Molo het volgende:
[..]
Gros heeft wel stemrecht
"Creatieve geesten" met al die ideen van ze
Veel dingen die in dit topic tot BNW werden bestempeld zijn absoluut uitgekomen iddquote:
[..]
Ach de scheidingslijn wordt steeds dunner, nog even en dan wordt het (cor) topic samen gevoegd
Maar hardcore BNW is echt echt echt van heel andere orde. Alternatieve logica zeg maar, understatement
helaas wel ja 😜quote:
[..]
Veel dingen die in dit topic tot BNW werden bestempeld zijn absoluut uitgekomen idd
Maar hardcore BNW is echt echt echt van heel andere orde. Alternatieve logica zeg maar, understatement
Hardcore zijn er maar een paar daar evenals de oppositie daar
Dat is forsquote:
Benieuwd naar leeftijden
https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/70895nedquote:
[..]
Dat is fors
Benieuwd naar leeftijden
Mja, BNW is vooral langs de zijlijn staan met de handen over elkaar en vervolgens glunderend constateren dat geen maatregel definitief afrekent met Covid, en vervolgens zelf huilen dat ze een deel van hun vrijheid kwijt zijn en iedereen heel gemeen tegen ze is...quote:
[..]
Ach de scheidingslijn wordt steeds dunner, nog even en dan wordt het (cor) topic samen gevoegd
Ach ja iedereen gaat anders om met stress denk ik dan maar. Gelukkig wijs jij ze daar wel op de keiharde waarheidquote:
[..]
Mja, BNW is vooral langs de zijlijn staan met de handen over elkaar en vervolgens glunderend constateren dat geen maatregel definitief afrekent met Covid, en vervolgens zelf huilen dat ze een deel van hun vrijheid kwijt zijn en iedereen heel gemeen tegen ze is...
Vooral de 80+ets dus zo te zienquote:
[..]
https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/70895ned
Yup. Denk dat die lijn nog wel even doorzet voor wat ik hoor van een kennis die bij een laatste levensfase huis werkt…. Delta is nog niet weg he!quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2021 08:00:41 ]
Omikron, griep, longontstekingen, uwi's, delieren en darmkankers ook nietquote:
[..]
Yup. Denk dat die lijn nog wel even doorzet voor wat ik hoor van een kennis die bij een laatste levensfase huis werkt…. Delta is nog niet weg he!
Dit gaat nog wel even door ja
Mwah, BNW heeft altijd een aanloopje nodig naar de absurde situatie, dat een deel van de aanloop overeenkomt wil niet zeggen dat het hele pad dus gevolgd gaat worden.quote:
[..]
Veel dingen die in dit topic tot BNW werden bestempeld zijn absoluut uitgekomen idd
Maar hardcore BNW is echt echt echt van heel andere orde. Alternatieve logica zeg maar, understatement
Voorbeeldje
- Eerst wordt er onderscheid gemaakt
- Daarna komt er propaganda
- Daarna maatschappelijke uitsluiting
- Gevolgd door inbeslagnames
- Gevolgd door herlocatie naar ghetto's / reservaten
- Gevolgd door genocide
Dat punt 1 2 en 3 met genoeg fantasie wel kunnen kloppen (maar je QR-code is weer niet zichtbaar voor iedereen en je kunt altijd wel een QR verkrijgen ongeacht wie je bent en hoe je het bereikt momenteel, als we nu groepen toegang tot vaccinatie zouden ontzeggen dan heb je eerder een punt)
Wil nog niet automatisch zeggen dat 4,5 en 6 dus ook gaan volgen.
En ondertussen krijgt het vaccin hiervan de schuld....quote:
[..]
Yup. Denk dat die lijn nog wel even doorzet voor wat ik hoor van een kennis die bij een laatste levensfase huis werkt…. Delta is nog niet weg he!
Yep, mee eensquote:
[..]
Mwah, BNW heeft altijd een aanloopje nodig naar de absurde situatie, dat een deel van de aanloop overeenkomt wil niet zeggen dat het hele pad dus gevolgd gaat worden.
Voorbeeldje
- Eerst wordt er onderscheid gemaakt
- Daarna komt er propaganda
- Daarna maatschappelijke uitsluiting
- Gevolgd door inbeslagnames
- Gevolgd door herlocatie naar ghetto's / reservaten
- Gevolgd door genocide
Dat punt 1 2 en 3 met genoeg fantasie wel kunnen kloppen (maar je QR-code is weer niet zichtbaar voor iedereen en je kunt altijd wel een QR verkrijgen ongeacht wie je bent en hoe je het bereikt momenteel, als we nu groepen toegang tot vaccinatie zouden ontzeggen dan heb je eerder een punt)
Wil nog niet automatisch zeggen dat 4,5 en 6 dus ook gaan volgen.
BMW doet vaak ook net alsof zij het bedacht hebben, terwijl het allang aan bod is geweest in de media, of verdraait feiten zodat lijkt alsof ze gelijk hebben gehad..quote:
[..]
Mwah, BNW heeft altijd een aanloopje nodig naar de absurde situatie, dat een deel van de aanloop overeenkomt wil niet zeggen dat het hele pad dus gevolgd gaat worden.
Voorbeeldje
- Eerst wordt er onderscheid gemaakt
- Daarna komt er propaganda
- Daarna maatschappelijke uitsluiting
- Gevolgd door inbeslagnames
- Gevolgd door herlocatie naar ghetto's / reservaten
- Gevolgd door genocide
Dat punt 1 2 en 3 met genoeg fantasie wel kunnen kloppen (maar je QR-code is weer niet zichtbaar voor iedereen en je kunt altijd wel een QR verkrijgen ongeacht wie je bent en hoe je het bereikt momenteel, als we nu groepen toegang tot vaccinatie zouden ontzeggen dan heb je eerder een punt)
Wil nog niet automatisch zeggen dat 4,5 en 6 dus ook gaan volgen.
Euhm waar haal je die wijsheid vandaan. Het is een laatste levensfase huis. Die liggen er geen jaar doorgaans… die mensen sterven gemiddeld met corona(laatste druppel teveel) niet door corona of een vaccin.quote:
[..]
En ondertussen krijgt het vaccin hiervan de schuld....
Fout in ons onderwijs systeem en film-cultuur. De verwachting en redenatie is vaak dat er 1 oorzaak is waardoor iets gebeurd. De stoommachine zorgde voor de industrile revolutie bijvoorbeeld, en betere hygine zorgde voor uitroeiing van de pets.quote:
[..]
Mja, BNW is vooral langs de zijlijn staan met de handen over elkaar en vervolgens glunderend constateren dat geen maatregel definitief afrekent met Covid, en vervolgens zelf huilen dat ze een deel van hun vrijheid kwijt zijn en iedereen heel gemeen tegen ze is...
Beide zijn gewoon niet eenzijdig waar, ze speelden een grote rol maar er waren ook tientallen kleinere zaken nodig om het geheel te bereiken. Maar dat is vaak iets te moeilijk om uit te leggen dus is er een aanwijsbare oorzaak gevonden en dat is de opmaat geweest naar de volgende stap in de vaart der volkeren.
Of krijgt iedereen tegenwoordig mee dat het einde van de bronstijd niet is veroorzaakt door sterkere ijzeren wapens maar veel meer door een complete ineenstorting van de internationale handel in 1170 bce?
Oh ja, door wie?quote:
[..]
En ondertussen krijgt het vaccin hiervan de schuld....
Laatste wat ik las was dat er veel besmettingen waren, men milde klachten ondervond en men overlijdt alsnog. .
Dus benieuwd waar je info vandaan komt.
Dat lees ik op BNW, het vaccin is de oorzaak van de huidige oversterfte.quote:
[..]
Euhm waar haal je die wijsheid vandaan. Het is een laatste levensfase huis. Die liggen er geen jaar doorgaans… die mensen sterven gemiddeld met corona(laatste druppel teveel) niet door corona of een vaccin.
Niet alleen op BNW overigens, ik zag afgelopen week dat een tante van mij op Facebook een overzicht van oversterfte vergeleek met een overzicht van vaccinatiegraad, met als conclusie dat er iets vreselijks gaande is dankzij het vaccin dat wij niet mogen weten.
Het wordt ook als argument gebruikt om te stellen dat vaccineren niet werkt, omdat er geen verschil is in oversterfte met vorig jaar.
Ik vermoed eerder een wat meer causaal verband, de uitgestelde zorg is erg dodelijk in deze kwetsbare groep.quote:
[..]
Oh ja, door wie?
Laatste wat ik las was dat er veel besmettingen waren, men milde klachten ondervond en men overlijdt alsnog. .
Dus benieuwd waar je info vandaan komt.
Door @ludovico bijvoorbeeld.quote:
[..]
Oh ja, door wie?
Laatste wat ik las was dat er veel besmettingen waren, men milde klachten ondervond en men overlijdt alsnog. .
Dus benieuwd waar je info vandaan komt.
Oh, je hebt 1 iemand dat zien schrijven.quote:
Ja nee, sterk.
Ik ga niet iedereen opnoemenquote:
[..]
Oh, je hebt 1 iemand dat zien schrijven.
Ja nee, sterk.
Maar het betreft in dit geval vooral antivaxxers.
Niet een vaststaand feit, als je dat bedoeld.
Je zit in COR nu he!quote:
[..]
Dat lees ik op BNW, het vaccin is de oorzaak van de huidige oversterfte.
Niet alleen op BNW overigens, ik zag afgelopen week dat een tante van mij op Facebook een overzicht van oversterfte vergeleek met een overzicht van vaccinatiegraad, met als conclusie dat er iets vreselijks gaande is dankzij het vaccin dat wij niet mogen weten.
Het wordt ook als argument gebruikt om te stellen dat vaccineren niet werkt, omdat er geen verschil is in oversterfte met vorig jaar.
Ik denk dat de vergrijzing een stuk sneller gaat dan gedacht mede door cov2, aangezien voornamelijk ouderen zwaarder getroffen worden
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-12-2021 08:21:25 ]
Het ging nu onder andere over BNW en daar zijn dit soort ideen echt heel normaal.quote:
[..]
Oh, je hebt 1 iemand dat zien schrijven.
Ja nee, sterk.
Mijn verlof is ingetrokken omdat een collega, antivaxxer die meerdere vinkjes aantikt qua kwetsbaarheid voor Covid, besmet is geraakt met coronaquote:
Na vandaag 2 weken vakantie waarin we amper iets kunnen gaan doen
Het ging over de oversterfte hier en dan krijgt het vaccin de schuld.quote:
[..]
Het ging nu onder andere over BNW en daar zijn dit soort ideen echt heel normaal.
Klopt, en het is ook bekend dat bij mensen op die leeftijd het vaccin minder goed werkt en dat mild ziek zijn al de druppel kan zijn.quote:
[..]
Je zit in COR nu he!
Ik dat de vergrijzing een stuk sneller gaat dan gedacht mede door cov2, aangezien voornamelijk ouderen zwaarder getroffen worden
Desnoods voor een andere ziekteverwekker die voor een secundaire infectie zorgt die dan fataal wordt.
Ja, door BNWquote:Op vrijdag 17 december 2021 08:18 schreef Noek het volgende:
[..]
Het ging over de oversterfte hier en dan krijgt het vaccin de schuld.
Tuurlijk joh.quote:
[..]
Het ging over de oversterfte hier en dan krijgt het vaccin de schuld.
De vergrijzing lost zo juist sneller opquote:
[..]
Je zit in COR nu he!
Ik denk dat de vergrijzing een stuk sneller gaat dan gedacht mede door cov2, aangezien voornamelijk ouderen zwaarder getroffen worden
Nee, door Ludodinges toch?quote:
quote:
Je reageert zelf h. Met je tuurlijk joh. Of je leest gewoon terug wat hier staat over de oversterfte.
Het is goed met je.
Die post in BNWquote:
Logisch denken dit datquote:
[..]
Nee, door Ludodinges toch?
[..]
Met je tuurlijk joh. Of je leest gewoon terug wat hier staat over de oversterfte.
Het is goed met je.
Ondergewaardeerd is het
Plus n waarde Noek
Yepquote:
[..]
De vergrijzing lost zo juist sneller op
Ludodinges en nog meer posten in BNW. DonDruiper meldde dat hij daar een uurtje had meegelezen. Dus ging het onder andere over BNW. Waarna iemand de oversterfte aanhaalde, en Wantie (die ook wel eens in BNW post, maar dan als oppositie) zei dat dat aan vaccinaties werd toegeschreven. Voortbordurend op het BNW-verhaal.quote:
[..]
Nee, door Ludodinges toch?
[..]
Met je tuurlijk joh. Of je leest gewoon terug wat hier staat over de oversterfte.
Het is goed met je.
Ik reageerde zelf, inderdaad. Om de link uit te leggen. Had ik inderdaad beter niet kunnen doen
Schiet mij maar lek, heb ik hemel en aarde bewogen (tripje naar Frankrijk) om een booster te krijgen zegt het RIVM dat Janssen beter beschermt. Of zou dat iets te maken hebben met het feit dat ze niet op tijd begonnen in Nederland om de Janssen mensen te boosteren.
Afijn als internationaal gezegd wordt dat Janssen niet goed beschermt en alleen het RIVM denkt dat anders over dan heb ik wel een vermoeden wie er gelijk heeft.
Op hoge leeftijd kan zelfs een winterdipje al fataal zijn. Ik zag het bij mijn opa, die riep de avond van tevoren dat die oma zo miste en was de volgende dag dood.quote:
[..]
Klopt, en het is ook bekend dat bij mensen op die leeftijd het vaccin minder goed werkt en dat mild ziek zijn al de druppel kan zijn.
Desnoods voor een andere ziekteverwekker die voor een secundaire infectie zorgt die dan fataal wordt.
Maar ik durf wel de stelling aan dat de situatie in de zorg veel effect veroorzaakt in die leeftijdsgroep, de zorg is meestal ook niet voor onder de 40 maar voor erboven
Hoeveel jongeren zijn er wel niet die vrijwel nooit bij de dokter komen?RIVM heeft geconstateerd dat de bescherming van Janssen het in de eerste drie maanden toeneemt van 50 tot 70 procent in bepaalde leeftijdsgroepen. Betekent dus niet dat het beter is dan Pfizer en Moderna en beter beschermt, alleen dat de werking dus in de eerste drie maanden toeneemt tov het moment dat er gevaccineerd is.quote:
Wat een chaos toch in de internationale berichtgeving. Amerikanen: "wij adviseren om te stoppen met Janssen, het beschermt minder en heeft een iets grotere kans op bijwerkingen. De Fransen: "Wij laten mensen met alleen Janssen niet meer deelnemen aan de maatschappij". RIVM:"Janssen blijkt beter te beschermen na drie maanden dan de andere vaccins".
Schiet mij maar lek, heb ik hemel en aarde bewogen (tripje naar Frankrijk) om een booster te krijgen zegt het RIVM dat Janssen beter beschermt. Of zou dat iets te maken hebben met het feit dat ze niet op tijd begonnen in Nederland om de Janssen mensen te boosteren.
Afijn als internationaal gezegd wordt dat Janssen niet goed beschermt en alleen het RIVM denkt dat anders over dan heb ik wel een vermoeden wie er gelijk heeft.
Wat ik hoorde van een kennis is dat ze zijn opa (80+) met covid gewoon met een zuurstoffles naar huis stuurde. Daar is hij toen een aantal dagen later overleden. Dan vraag je je wel af of die man het misschien wel had gehaald met een opname in het ziekenhuis. Of zagen ze al aankomen dat die man het niet ging halen?quote:
[..]
Op hoge leeftijd kan zelfs een winterdipje al fataal zijn. Ik zag het bij mijn opa, die riep de avond van tevoren dat die oma zo miste en was de volgende dag dood.
Maar ik durf wel de stelling aan dat de situatie in de zorg veel effect veroorzaakt in die leeftijdsgroep, de zorg is meestal ook niet voor onder de 40 maar voor erboven
Aha oke, dan heb ik dat verkeerd begrepen. Thanks.quote:
[..]
RIVM heeft geconstateerd dat de bescherming van Janssen het in de eerste drie maanden toeneemt van 50 tot 70 procent in bepaalde leeftijdsgroepen. Betekent dus niet dat het beter is dan Pfizer en Moderna en beter beschermt, alleen dat de werking dus in de eerste drie maanden toeneemt tov het moment dat er gevaccineerd is.
Nog steeds vind ik het heel opvallend dat wij het enige land zijn met zulke hoge relatieve oversterfte, los van een land als Oekraine met een slechtere zorg en lage vaccinatiegraad.
Patat frites bevatten ook vitamine C, is het dan wel of niet gezond?quote:
Wat een chaos toch in de internationale berichtgeving. Amerikanen: "wij adviseren om te stoppen met Janssen, het beschermt minder en heeft een iets grotere kans op bijwerkingen. De Fransen: "Wij laten mensen met alleen Janssen niet meer deelnemen aan de maatschappij". RIVM:"Janssen blijkt beter te beschermen na drie maanden dan de andere vaccins".
Schiet mij maar lek, heb ik hemel en aarde bewogen (tripje naar Frankrijk) om een booster te krijgen zegt het RIVM dat Janssen beter beschermt. Of zou dat iets te maken hebben met het feit dat ze niet op tijd begonnen in Nederland om de Janssen mensen te boosteren.
Afijn als internationaal gezegd wordt dat Janssen niet goed beschermt en alleen het RIVM denkt dat anders over dan heb ik wel een vermoeden wie er gelijk heeft.
De onderzoeken kunnen ook allemaal waar zijn. Het beschermd minder in het begin maar de houdbaarheid van de weerstand lijkt hoger te zijn.
Zoals het er nu voor staat is de keuze voor een mrna met een booster campagne de meest effectieve oplossing voor dit moment zo lijkt het.
Denk niet dat een opname iets had uitgehaald.quote:
[..]
Wat ik hoorde van een kennis is dat ze zijn opa (80+) met covid gewoon met een zuurstoffles naar huis stuurde. Daar is hij toen een aantal dagen later overleden. Dan vraag je je wel af of die man het misschien wel had gehaald met een opname in het ziekenhuis. Of zagen ze al aankomen dat die man het niet ging halen?
Zal wel weer ernstig ondergerapporteerd worden wat betreft covid bij ons.quote:
[ twitter ]
Nog steeds vind ik het heel opvallend dat wij het enige land zijn met zulke hoge relatieve oversterfte, los van een land als Oekraine met een slechtere zorg en lage vaccinatiegraad.
En hoe liggen de verschillen tov aantallen in die oudere groepen? Hebben we in NL niet gewoon meer ouderen procentueel gezien?(oa door beter zorgsysteem)quote:
[ twitter ]
Nog steeds vind ik het heel opvallend dat wij het enige land zijn met zulke hoge relatieve oversterfte, los van een land als Oekraine met een slechtere zorg en lage vaccinatiegraad.
Omdat o.a. in Nederland goede zorg is maar heel schaars en het daarmee in dit geval in de afgelopen anderhalf jaar dus effectief hele slechte zorg isquote:
[ twitter ]
Nog steeds vind ik het heel opvallend dat wij het enige land zijn met zulke hoge relatieve oversterfte, los van een land als Oekraine met een slechtere zorg en lage vaccinatiegraad.
Bedoel je de leeftijd van bevolking in het algemeen?quote:
[..]
En hoe liggen de verschillen tov aantallen in die oudere groepen? Hebben we in NL niet gewoon meer ouderen procentueel gezien?(oa door beter zorgsysteem)
Dit is deel van de bevolking dat 65+ is in 2020.
Damnquote:
[..]
Bedoel je de leeftijd van bevolking in het algemeen?
Dit is deel van de bevolking dat 65+ is in 2020.
[ afbeelding ]
Dat is nog erger dan dan ik vermoedde
Gaaf land
Ik had NL daar ook donkerder verwacht, eigenlijk.quote:
[..]
Bedoel je de leeftijd van bevolking in het algemeen?
Dit is deel van de bevolking dat 65+ is in 2020.
[ afbeelding ]
https://fd.nl/opinie/1424(...)na-ic-s-upl1camithSw
Ja dat bedoelde ik.quote:
[..]
Bedoel je de leeftijd van bevolking in het algemeen?
Dit is deel van de bevolking dat 65+ is in 2020.
[ afbeelding ]
Je zou afgaande op die kaart verwachten dat DE IT GR en FIN een zelfde of erger beeld zouden vertonen dan.
Ik weet niet of je dat zo kan zeggen, overlevingskansen in het ziekenhuis zijn tegenwoordig redelijk goed, en ik denk wel dat dit een reden is waarom onze oversterfte zoveel hoger is op het moment. Wel is de levenskwaliteit van een tachtiger die zware longontsteking op de IC heeft gehad meestal veel lager.quote:
[..]
Denk niet dat een opname iets had uitgehaald.
Oh, ik kijk niet negatief naar de overlevingskansen in het ziekenhuis, maar de vraag is meer wat het ziekenhuis meer had kunnen doen in dit specifieke geval om de patint te redden, zonder dat er gebruik wordt gemaakt van de IC.quote:
[..]
Ik weet niet of je dat zo kan zeggen, overlevingskansen in het ziekenhuis zijn tegenwoordig redelijk goed, en ik denk wel dat dit een reden is waarom onze oversterfte zoveel hoger is op het moment. Wel is de levenskwaliteit van een tachtiger die zware longontsteking op de IC heeft gehad meestal veel lager.
quote:
[..]
Omdat o.a. in Nederland goede zorg is maar heel schaars en het daarmee in dit geval in de afgelopen anderhalf jaar dus effectief hele slechte zorg is
Toen ik zat te googlen naar aandeel 65 plus kwam ik ook deze tegen, wel opvallend (dit is wel 2017).
Maar dat zijn ook landen die ouderen tot de laatste snik alle mogelijke zorg geven, terwijl bij ons veel eerder wordt besloten alleen palliatieve zorg te verlenen.quote:
[..]
Ja dat bedoelde ik.
Je zou afgaande op die kaart verwachten dat DE IT GR en FIN een zelfde of erger beeld zouden vertonen dan.
Daarnaast hebben wij een jonger deel van de bevolking die de ouderen verwijt dat ze langer willen blijven leven dan ze is gegund, waardoor de zorg overbelast raakt en zij met maatregelen te maken krijgen...
Het is niet lager geworden, de bezuinigingen die wij kennen op de zorg is meer om te voorkomen dat het 20% gaat worden. Maar er gaat geloof ik nog steeds elk jaar meer geld heen onder aan de streep.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Toen ik zat te googlen naar aandeel 65 plus kwam ik ook deze tegen, wel opvallend (dit is wel 2017).
Met bewijs https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/84047NED?dl=54E65
Mooi plaatje , 10% bnp of meer naar zorg. Goed besteed aan veel mangers en dure medicijnen e.d.. helaas (hoor ik vaak van in zorg werkende kennissen) komt het zelden op de juiste plek.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Toen ik zat te googlen naar aandeel 65 plus kwam ik ook deze tegen, wel opvallend (dit is wel 2017).
Korte samenvatting: ziekenhuiscapaciteit (en dus corona) is een politiek probleem dat draait om geld. Dat kan niet vaak genoeg opgeschreven worden.quote:Op vrijdag 17 december 2021 08:50 schreef Molo het volgende:
Goed stuk om te lezen, even gratis FD account aanmaken om te kunnen lezen
https://fd.nl/opinie/1424(...)na-ic-s-upl1camithSw
Mja over het algemeen is het toch de uitvoering met dat soort populistisch gezeur.quote:
[..]
Mooi plaatje , 10% bnp of meer naar zorg. Goed besteed aan veel mangers en dure medicijnen e.d.. helaas (hoor ik vaak van in zorg werkende kennissen) komt het zelden op de juiste plek.
Hierboven staat dat er 4% opgaat aan beleid en beheer. Dat gaat dus op aan overhead door zorgverzekeraars en VWS.quote:
[..]
Mooi plaatje , 10% bnp of meer naar zorg. Goed besteed aan veel mangers en dure medicijnen e.d.. helaas (hoor ik vaak van in zorg werkende kennissen) komt het zelden op de juiste plek.
Ik ben te dom om hier te posten, zal voorlopig weer mijn grote mond houden.
Max. 20%.quote:
[..]
Mooi plaatje , 10% bnp of meer naar zorg. Goed besteed aan veel mangers en dure medicijnen e.d.. helaas (hoor ik vaak van in zorg werkende kennissen) komt het zelden op de juiste plek.
https://www.ftm.nl/artike(...)s-gaat-naar-overhead
https://www.zorgvisie.nl/(...)e-zorg-daalt-verder/
https://www.zorgwelzijn.n(...)dvorming-zwz015329w/
Dan kom je nog steeds op 8% van het BBP. En andere landen hebben natuurlijk ook overhead.
quote:In de zorgsector lijkt het snijden in de overhead het kritieke punt te hebben bereikt. Dat blijkt uit onderzoek van Berenschot naar de ontwikkeling van overhead en het aantal managers. 'Voor een belangrijk deel is de kritiek op overheadkosten gebaseerd op gevoel en beeldvorming'
Bevolkingsdichtheid is natuurlijk ook wel een dingetje, niet te vergelijken met Finland bijvoorbeeldquote:
[..]
Ja dat bedoelde ik.
Je zou afgaande op die kaart verwachten dat DE IT GR en FIN een zelfde of erger beeld zouden vertonen dan.
Hoezo?quote:
Mwoah. Als je dat denkt dan ben je niet echt goed oo de hoogte van wat er speelt.
De maatregelen in NL zijn gigantisch soft.
We mogen gewoon alles, worden nergens in beperkt. Bijna alles is een advies.
quote:
[..]
Hoezo?
De maatregelen in NL zijn gigantisch soft.
We mogen gewoon alles, worden nergens in beperkt. Bijna alles is een advies.
Ga maar eens naar de vele landen waar je 2G hebt. Gewoon vaccinatieplicht.quote:
Of landen waar ze wel een lockdown hadden. Dat je de straat niet eens op mocht.
Of landen waar ze wel optreden als je iets niet doet. Of landen waar je ook buiten een mondkapje op moet.
En dan denken mensen dat NL zware maatregelen heeft
De Delta variant heeft wel degelijk voor flinke problemen gezorgd (en nog) in onze ziekenhuizen..quote:
Ik ben echt heel benieuwd of die omikron variant straks zo'n probleem gaat zijn. Weet je nog wat we zeiden over delta? En Kuipers of Gommers met z'n 170k per dag.
Maar in die landen is bijna niks op slot (mits gevaccineerd), op 1 of 2 landen na. Ik vind dat wij de een van de meest ingrijpende pakketten maatregelen hebben op dit moment voor mensen die al gevaccineerd zijn.quote:
[..]
Ga maar eens naar de vele landen waar je 2G hebt. Gewoon vaccinatieplicht.
Of landen waar ze wel een lockdown hadden. Dat je de straat niet eens op mocht.
Of landen waar ze wel optreden als je iets niet doet. Of landen waar je ook buiten een mondkapje op moet.
En dan denken mensen dat NL zware maatregelen heeft
Dat dat vorig jaar anders was is irrelevant, het gaat om nu.
quote:
[..]
Hoezo?
De maatregelen in NL zijn gigantisch soft.
We mogen gewoon alles, worden nergens in beperkt. Bijna alles is een advies.
Heb het nog even over wappie schaapjes. Alleen al om de mods te pleasen want 10.000 posts eindigen in een Bermuda Driekhoek behalve jouw irritante geblaat.
En je post is nogal tegenstrijdig. We mogen alles maar er zijn wel maatregelen, die zijn dan soft.
Bijna alles is een advies maar bijna is niet alles dus wat zeg je nu eigenlijk?
Ik vind zeggen dat er 'niks aan de hand' is een klap in het gezicht van alle klein/middelbedrijven die gewoon flink omzetverlies hebben.quote:
[..]
Heb het nog even over wappie schaapjes. Alleen al om de mods te pleasen want 10.000 posts eindigen in een Bermuda Driekhoek behalve jouw irritante geblaat.
En je post is nogal tegenstrijdig. We mogen alles maar er zijn wel maatregelen, die zijn dan soft.
Bijna alles is een advies maar bijna is niet alles dus wat zeg je nu eigenlijk?
[ Bericht 93% gewijzigd door Momo op 17-12-2021 10:41:05 ]
Doordat NL geen onderscheid durft te maken zijn de maatregelen voor het grootste deel van de mensen dus veel zwaarder. Bedankt voor je punt.quote:
[..]
Lekker boeiend of er wat op slot is? Alsof dat uitmaakt voor of iets zwaar is.
Je kunt bijna de hele dag overal gewoon heen tot 5 uur, boeiend. Alsof dat zwaar is.
NL maakt idd geen onderscheiding tussen de groepen, veel landen maken daar onderscheidt in.
Dan zijn de maatregelen echter wel veel zwaarder. En NL wil de wappie schaapjes niet boos maken.
En tot 5 uur moet een normaal mens 'gewoon' werken. Tenzij ze dicht moeten ivm maatregelen of de mogelijkheid hebben thuis te werken.
Wappie schaapjes zijn niet zo relevant. Die bedenken altijd wel weer wat onzin.quote:
Heb het nog even over wappie schaapjes. Alleen al om de mods te pleasen want 10.000 posts eindigen in een Bermuda Driekhoek behalve jouw irritante geblaat.
En je post is nogal tegenstrijdig. We mogen alles maar er zijn wel maatregelen, die zijn dan soft.
Bijna alles is een advies maar bijna is niet alles dus wat zeg je nu eigenlijk?
Dat jij het niet met mijn feiten eens bent maakt het geen irritant geblaat.
Tegenstrijdig nee hoor, er zijn kleine maatregelen die totaal niet beperkend zijn en gewoon totaal nietszeggend zijn. Je mag de hele dag alles op een paar uurtjes na.
Bijna alles is een advies idd, terwijl andere landen regels instellen.
Ze mogen gewoon de hele dag tot 5 uur open zijn.quote:
[..]
Ik vind zeggen dat er 'niks aan de hand' is een klap in het gezicht van alle klein/middelbedrijven die gewoon flink omzetverlies hebben.
Dat noem ik geen harde maatregelen.
Naast dat ze gewoon een flinke vergoeding krijgen.
Dat valt tegen voor bepaalde sectoren hoor. Een van de belangrijkste steunmaatregelen is niet teruggekeerdquote:
[..]
Ze mogen gewoon de hele dag tot 5 uur open zijn.
Dat noem ik geen harde maatregelen.
Naast dat ze gewoon een flinke vergoeding krijgen.
Ja meneer bianconeri, je kunt na vijven, als normale mensen klaar zijn met werken, nergens meer heen.quote:
[..]
Lekker boeiend of er wat op slot is? Alsof dat uitmaakt voor of iets zwaar is.
Je kunt bijna de hele dag overal gewoon heen tot 5 uur, boeiend. Alsof dat zwaar is.
NL maakt idd geen onderscheiding tussen de groepen, veel landen maken daar onderscheidt in.
Dan zijn de maatregelen echter wel veel zwaarder. En NL wil de wappie schaapjes niet boos maken.
Dat is zwaar ja.
Punt wordt daardoor niets beter hoor.quote:
Doordat NL geen onderscheid durft te maken zijn de maatregelen voor het grootste deel van de mensen dus veel zwaarder. Bedankt voor je punt.
En tot 5 uur moet een normaal mens 'gewoon' werken. Tenzij ze dicht moeten ivm maatregelen of de mogelijkheid hebben thuis te werken.
De standaard regels zijn in andere landen gewoon steviger en ook 2G of onderscheiden van gevaccineerd en ongevaccineerd kun je zwaarder noemen (wel beter overigens).
Klopt dan werk je, in het weekend is het gewoon open.
En de belangrijke dingen zijn ook na 5 uur open (of internet).
Waar lees jij dat ik zeg dat delta geen probleem was?quote:
[..]
De Delta variant heeft wel degelijk voor flinke problemen gezorgd (en nog) in onze ziekenhuizen..
Want na het werk gaat iedereen nog even naar de lokale stoffen en prullaria winkel?quote:
[..]
Ja meneer bianconeri, je kunt na vijven, als normale mensen klaar zijn met werken, nergens meer heen.
Dat is zwaar ja.
De supermarket is gewoon open. De rest is niet relevant en kan je gewoon in het weekend heen.
Heb je in alle noodzaak nog een stofje nodig of een lampenkap dan heb je genoeg webshops.
Je hebt makkelijk lullen als je netjes je baan blijft houden en alleen maar wat last hebt van het feit dat je je boodschappen en sporten voor 17:00 uur moet doen. Als je een horeca uitbater, sportschool houder bent of in een sector werkt waar je veel meer last van corona (de zorg bv) of de financile gevolgen van corona hebt dan piep je wel anders.
Mee eens en je boodschappen na 17.00 doen kan natuurlijk gewoon.quote:
Op persoonlijk gebied valt de lockdown mee (vind Ik), maar niet als je in de sector zit waar de klappen vallen.
Je hebt makkelijk lullen als je netjes je baan blijft houden en alleen maar wat last hebt van het feit dat je je boodschappen en sporten voor 17:00 uur moet doen. Als je een horeca uitbater, sportschool houder bent of in een sector werkt waar je veel meer last van corona (de zorg bv) of de financile gevolgen van corona hebt dan piep je wel anders.
moet ook altijd een beetje lachen om dat soort commentaren, denk dat er maar weinig mensen beter zijn geworden van de steun tenzij ten onrechte gekregenquote:
[..]
Dat valt tegen voor bepaalde sectoren hoor. Een van de belangrijkste steunmaatregelen is niet teruggekeerd
Ik denk vooral dat de onzekerheid ook extra stress oplevert.quote:
[..]
moet ook altijd een beetje lachen om dat soort commentaren, denk dat er maar weinig mensen beter zijn geworden van de steun tenzij ten onrechte gekregen
Wordt volgende week lekker druk in de supermarkt. Helaas geen langere openingstijden voor de kerstdagen. Meer mensen koken thuis vanwege de dichte horeca, dus meer boodschappen nodig. En omdat alle koters al vrij zijn gaan die ook nog gezellig mee boodschappen doenquote:
[..]
Mee eens en je boodschappen na 17.00 doen kan natuurlijk gewoon.
Supermarktpiek incoming
Geen schoonouders op bezoek met kerst?quote:
Zinspelen ze nu op een extra persco komende dinsdag? Verdomme.
Ik ga mijn kerstplannen niet schrappen hoor, ik neem aan dat er geen NSB'er ons dan gaat verlinken.quote:
[..]
Geen schoonouders op bezoek met kerst?
Ik hoop vooral dat we nog op bezoek mogen in de verpleeghuizen rond kerst
Ik had nooit enige clue over welke steun ze het nu eigenlijk hadden.quote:
[..]
moet ook altijd een beetje lachen om dat soort commentaren, denk dat er maar weinig mensen beter zijn geworden van de steun tenzij ten onrechte gekregen
Welke steun? Zelfs morele steun was er niet want je werd gecontroleerd als de ziekte.
Net als dat wanneer je personeel hebt, daar de steun heengaat en de ondernemer bijstand moet aanvragen omdat die anders zelf niet uitkomt.
Ik heb het idee dat mensen denken dat de overheid gewoon een bak geld geven elke maand op basis van je laatste maandomzet ofzo.
Geen idee wat mensen denken maar nee...
Komt dat als een verrassing dan? Het OMT komt vandaag bijeen en tijdens de vorige persconferentie is meermaals gerefereerd aan een mogelijkheid dat ze volgende week ook weer terug zouden komen, als er meer bekend is over omikron.quote:
Zinspelen ze nu op een extra persco komende dinsdag? Verdomme.
Ik durf ook te voorspellen dat met dit kabinet en de huidige bestuurscultuur hier een nieuwe toeslagaffaire-achtige situatie uit voort gaat komen.quote:
[..]
Ik had nooit enige clue over welke steun ze het nu eigenlijk hadden.
Welke steun? Zelfs morele steun was er niet want je werd gecontroleerd als de ziekte.
Net als dat wanneer je personeel hebt, daar de steun heengaat en de ondernemer bijstand moet aanvragen omdat die anders zelf niet uitkomt.
Ik heb het idee dat mensen denken dat de overheid gewoon een bak geld geven elke maand op basis van je laatste maandomzet ofzo.
Geen idee wat mensen denken maar nee...
Als het om horeca ging: Die kregen wel een beetje steun maar er bleef weinig van over, want de verhuurders van de panden stond niets in de weg om de volle mep aan huur te blijven vragen.quote:
[..]
Ik had nooit enige clue over welke steun ze het nu eigenlijk hadden.
Welke steun? Zelfs morele steun was er niet want je werd gecontroleerd als de ziekte.
Net als dat wanneer je personeel hebt, daar de steun heengaat en de ondernemer bijstand moet aanvragen omdat die anders zelf niet uitkomt.
Ik heb het idee dat mensen denken dat de overheid gewoon een bak geld geven elke maand op basis van je laatste maandomzet ofzo.
Geen idee wat mensen denken maar nee...
Ja, dat is makkelijk slapend rijk worden over de ruggen van anderen dan.
Nee, maar wel een pijnlijke teleurstelling. Ik zie op dit moment geen reden tot extra maatregelen, behalve paniekvoetbal.quote:
[..]
Komt dat als een verrassing dan? Het OMT komt vandaag bijeen en tijdens de vorige persconferentie is meermaals gerefereerd aan een mogelijkheid dat ze volgende week ook weer terug zouden komen, als er meer bekend is over omikron.
Maar welke maatregelen denken ze nog te kunnen nemen waar ook werkelijk nog draagvlak voor is dan?quote:
[..]
Komt dat als een verrassing dan? Het OMT komt vandaag bijeen en tijdens de vorige persconferentie is meermaals gerefereerd aan een mogelijkheid dat ze volgende week ook weer terug zouden komen, als er meer bekend is over omikron.
Als blijkt dat het verhaaltje 'omikron is minder ziekmakend' niet blijkt te kloppen zie ik die wel.quote:
[..]
Nee, maar wel een pijnlijke teleurstelling. Ik zie op dit moment geen reden tot extra maatregelen, behalve paniekvoetbal.
Draagvlak ontstaat door urgentie.quote:
[..]
Maar welke maatregelen denken ze nog te kunnen nemen waar ook werkelijk nog draagvlak voor is dan?
Nog niet heel lang geleden zou men hier ook gezegd hebben dat er geen draagvlak zou zijn voor de huidige maatregelen.
Hoe bedoel je? Draagvlak onder de bevolking of onder de politiek, dat eerste is natuurlijk allang weg maar als ze met meer restricties komen verwacht ik wel dat die er gewoon doorheen gaan.quote:
[..]
Maar welke maatregelen denken ze nog te kunnen nemen waar ook werkelijk nog draagvlak voor is dan?
Waar?quote:
Zinspelen ze nu op een extra persco komende dinsdag? Verdomme.
Voor maatregelen als 'geen bezoek ontvangen' of 'avondklok' zie ik de urgentie niet.quote:
[..]
Draagvlak ontstaat door urgentie.
Nog niet heel lang geleden zou men hier ook gezegd hebben dat er geen draagvlak zou zijn voor de huidige maatregelen.
Ook niet als er mensen bij bosjes neer zouden vallen.
Dan kun je die maatregel wel roepen, maar als niemand het naleeft heb je er niets aan.
Vooralsnog niet, alles zit vol voor de komende 2-3 weken.quote:
Komt er al beweging in de boosterleeftijd of is dat nog steeds alleen 60+?
De kwetsbare groepen zijn zo'n beetje geboosterd over een paar weken, dan is het weer klaar met 'urgentie'.quote:
[..]
Draagvlak ontstaat door urgentie.
Nog niet heel lang geleden zou men hier ook gezegd hebben dat er geen draagvlak zou zijn voor de huidige maatregelen.
Ok. Bedankt voor je bijdrage.quote:
[..]
Voor maatregelen als 'geen bezoek ontvangen' of 'avondklok' zie ik de urgentie niet.
Ook niet als er mensen bij bosjes neer zouden vallen.
Dan kun je die maatregel wel roepen, maar als niemand het naleeft heb je er niets aan.
Zaterdag wordt er niet veel gesport en de zondagochtend is wel druk.
Dus die prime time uren (daar valt ook niet tegen te roosteren) die vervallen en dat is mooi kut.
In januari wordt vaak een goede klap gemaakt wat het zomerseizoen wat goedmaakt en dat gebeurt nu dus voor de 2e keer op rij niet.
Dit is niet eens een beperking te noemen voor die branche. Dit is een genadeslag.
Over de horeca hoef je het al helemaal niet te hebben met je lunchroom-uren.
Als ze tijdens kerst een avondklok gaan gooien gaat al het bezoek gewoon op locatie een nachtje slapen. Zelfde met O&N.quote:
[..]
Voor maatregelen als 'geen bezoek ontvangen' of 'avondklok' zie ik de urgentie niet.
Ook niet als er mensen bij bosjes neer zouden vallen.
Dan kun je die maatregel wel roepen, maar als niemand het naleeft heb je er niets aan.
Zolang de maatregelen wettelijk verplicht worden zal de bevolking deze braaf opvolgen. Van avond-of dagklok tot sluitingen van alles. Ze slikken het wel.quote:
[..]
Maar welke maatregelen denken ze nog te kunnen nemen waar ook werkelijk nog draagvlak voor is dan?
Maar ze moeten niet aankomen met nog meer dringende adviezen want dan speelt draagvlak wel mee en dat is nihil.
'Als we X hebben gedaan, is het klaar'.quote:
[..]
De kwetsbare groepen zijn zo'n beetje geboosterd over een paar weken, dan is het weer klaar met 'urgentie'.
Ach, dat is nu al een aantal keer geroepen, dat is gewoon te makkelijk gedacht.
De culturele sector is nog erger, hoeveel mensen gaan nu werkelijk naar de bioscoop of het theater diep in de middag?quote:
En over sportscholen, die hebben het pittig gehad de afgelopen jaren. Hebben in de zomer wel wat kunnen inhalen maar in de zomer zijn mensen minder geneigd om lid te worden want ze zijn al actiever ivm het weer. Ze zijn nu idd beperkt open maar prime time uren zijn 19:00u en 20:00u
Zaterdag wordt er niet veel gesport en de zondagochtend is wel druk.
Dus die prime time uren (daar valt ook niet tegen te roosteren) die vervallen en dat is mooi kut.
In januari wordt vaak een goede klap gemaakt wat het zomerseizoen wat goedmaakt en dat gebeurt nu dus voor de 2e keer op rij niet.
Dit is niet eens een beperking te noemen voor die branche. Dit is een genadeslag.
Over de horeca hoef je het al helemaal niet te hebben met je lunchroom-uren.
Mensen denken inderdaad heel makkelijk, dus voelen ze geen urgentie. Lijkt me heel logisch toch?quote:
[..]
'Als we X hebben gedaan, is het klaar'.
Ach, dat is nu al een aantal keer geroepen, dat is gewoon te makkelijk gedacht.
Als IK goed beschermd ben wil IK weer dingen kunnen, want mensen zijn in huis opgesloten zijn en mensen niet meer zien en activiteiten schrapen gewoon beu. Dus nee, geen urgentie.
Je bekijkt het allemaal wel heel eenzijdig.quote:
[..]
Lekker boeiend of er wat op slot is? Alsof dat uitmaakt voor of iets zwaar is.
Je kunt bijna de hele dag overal gewoon heen tot 5 uur, boeiend. Alsof dat zwaar is.
NL maakt idd geen onderscheiding tussen de groepen, veel landen maken daar onderscheidt in.
Dan zijn de maatregelen echter wel veel zwaarder. En NL wil de wappie schaapjes niet boos maken.
Wellicht voelt het voor jou als niet heel zwaar, omdat je overdag nog van alles kunt en alles 'pas' om 5 uur dicht gaat. Sta je er ook wel eens bij stil dat voor die sectoren die om 5 uur dicht moeten terwijl ze dat anders nooit zijn (en zeker niet in deze tijd van het jaar!) het wel degeiljk heel zwaar is en de maatregelen voor hen meer dan beperkend zijn?
En nogmaals: stop nou eens met dat wappie schaapjes.
Totdat de ziekenhuizen weer vollopen, en dan is de urgentie weer helemaal terug.quote:
[..]
Mensen denken inderdaad heel makkelijk, dus voelen ze geen urgentie. Lijkt me heel logisch toch?
Als IK goed beschermd ben wil IK weer dingen kunnen, want mensen zijn in huis opgesloten zijn en mensen niet meer zien en activiteiten schrapen gewoon beu. Dus nee, geen urgentie.
(Ter illustratie: het draagvlak voor de 1,5 meter ging van 55% naar 85% tussen de laatste twee metingen)
Volgens mij hebben jullie beide gelijk. Een deel zal het braaf doen en een ander dele niet. Het is niet of wel of niet.quote:
Zolang de maatregelen wettelijk verplicht worden zal de bevolking deze braaf opvolgen. Van avond-of dagklok tot sluitingen van alles. Ze slikken het wel.
Dit zijn allemaal heel makkelijke maatregelen (muv thuiswerken) die je sociale systeem niet beperken.quote:
[..]
Totdat de ziekenhuizen weer vollopen, en dan is de urgentie weer helemaal terug.
[ afbeelding ]
Maar je hoort heel veel mensen die met kerst 'echt wel gewoon naar de familie gaan'.
Het deel dat zich niet aan de maatregelen houdt wordt hier schromelijk overdreven. Gelukkig maar.quote:
[..]
Volgens mij hebben jullie beide gelijk. Een deel zal het braaf doen en een ander dele niet. Het is niet of wel of niet.
De meesten zijn helemaal niet zo recalcitrant en puntje bij paaltje zijn de meesten ook wel te overtuigen door een goed verhaal.
Dat is niet helemaal waar. De verhuurder is wel degelijk in de richting van een huurkorting gemanouvreerd door uitspraken van de rechter. En veel verhuurders hebben die dan ook gewoon gegeven, ook al zonder die rechterlijke uitspraak overigens. Uiteraard zitten ook daar uitzuigers tussen, maar dat is zeker niet de standaard.quote:
[..]
Als het om horeca ging: Die kregen wel een beetje steun maar er bleef weinig van over, want de verhuurders van de panden stond niets in de weg om de volle mep aan huur te blijven vragen.
Ja, dat is makkelijk slapend rijk worden over de ruggen van anderen dan.
Ik vrees ook voor "mijn" sportschool, mochten ze nog een keer volledig moeten sluiten zal het de nekslag zijn voor zover ze zonder nog wel zullen overleven.quote:
En over sportscholen, die hebben het pittig gehad de afgelopen jaren. Hebben in de zomer wel wat kunnen inhalen maar in de zomer zijn mensen minder geneigd om lid te worden want ze zijn al actiever ivm het weer. Ze zijn nu idd beperkt open maar prime time uren zijn 19:00u en 20:00u
Zaterdag wordt er niet veel gesport en de zondagochtend is wel druk.
Dus die prime time uren (daar valt ook niet tegen te roosteren) die vervallen en dat is mooi kut.
In januari wordt vaak een goede klap gemaakt wat het zomerseizoen wat goedmaakt en dat gebeurt nu dus voor de 2e keer op rij niet.
Dit is niet eens een beperking te noemen voor die branche. Dit is een genadeslag.
Over de horeca hoef je het al helemaal niet te hebben met je lunchroom-uren.
Het is ook makkelijk schieten op data die je niet welgevallig is. De steun voor het maximale aantal bezoekers thuis is ook toegenomen (bijna 70% nu). Om maar wat te noemen.quote:
[..]
Dit zijn allemaal heel makkelijke maatregelen (muv thuiswerken) die je sociale systeem niet beperken.
En de roep om schoolsluiting is je ontgaan? Daar had je twee maanden geleden niet mee aan hoeven komen.
Ik ga liever af op betrouwbaardere data dan wat dingen die jij gehoord hebt in de wandelgangen. Daarnaast is het maar de vraag wat je bedoelt met 'gewoon naar de familie'. Als je normaal gesproken met twintig man kerst viert en nu met tien man is dat ook al winst.quote:Maar je hoort heel veel mensen die met kerst 'echt wel gewoon naar de familie gaan'.
Ik denk dat bijna niemand stiekem naar een illegaal festival gaat nu of denkt aan zijn kiet open houden, maar dingen die slechter gemonitord worden zullen mensen zich minder aan houden en mazen in de wet (in de ochtend/het weekend sporten) wordt wel gebruik van gemaakt.quote:
[..]
Het deel dat zich niet aan de maatregelen houdt wordt hier schromelijk overdreven. Gelukkig maar.
De meesten zijn helemaal niet zo recalcitrant en puntje bij paaltje zijn de meesten ook wel te overtuigen door een goed verhaal.
Als er een avondklok komt met kerst, bijvoorbeeld, dan gaan mensen echt wel gewoon boos zijn en de mazen in de wet zoeken. Gaat niet gebeuren overigens.
Als ze een avondklok afkondigen dan mogen ze het van mij ook met wapenstok en 9 millimeter gaan handhaven. De BOA's en politie hebben al gezegd dat niet te gaan doen.quote:
[..]
Zolang de maatregelen wettelijk verplicht worden zal de bevolking deze braaf opvolgen. Van avond-of dagklok tot sluitingen van alles. Ze slikken het wel.
Over deze stelligheid durf ik inmiddels wel mijn twijfels te uiten.quote:
[..]
Alle andere oplossingen zijn tijdelijk. Je kan niet eeuwig met maatregelen blijven strooien.
We hebben het al over ons leven anders inrichten ivm corona dus waar we het nu maatregelen noemen kan het best het nieuwe normaal worden.
Zaken als thuiswerken tussen oktober en maart, permanent afstand houden op werklocaties, mondkapjes, carnacal in de zomer etc
Zaken als niet sporten na 17:00 verdwijnen wel weer, maar of ooit de discotheken nog open gaan?
dat niet doen is ook wel veel gevraagd, zeker als je een traditie hebt dit jaarlijks met meer dan 6 te doen, hoe ga je dat aanpassen, helemaal niets doen of enkele dierbaren nee verkopen?quote:
[..]
Maar je hoort heel veel mensen die met kerst 'echt wel gewoon naar de familie gaan'.
Dat gaat niet gebeuren hoor, of het moet echt naar iets extreem dodelijks muteren.quote:
[..]
Over deze stelligheid durf ik inmiddels wel mijn twijfels te uiten.
We hebben het al over ons leven anders inrichten ivm corona dus waar we het nu maatregelen noemen kan het best het nieuwe normaal worden.
Zaken als thuiswerken tussen oktober en maart, permanent afstand houden op werklocaties, mondkapjes etc.
Zaken als niet sporten na 17:00 verdwijnen wel weer, maar of ooit de discotheken nog open gaan?
Zou kunnen, ik weet het niet. Ik gok dat de meeste het echt wel proberen. Maar ja zo proberen mensen ook een mondkapje op te doen onder hun neus.....quote:
De meesten zijn helemaal niet zo recalcitrant en puntje bij paaltje zijn de meesten ook wel te overtuigen door een goed verhaal.
Ik sta wel met 21 man in mijn tuin tijdens kerst
Vast, maar het heeft geen zin om 'er zijn manieren om eronderuit te komen' te verwarren met 'de maatregelen hebben geen enkel effect'.quote:
maar dingen die slechter gemonitord worden zullen mensen zich minder aan houden en mazen in de wet (in de ochtend/het weekend sporten) wordt wel gebruik van gemaakt.
Als er een avondklok komt met kerst, bijvoorbeeld, dan gaan mensen echt wel gewoon boos zijn en de mazen in de wet zoeken. Gaat niet gebeuren overigens.
Het is illusoir om te denken dat iedereen zich perfect aan de maatregelen houdt. Dat is ook helemaal niet nodig. Uiteindelijk gaat het om matiging, niet om uitbanning van sociaal contact.
Oh dat de maatregelen effect hebben twijfel ik ook niet aan, ik stel alleen dat er niet zoveel urgentie is als bijvoorbeeld een jaar geleden en dat die snel wegebt met positief nieuws, maar ook snel (maar veel in mindere mate) terugkeert met bangmaaknieuwsquote:
[..]
Vast, maar het heeft geen zin om 'er zijn manieren om eronderuit te komen' te verwarren met 'de maatregelen hebben geen enkel effect'.
Het is illusoir om te denken dat iedereen zich perfect aan de maatregelen houdt. Dat is ook helemaal niet nodig. Uiteindelijk gaat het om matiging, niet om uitbanning van sociaal contact.
Mijn schoonouders hebben aangegeven zich niet fijn te voelen bij de traditionele kerst met de hele familie. De familie is te groot, te veel huishoudens, te veel schoolgaande kinderen.quote:
[..]
dat niet doen is ook wel veel gevraagd, zeker als je een traditie hebt dit jaarlijks met meer dan 6 te doen, hoe ga je dat aanpassen, helemaal niets doen of enkele dierbaren nee verkopen?
Kijkt Uwe Hoogheid wel uit dat het er niet per ongeluk 100 worden?quote:
[..]
Ik sta wel met 21 man in mijn tuin tijdens kerst
Wij gaan wel 'gewoon' met 12, anders zien we elkaar niet met kerst en veel andere momenten zijn er ook niet. Wel zelftesten van te voren.quote:
[..]
Mijn schoonouders hebben aangegeven zich niet fijn te voelen bij de traditionele kerst met de hele familie. De familie is te groot, te veel huishoudens, te veel schoolgaande kinderen.
Dat kan. Als mijn schoonouders niet hadden aangegeven zich er niet prettig bij te voelen, zouden wij het ook 'gewoon' met vijf huishoudens/14 mensen hebben gevierd. Maar als degene die als kwetsbaar te boek staan aangeven zich er niet fijn bij te voelen (70+ dus), dan lijkt het me vanzelfsprekend dat het niet doorgaat.quote:
[..]
Wij gaan wel 'gewoon' met 12, anders zien we elkaar niet met kerst en veel andere momenten zijn er ook niet. Wel zelftesten van te voren.
Je ziet hoe snel het draagvlak ook weer terugkeert met concreet slecht nieuws.quote:
[..]
Oh dat de maatregelen effect hebben twijfel ik ook niet aan, ik stel alleen dat er niet zoveel urgentie is als bijvoorbeeld een jaar geleden en dat die snel wegebt met positief nieuws, maar ook snel (maar veel in mindere mate) terugkeert met bangmaaknieuws
Dat de ziekenhuizen zouden vollopen was twee maanden geleden ook wel bekend, maar toen was het iets hypothetisch ('bangmakerij' zoals sommigen het hier noem(d)en
). En nu ze daadwerkelijk vol liggen, de besmettingscijfers als een raket omhoog gingen, is het draagvlak voor de meeste maatregelen ook weer terug. Ook het huidige pakket wordt door de overgrote meerderheid gesteund. Ieder heeft zijn voor- en afkeuren voor individuele maatregelen, maar in zijn totaliteit zie ik helemaal geen gebrek aan draagvlak. Tuurlijk iedereen is er klaar mee, maar uiteindelijk snapte de meerderheid ook dat er iets moest gebeuren.
We hebben 1 iemand die 70+ is, maar die komt uit Belgi en woont daar ook, dus die is wel al geboosterd enkele weken terugquote:
[..]
Dat kan. Als mijn schoonouders niet hadden aangegeven zich er niet prettig bij te voelen, zouden wij het ook 'gewoon' met vijf huishoudens/14 mensen hebben gevierd. Maar als degene die als kwetsbaar te boek staan aangeven zich er niet fijn bij te voelen (70+ dus), dan lijkt het me vanzelfsprekend dat het niet doorgaat.
Ja ik zie liever gewoon een vaccinatieplicht en doorleven, dat is dus wel totaal iets andersquote:
[..]
Je ziet hoe snel het draagvlak ook weer terugkeert met concreet slecht nieuws.
Dat de ziekenhuizen zouden vollopen was twee maanden geleden ook wel bekend, maar toen was het iets hypothetisch ('bangmakerij' zoals sommigen het hier noem(d)en
Ook het huidige pakket wordt door de overgrote meerderheid gesteund. Ieder heeft zijn voor- en afkeuren voor individuele maatregelen, maar in zijn totaliteit zie ik helemaal geen gebrek aan draagvlak. Tuurlijk iedereen is er klaar mee, maar uiteindelijk snapte de meerderheid ook dat er iets moest gebeuren.
Elk jaar maar het land in de winter op slot zie ik geen heil meer in, dat is aanmodderen en je MKB-sector slopen.
Bij welke geboortejaren zitten we nu?quote:
1961quote:
[..]
Bij welke geboortejaren zitten we nu?
Voor een vaccinatieplicht is dan weer relatief weinig draagvlak.quote:
[..]
Ja ik zie liever gewoon een vaccinatieplicht en doorleven, dat is dus wel totaal iets anders
Elk jaar maar het land in de winter op slot zie ik geen heil meer in, dat is aanmodderen en je MKB-sector slopen.
https://nos.nl/artikel/24(...)eplicht-in-nederland
Nu blijven de doemscenario's komen maar denk ik ook wel eens 'als je zo dom bent geweest om je niet te laten prikken, is dat ook een beetje je eigen schuld'. Kwetsbare mensen beschermen, ja, maar je kunt niet eeuwig iedereen laten boeten voor mensen die geen prik wilden. Dit is dus los van de mensen die ziek worden omdat ze oud zijn, los van het feit dat ze gevaccineerd zijn.
Lekker pieken bij de appie dan.quote:
Ben benieuwd waar het OMT mee komt, ik verwacht paniekvoetbal en een winkelsluiting volgende week als alle kerstinkopen gedaan zijn bij niet essentile winkels
"Hier, hebbie een netje mandarijnen voor onder de boom!"
Post NL en DHL lopen nu nog wel gesmeerd overigens.
Je hebt gelijk, de 170k besmettingen zijn geen waarheid geworden.quote:
[..]
Waar lees jij dat ik zeg dat delta geen probleem was?
Het is wel echt bijzonder vermoeiend dat sommigen hier nog steeds mee blijven komen.quote:
En Kuipers of Gommers met z'n 170k per dag.
Weeral een goede indicatie waarom een beetje basale kennis van statistiek geen overbodige luxe is in deze tijd.
Pakketten gaan nog wel aardig volgens schema, brievenbuspost al een weekje of twee niet meer.quote:
[..]
Post NL en DHL lopen nu nog wel gesmeerd overigens.
Is ook heel cru, maar dat is toch ook meer langetermijndenken van mijquote:
[..]
Voor een vaccinatieplicht is dan weer relatief weinig draagvlak.
https://nos.nl/artikel/24(...)eplicht-in-nederland
Geef het wat tijd. Als de vooruitzichten blijven zoals ze nu zijn zal ook Nederland over gaan schakelen naar een prikplicht.quote:
[..]
Is ook heel cru, maar dat is toch ook meer langetermijndenken van mij
Alleen dat betekent misschien wel ieder half jaar een prik halen. Ben benieuwd hoeveel mensen dan nog voorstander zijn.
Betrouwbaarder dan wanneer je helemaal geen test doet.quote:
Kan wel een testje doen voor het kerstdiner maar hoe betrouwbaar zijn die dingen nou zonder klachten?
Snap ik, maar als we daardoor van verder gezeik af zijn vind ik het primaquote:
Als het nu was gebleven bij die twee prikjes was gebleven had ik wellicht overwogen om me te laten vaccineren. Maar het feit dat er alwr een derde prik gezet moet worden en er zelfs al gesproken wordt over mogelijk een (half)jaarlijkse booster doen mijn neiging om me alsnog te laten vaccineren in ieder geval niet ten goede.
PostNL en DHl lopen alleen redelijk omdat ze al pro-actief uitgaan van een lange leverbelofte. Wordt ook een heleboel niet binnen 24u bezorgd terwijl dat wel normaal is.quote:
[..]
Lekker pieken bij de appie dan.
"Hier, hebbie een netje mandarijnen voor onder de boom!"
Post NL en DHL lopen nu nog wel gesmeerd overigens.
Gevaarlijke uitspraak die je hier doet. Voor dat je het weet heb je de pro-vax gestappo op je dak.quote:
Als het nu was gebleven bij die twee prikjes was gebleven had ik wellicht overwogen om me te laten vaccineren. Maar het feit dat er alwr een derde prik gezet moet worden en er zelfs al gesproken wordt over mogelijk een (half)jaarlijkse booster doen mijn neiging om me alsnog te laten vaccineren in ieder geval niet ten goede.
Als ze die garantie geven, maar helaas dat kunnen ze niet.quote:
[..]
Snap ik, maar als we daardoor van verder gezeik af zijn vind ik het prima
Ik denk dat best veel mensen er zo over denkenquote:
Als het nu bij die twee prikjes was gebleven had ik wellicht overwogen om me te laten vaccineren. Maar het feit dat er alwr een derde prik gezet moet worden en er zelfs al gesproken wordt over mogelijk een (half)jaarlijkse booster doen mijn neiging om me alsnog te laten vaccineren in ieder geval niet ten goede.
Gelukkig is er de QR pest kaart nog
Ik weet dat deze dokter tweet als Pietje Paniek, maar die cirkeltjes zijn werkelijke ziekenhuiscijfers, die lopen best hard op. Het is ook niet waarschijnlijk dat Omicron echt een verkapt verkoudheid virus is.
En ondertussen klagen ze dat onze grenzen te open zijn..quote:
Wat kunnen die verwende West-Europeanen toch zeiken over de reisregels in de EU. Elke keer staan steenrijke landen als Nederland vooraan om te klagen over de reisregels van soevereine landen die in een crisis hun bevolking proberen te beschermen. Niet omdat we honger lijden maar omdat we niet op ski-vakantie kunnen. Ik zie Rutte, net als Hugo, ook weer verontwaardigd doen. Terwijl hier code zwart geldt. Zouden die krantenkoppen van de telegraaf over vakanties ze echt zo bang maken voor electoraal verlies?
Dat is het hele probleem, dat zijn we niet. Zeker niet omdat we er wederom voor kiezen om niet de rest van de wereld ook te helpen met vaccineren. Dus krijgen we een Omicron-variant die zich om de vaccinaties heen beweegt (Astra Zeneca in dit geval). En dit zal zich blijven herhalen naar hopelijk een variant die wel snel besmettelijk is, maar zonder de ernstige bijwerkingenquote:
[..]
Snap ik, maar als we daardoor van verder gezeik af zijn vind ik het prima
En gewoon kerst vieren zonder je schoonouders is geen optie?quote:
[..]
Dat kan. Als mijn schoonouders niet hadden aangegeven zich er niet prettig bij te voelen, zouden wij het ook 'gewoon' met vijf huishoudens/14 mensen hebben gevierd. Maar als degene die als kwetsbaar te boek staan aangeven zich er niet fijn bij te voelen (70+ dus), dan lijkt het me vanzelfsprekend dat het niet doorgaat.
Gelukkig bestaat de overgrote meerderheid van Nederland nog wel uit verstandige mensen die ook gewoon die booster haalt.quote:
Ik denk dat best veel mensen er zo over denken
Top 2000 gaat bij familie ook gewoon aan. Hoppa.quote:
Ik vind het wel lekker dat uitgebreid kerstvieren door corona niet doorgaat. Lekker 2e kerstdag in je trainingsbroek rondlopen en voetbal kijken.
Tuurlijk, want anders krijgen ze hun deugcode niet waar ze mee naar het restaurant en op vakantie kunnen.quote:
[..]
Gelukkig bestaat de overgrote meerderheid van Nederland nog wel uit verstandige mensen die ook gewoon die booster haalt.
Als er dan voetbal is in Engeland.quote:
Ik vind het wel lekker dat uitgebreid kerstvieren door corona niet doorgaat. Lekker 2e kerstdag in je trainingsbroek rondlopen en voetbal kijken.
quote:
[..]
Tuurlijk, want anders krijgen ze hun deugcode niet waar ze mee naar het restaurant en op vakantie kunnen.
Deugcode, zet jezelf maar meteen buitenspel in een discussie. Netjes!quote:
[..]
Tuurlijk, want anders krijgen ze hun deugcode niet waar ze mee naar het restaurant en op vakantie kunnen.
En is het 'dringende advies' om zoveel mogelijk thuis te blijven. Maar wel alles op alles zetten om 'de vakantie' te redden. Zo wilde Nederland per se een langere geldigheid voor de vaccins. Niet omdat het medisch verantwoord maar omdat we te traag boosteren waardoor de vakanties in het geding komen. Geen wonder dat we een van de meeste oversterftes in Europa hebben deze winter.quote:
[..]
En ondertussen klagen ze dat onze grenzen te open zijn..
Anders ga ik de straat op demonstreren.quote:
[..]
Als er dan voetbal is in Engeland.
Ik hoop ook dat ze naar de kerk kunnen. Die sector heeft zwaar te lijden onder de maatregelen.quote:
Ik hoop dat ze wel gewoon kerstdiners hebben in verpleeg- en verzorgingshuizen. Liedjes zingen en chocolademousse chappen. Dat verdienen ze wel.
Het waren een leuke drie weken waarin we dachten dat het misschien wel een verlossende variant zou kunnen zijn.quote:
[ twitter ]
Ik weet dat deze dokter tweet als Pietje Paniek, maar die cirkeltjes zijn werkelijke ziekenhuiscijfers, die lopen best hard op. Het is ook niet waarschijnlijk dat Omicron echt een verkapt verkoudheid virus is.
(Maar goed, dit is dus het soort data waarop het OMT gewacht heeft)
quote:
[..]
Deugcode, zet jezelf maar meteen buitenspel in een discussie. Netjes!
In mijn persoonlijke leven sta ik er ook zo in. Kijk, ik kan er niks aan doen als sectoren getroffen worden, maar ik kan nog wel altijd zelf bepalen welke mensen ik zie en in welke getallen.quote:
Persoonlijk heb ik het wel gehad met me (streng) aan maatregelen houden. Maximale bezoekersaantallen, afstand houden... Ik hou me aan wat anderen met wie ik omga fijn vinden, doe regelmatig een zelftest. Maar mijn eigen leven en levensgeluk constant inperken en het leven te laten verworden tot een work, sleep, eat, repeat, dat weiger ik. Dat heb ik vorige winter gedaan, toen we nog geen vaccinaties hadden maar er wel een uitzicht was op beter.
Nu blijven de doemscenario's komen maar denk ik ook wel eens 'als je zo dom bent geweest om je niet te laten prikken, is dat ook een beetje je eigen schuld'. Kwetsbare mensen beschermen, ja, maar je kunt niet eeuwig iedereen laten boeten voor mensen die geen prik wilden. Dit is dus los van de mensen die ziek worden omdat ze oud zijn, los van het feit dat ze gevaccineerd zijn.
Nu zijn wij geen hele sociale wezens, maar als er een regel zou zijn dat je maar n persoon thuis mag ontvangen dan nemen we die hier niet meer serieus; dit duurt nu al twee jaar, het is een keer mooi geweest. We leven niet oneindig en deze jaren krijgen we niet meer terug; dat lijken sommigen zich niet helemaal te realiseren.
Waar we wel rekening mee houden zijn de wensen van de mensen die we zien. Daar houden we altijd rekening mee. Tegelijkertijd geven wij ook altijd aan waar mensen aan toe zijn als ze langs willen komen. Dat we geen 1.5 meter afstand kunnen garanderen thuis; we laten weten wie er nog meer komt, houden alles hyginisch en handen schudden doen we ook niet. Niet omdat de overheid het vraagt, maar omdat we daar zelf sowieso niet veel mee hebben. Kortom; we leven hoe wij willen leven. Ik wil niet terugkijken over een paar jaar om me te realiseren dat ik mijn leven jarenlang heb laten sturen door de overheid. Niet meer dan strikt noodzakelijk althans; als ik uit eten wil en de horeca is dicht dan kan ik daar weinig aan doen natuurlijk.
Deugelijke wappiesquote:
Als je het woord 'deugen' gebruikt ben je sowieso failliet. Beetje zoals 'wappie'.
het nieuwe normaal Dat is de reden waarom ik m'n kinderen niet tegen tetanus, difterie, pertussis etc.. laat inenten. Vijf prikken op twee maanden tijd, en daarna nog eens na 15 maanden, na 6 jaar, na 12 jaar, na 14 jaar, zo blijf je bezig!quote:
Als het nu bij die twee prikjes was gebleven had ik wellicht overwogen om me te laten vaccineren. Maar het feit dat er alwr een derde prik gezet moet worden en er zelfs al gesproken wordt over mogelijk een (half)jaarlijkse booster doen mijn neiging om me alsnog te laten vaccineren in ieder geval niet ten goede.
https://www.pslhub.org/bl(...)s-amid-omicron-wave/quote:London’s hospitals have been plunged into a “dangerous situation” as the Omicron wave has sent staff sickness levels soaring to around 10%, a top doctor has warned.
Dr Katherine Henderson, a consultant at a central London hospital but speaking as President of the Royal College of Emergency Medicine, said so many doctors and nurses are having to be off that it was already having an impact on patient safety.
Het niet te onderschatten probleem van Omicron; het kan je gezondheidszorg (en nog breder) je gehele maatschappij plat leggen wanneer er zveel mensen ineens in quarantaine komen te zitten.
In noodsituaties is het misschien beter om die regels terzijde te schuiven. De patienten zijn toch al besmet en de medewerkers zullen dat risico dan moeten nemen.quote:
[..]
https://www.pslhub.org/bl(...)s-amid-omicron-wave/
Het niet te onderschatten probleem van Omicron; het kan je gezondheidszorg (en nog breder) je gehele maatschappij plat leggen wanneer er zveel mensen ineens in quarantaine komen te zitten.
Hoe bedoel je? De rest allemaal, zonder schoonouders?quote:
[..]
En gewoon kerst vieren zonder je schoonouders is geen optie?
Zeker, maar de besmette personen kunnen natuurlijk ook te ziek zijn/worden om te werken, dat speelt ook mee. Daarnaast moeten mensen ook naar hun werk toe, wat in bijvoorbeeld Londen veelvuldig met openbaar vervoer zal gebeuren.quote:
[..]
In noodsituaties is het misschien beter om die regels terzijde te schuiven. De patienten zijn toch al besmet en de medewerkers zullen dat risico dan moeten nemen.
Daarom moeten bij een variant als omicron ook direct dat soort idiote regels overboord.quote:
[..]
https://www.pslhub.org/bl(...)s-amid-omicron-wave/
Het niet te onderschatten probleem van Omicron; het kan je gezondheidszorg (en nog breder) je gehele maatschappij plat leggen wanneer er zveel mensen ineens in quarantaine komen te zitten.
Ik vind dit toch wel bizar aan het worden. Je hebt de oneindige middelen van de staat maar er wordt maar geen repressiecampagne opgezet om dit soort lieden te achtervolgen.
Maar 87% van de mensen heeft straks een booster. Waar is die dan goed voor?quote:
Mijn voorspelling: er komt weer een strenge lockdown t/m maart. Alles dicht, net zoals vorig jaar.
Ja, waarom niet?quote:
[..]
Hoe bedoel je? De rest allemaal, zonder schoonouders?
Kappers dicht gaat ons nu echt redden! Slijterijen wel open natuurlijk.quote:
Mijn voorspelling: er komt weer een strenge lockdown t/m maart. Alles dicht, net zoals vorig jaar.
En mensen die positief testen maar lichte klachten hebben gewoon laten werken is misschien een te simpele manier van denken van mij uit?quote:
[..]
https://www.pslhub.org/bl(...)s-amid-omicron-wave/
Het niet te onderschatten probleem van Omicron; het kan je gezondheidszorg (en nog breder) je gehele maatschappij plat leggen wanneer er zveel mensen ineens in quarantaine komen te zitten.
Per wanneer?quote:
Mijn voorspelling: er komt weer een strenge lockdown t/m maart. Alles dicht, net zoals vorig jaar.
Zoals ik hierboven beargumenteer heeft dat meer voeten in aarde dan we denken (wellicht).quote:
[..]
En mensen die positief testen maar lichte klachten hebben gewoon laten werken is misschien een te simpele manier van denken van mij uit?
Hoe kom je aan 87%?quote:
[..]
Maar 87% van de mensen heeft straks een booster. Waar is die dan goed voor?
Ik vrees al langer voor een Pim Fortuyn scenario aangaande Rutte en de Jonge, laten we hopen dat het niet gaat gebeuren, maar in dit land weet je het nooit..quote:
https://www.gelderlander.(...)l-te-halen~a8b1f231/
Ik vind dit toch wel bizar aan het worden. Je hebt de oneindige middelen van de staat maar er wordt maar geen repressiecampagne opgezet om dit soort lieden te achtervolgen.
Dat is gewoon urgentie in het eigen voordeel plussen. Geloof er niets van dat mensen 1,5 meter nog als urgent beschouwen.quote:
[..]
Totdat de ziekenhuizen weer vollopen, en dan is de urgentie weer helemaal terug.
(Ter illustratie: het draagvlak voor de 1,5 meter ging van 55% naar 85% tussen de laatste twee metingen)
[ afbeelding ]
Nog voor 2022?quote:
Fucking lafbekken. Dat je daar berhaupt al bij zijn huis staat is te idioot voor woorden, maar dan ook nog een masker op. Straffen zijn veel te laag voor dit soort lafaards.quote:
https://www.gelderlander.(...)l-te-halen~a8b1f231/
Ik vind dit toch wel bizar aan het worden. Je hebt de oneindige middelen van de staat maar er wordt maar geen repressiecampagne opgezet om dit soort lieden te achtervolgen.
Nu is 87% van de mensen ook gevaccineerd, dus lijkt me dat de meeste van hen ook wel die booster zullen halen. Waarom zou dan alles dicht moeten?quote:
Ja, klopt. Vermoorde politici zijn hier aan de orde van de dag.quote:
[..]
Ik vrees al langer voor een Pim Fortuyn scenario aangaande Rutte en de Jonge, laten we hopen dat het niet gaat gebeuren, maar in dit land weet je het nooit..
Topic gaat zo rap dat mijn vraag al beantwoord is voordat ik klaar ben met hem te stellenquote:
[..]
Zoals ik hierboven beargumenteer heeft dat meer voeten in aarde dan we denken (wellicht).
das toch veilig met een mondmasker op?quote:
[..]
Fucking lafbekken. Dat je daar berhaupt al bij zijn huis staat is te idioot voor woorden, maar dan ook nog een masker op. Straffen zijn veel te laag voor dit soort lafaards.
Kan zijn maar het echte probleem met covid is de lange duur dat patinten in t zkh/ic blijven liggen. Als omicron ook voor een sneller herstel zorgt - wat ook hier en daar te lezen valt- kan t best nog meevallen. In plaats van 3 weken op de ic maar 1 week daar liggen scheelt al heel veel immers.quote:
[ twitter ]
Ik weet dat deze dokter tweet als Pietje Paniek, maar die cirkeltjes zijn werkelijke ziekenhuiscijfers, die lopen best hard op. Het is ook niet waarschijnlijk dat Omicron echt een verkapt verkoudheid virus is.
Ik denk dat dat tegen gaat vallen..quote:
[..]
Nu is 87% van de mensen ook gevaccineerd, dus lijkt me dat de meeste van hen ook wel die booster zullen halen.
Per heel snel, nog voor de kerst.quote:
Dit denk ik ook. Net voor of net na kerst gaat het dan in. En dan voor drie weken. Maar wetende dat het natuurlijk gewoon tot maart of april duurt omdat ze zich nog steeds teveel zorgen maken; ook als de cijfers dalen.quote:
Mijn voorspelling: er komt weer een strenge lockdown t/m maart. Alles dicht, net zoals vorig jaar.
Voor Pfizer natuurlijk. Goed verdienen.quote:
[..]
Maar 87% van de mensen heeft straks een booster. Waar is die dan goed voor?
Volgende weekquote:
Moeten we ons niet ontzettend in onze handen knijpen met Pfizer (en andere vaccin ontwikkelaars)?quote:
[..]
[..]
Voor Pfizer natuurlijk. Goed verdienen.
Ze zullen het druk krijgen dan in Belgie en Duitsland.quote:
[..]
Per heel snel, nog voor de kerst.
Omdat, als we dan toch niet met z'n allen doen, ik het net zo fijn vind met ons gezinquote:
Top, weet het OMT ook al dat dit er aan zit te komen?quote:
[..]
Per heel snel, nog voor de kerst.
Daar vergaderen ze - as we speak - over.quote:
[..]
Top, weet het OMT ook al dat dit er aan zit te komen?
Zeker.quote:
[..]
Moeten we ons niet ontzettend in onze handen knijpen met Pfizer (en andere vaccin ontwikkelaars)?
Maar dat haalt niet weg dat het een bedrijf is die net als andere bedrijven uit is op winst. Dat er dus boosters nodig zijn elke paar maanden komt hun vast wel goed uit. Dat is niet iets slechts, maar ik zie de noodzaak ook niet zo om te doen alsof ze niet blij zijn dat ze extra kunnen verdienen. Of het nou boosters zijn of medicijnen die compleet los staan van Corona.
Die zijn al druk bezig om een zo pessimistisch mogelijk scenario uit te werken. Werkte vorig jaar ook goed om de avondklok er doorheen te drukken.quote:
[..]
Top, weet het OMT ook al dat dit er aan zit te komen?
Dus alle adviezen die gegeven worden waarom vaccineren wel wenselijk is komt uit de hoge hoed van pfizer?quote:
[..]
Dit denk ik ook. Net voor of net na kerst gaat het dan in. En dan voor drie weken. Maar wetende dat het natuurlijk gewoon tot maart of april duurt omdat ze zich nog steeds teveel zorgen maken; ook als de cijfers dalen.
[..]
Voor Pfizer natuurlijk. Goed verdienen.
Ik denk dat die pil van hen ook nog wel een gamechanger kan worden. Tenzij we natuurlijk heldhaftige antivaxx strijders blijven houden die denken dat ze dat griepje thuis wel even uitzieken en hun scala aan te weigeren middelen uitbreiden naar alles wat maar tegen corona kan helpen.quote:
[..]
Moeten we ons niet ontzettend in onze handen knijpen met Pfizer (en andere vaccin ontwikkelaars)?
Tot de QR code niet meer geldig is. Ik hoor overal om me heen dat dat de reden is dat mensen de booster gaan halen.quote:
Hoezo Enschede? Mijn ouders kregen die niet eens als optie voor dit jaar… 2 januari was de eerste optie daar. Of ze hebben net gisteren opgeschaald in Enschede.quote:
Oh ik zie het al… bij een postcode in Enschede krijg je de priklocatie in Nijverdal. Mijn ouders kregen Nijverdal niet als optie, ook niet na tig keer verversen.
Jammer dat ze je niet vragen om advies, zo te lezen heb je er verstand van.quote:
[..]
Die zijn al druk bezig om een zo pessimistisch mogelijk scenario uit te werken. Werkte vorig jaar ook goed om de avondklok er doorheen te drukken.
In Zuid-Afrika was er vandaag ook een soort van technische briefing. Conclusies: ''Steden met veel Omikron besmettingen lijken al over de piek heen, en Omikron heeft inderdaad een milder ziekteverloop. Geen massale instroom in de ziekenhuizen''.
Nee, ik zeg alleen maar dat Pfizer er wel van profiteert.quote:
[..]
Dus alle adviezen die gegeven worden waarom vaccineren wel wenselijk is komt uit de hoge hoed van pfizer?
Raar, ik lees hier net dat het hel en verdoemenis gaat worden en dat dat de data is waar het RIVM op gewacht heeft.quote:
https://www.news24.com/ne(...)d-the-world-20200312
In Zuid-Afrika was er vandaag ook een soort van technische briefing. Conclusies: ''Steden met veel Omikron besmettingen lijken al over de piek heen, en Omikron heeft inderdaad een milder ziekteverloop. Geen massale instroom in de ziekenhuizen''.
Gezien de enorme financiele belangen die meespelen is het wel naef om te denken dat er hier en daar niet wat druk wordt uitgeoefend.quote:
[..]
Dus alle adviezen die gegeven worden waarom vaccineren wel wenselijk is komt uit de hoge hoed van pfizer?
Jep. Zowat alles zit volgeboekt t/m 5-10 januari. dus nieuwe jaartallen openen heeft geen zin.quote:
Zitten we nou nog steeds bij 1961 met de booster-uitnodigingen?
- Contactberoepen dicht
- Pretparken en Dierentuinen dicht
- Horeca dicht, alleen afhaal en bezorgen
- Musea, Bioscopen en Theaters dicht
- Winkelen in niet essentile winkels alleen op afspraak en Click and Collect
Liever daar het geld naartoe brengen dan 45 miljoen steken in het kunnen controleren van QR codes, lijkt me.quote:
[..]
Nee, ik zeg alleen maar dat Pfizer er wel van profiteert.
Voor gezonde twintigers/dertigers/etc is het ook de meest voor de hand liggende reden denk ik. De medische noodzaak zien velen er niet van in. Maar mensen willen wel leuke dingen blijven doen zonder al die testen.quote:
[..]
Tot de QR code niet meer geldig is. Ik hoor overal om me heen dat dat de reden is dat mensen de booster gaan halen.
Ik begreep dat die pil zelfs werkt op het moment dat je echt ziek-ziek bent. Dus ze kunnen altijd nog terug. Nou ja, tenzij ze echt tot het bittere eind volhouden natuurlijk.quote:
[..]
Ik denk dat die pil van hen ook nog wel een gamechanger kan worden. Tenzij we natuurlijk heldhaftige antivaxx strijders blijven houden die denken dat ze dat griepje thuis wel even uitzieken en hun scala aan te weigeren middelen uitbreiden naar alles wat maar tegen corona kan helpen.
Ik mis de horeca.quote:
Als het paniekerige gedrag van Rutte/De Jonge zich gaat uiten in zwaardere maatregelen, dan zie ik het volgende gebeuren:
- Contactberoepen dicht
- Pretparken en Dierentuinen dicht
- Musea, Bioscopen en Theaters dicht
- Winkelen in niet essentile winkels alleen op afspraak en Click and Collect
Ja, maar dat is een ander land, met een andere bevolkingssamenstelling. Laten voor de zekerheid toch alles maar dichtgooien. Mocht het meevallen kan het snel weer open (wat dan natuurlijk niet gaat gebeuren).quote:
[..]
Raar, ik lees hier net dat het hel en verdoemenis gaat worden en dat dat de data is waar het RIVM op gewacht heeft.
Wanneer moest iedereen 18+ ook alweer geboosterd zijn volgens Hugo?quote:
[..]
Jep. Zowat alles zit volgeboekt t/m 5-10 januari. dus nieuwe jaartallen openen heeft geen zin.
checkquote:
Eind Januari.quote:
[..]
Wanneer moest iedereen 18+ ook alweer geboosterd zijn volgens Hugo?
Dat de ziekte sneller tot uiting lijkt te komen is wel positief.. n van de nare eigenschappen van covid was juist die ellenlange (vaak asymptomatische) incubatieperiode. Als dit voor minder wandelende tikkende tijdbommen zorgt is dat een dik voordeel voor de samenleving.quote:
[ twitter ]
Ik weet dat deze dokter tweet als Pietje Paniek, maar die cirkeltjes zijn werkelijke ziekenhuiscijfers, die lopen best hard op. Het is ook niet waarschijnlijk dat Omicron echt een verkapt verkoudheid virus is.
Dat was over een tweet over de situatie in VK.quote:
[..]
Raar, ik lees hier net dat het hel en verdoemenis gaat worden en dat dat de data is waar het RIVM op gewacht heeft.
Ik heb er ook geen issues mee dat Pfizer er aan verdiend.quote:
[..]
Liever daar het geld naartoe brengen dan 45 miljoen steken in het kunnen controleren van QR codes, lijkt me.
Het QR systeem moet sowieso zsm doorgespoeld worden. Weet dat dat niet gebeurd hoor.
lol, wat een leugens, dat wordt gewoon Maart, GGD heeft niet genoeg mensen.quote:
Je vergeet de sport, die is vanaf het begin al het pispaaltje dus alle sport gaat ook verboden worden, m.u.v. een groepje van 4 buiten of arbitrair tot 27quote:
Als het paniekerige gedrag van Rutte/De Jonge zich gaat uiten in zwaardere maatregelen, dan zie ik het volgende gebeuren:
- Contactberoepen dicht
- Pretparken en Dierentuinen dicht
- Horeca dicht, alleen afhaal en bezorgen
- Musea, Bioscopen en Theaters dicht
- Winkelen in niet essentile winkels alleen op afspraak en Click and Collect
Mark my words. Vanaf woensdagavond winkelsluiting.quote:
[..]
Dit denk ik ook. Net voor of net na kerst gaat het dan in. En dan voor drie weken. Maar wetende dat het natuurlijk gewoon tot maart of april duurt omdat ze zich nog steeds teveel zorgen maken; ook als de cijfers dalen.
[..]
Voor Pfizer natuurlijk. Goed verdienen.
Waarom dan? Dan zijn eigenlijk alle kerstcadeautjes wel gekocht, hoogseizoen is geweest en omzetten zijn binnengehaald voor niet-essentile winkels. Sluiting doet dan minder pijn
+ Scholen gaan niet meer open / voortgezet onderwijs ook thuis.quote:
[..]
Je vergeet de sport, die is vanaf het begin al het pispaaltje dus alle sport gaat ook verboden worden, m.u.v. een groepje van 4 buiten of arbitrair tot 27
+ Kerken gaan dicht (haha....)
Als het paniekerige gedrag van Rutte/De Jonge zich gaat uiten in zwaardere maatregelen, dan zie ik het volgende gebeuren:quote:
Als het paniekerige gedrag van Rutte/De Jonge zich gaat uiten in zwaardere maatregelen, dan zie ik het volgende gebeuren:
- Contactberoepen dicht
- Pretparken en Dierentuinen dicht
- Horeca dicht, alleen afhaal en bezorgen
- Musea, Bioscopen en Theaters dicht
- Winkelen in niet essentile winkels alleen op afspraak en Click and Collect
- Contactberoepen dicht
- Pretparken en Dierentuinen dicht
- Horeca dicht, alleen afhaal en bezorgen
- Sportscholen dicht, amateursport dicht
- Musea, Bioscopen en Theaters dicht
- Winkelen in niet essentile winkels alleen op afspraak en Click and Collect
Het zou inderdaad goed zijn als er iemand bij die gesprekken tussen OMT en regering zit om de cijfers in de juiste context te kunnen plaatsen.quote:
[..]
Jammer dat ze je niet vragen om advies, zo te lezen heb je er verstand van.
Dat is ook meer dan terecht als je ziet hoe snel die Omikron zich aan het verspreiden is. Indien hij daadwerkelijk milder is kan alles in no time weer open natuurlijk.quote:
Als het paniekerige gedrag van Rutte/De Jonge zich gaat uiten in zwaardere maatregelen, dan zie ik het volgende gebeuren:
- Contactberoepen dicht
- Pretparken en Dierentuinen dicht
- Horeca dicht, alleen afhaal en bezorgen
- Musea, Bioscopen en Theaters dicht
- Winkelen in niet essentile winkels alleen op afspraak en Click and Collect
We rommelen gewoon stapsgewijs weer dezelfde uitzichtloze situatie in als in 2020, zij het 1 of 2 weekjes later en dat met een vaccinatiegraad van tegen de 90 procent en de eerste groepen die hun booster al hebben gehad.quote:
[..]
Je vergeet de sport, die is vanaf het begin al het pispaaltje dus alle sport gaat ook verboden worden, m.u.v. een groepje van 4 buiten of arbitrair tot 27
Uiteraard hebben we ook nu geen plan wat we na april gaan doen.
LOLquote:
[..]
Dat is ook meer dan terecht als je ziet hoe snel die Omikron zich aan het verspreiden is. Indien hij daadwerkelijk milder is kan alles in no time weer open natuurlijk.
Och hemel, toch niet weer die "vanaf 27 jaar wel of niet kleedkamers wel of niet buiten wel of niet groepsverband" onzin h. Dat was echt een parodie op micromanagement.quote:
[..]
Je vergeet de sport, die is vanaf het begin al het pispaaltje dus alle sport gaat ook verboden worden, m.u.v. een groepje van 4 buiten of arbitrair tot 27
Helaas wel meer pispaaltjes. Sport is er inderdaad een van, maar horeca, theaters/bioscopen en de evenementen sector zou ik ook wel pispaaltjes willen noemen.quote:
[..]
Je vergeet de sport, die is vanaf het begin al het pispaaltje dus alle sport gaat ook verboden worden, m.u.v. een groepje van 4 buiten of arbitrair tot 27
Hardop gelachen.quote:
[..]
Dat is ook meer dan terecht als je ziet hoe snel die Omikron zich aan het verspreiden is. Indien hij daadwerkelijk milder is kan alles in no time weer open natuurlijk.
Maatregelen zijn snel opgelegd. Ze weer opheffen niet.quote:
[..]
Dat is ook meer dan terecht als je ziet hoe snel die Omikron zich aan het verspreiden is. Indien hij daadwerkelijk milder is kan alles in no time weer open natuurlijk.
Waarom niet. Wat hebben ze eraan om alles op slot te gooien?quote:
Dit is sarcasme, toch?quote:
[..]
Dat is ook meer dan terecht als je ziet hoe snel die Omikron zich aan het verspreiden is. Indien hij daadwerkelijk milder is kan alles in no time weer open natuurlijk.
Je denkt serieus dat ze er problemen mee hebben? Je vergeet dat de mensen die deze maatregelen opleggen er zelf geen last van hebben.quote:
[..]
Waarom niet. Wat hebben ze eraan om alles op slot te gooien?
Kan ik nog even de eerste week kerstvakantie (komende week dus) met mijn kind naar een pretpark in de buurt van CenterParcs.quote:
Als het paniekerige gedrag van Rutte/De Jonge zich gaat uiten in zwaardere maatregelen, dan zie ik het volgende gebeuren:
- Contactberoepen dicht
- Pretparken en Dierentuinen dicht
- Horeca dicht, alleen afhaal en bezorgen
- Musea, Bioscopen en Theaters dicht
- Winkelen in niet essentile winkels alleen op afspraak en Click and Collect
Is Toverland leuk voor een 10 jarige?
Tussen alles op slot gooien en alles in no time weer open zit een grijs gebied dat een ergelijk groot aantal niveau´s van voorzichtigheid kent.quote:
[..]
Waarom niet. Wat hebben ze eraan om alles op slot te gooien?
Als de urgentie ontbreekt omdat de ziekenhuizen leeglopen kan het snel gaan. Dat scenario is echter alleen realistisch als het daadwerkelijk een veel mildere variant zou betreffen die meer het karakter heeft van een verkoudheidsvirus.quote:
[..]
Maatregelen zijn snel opgelegd. Ze weer opheffen niet.
Je weet toch hoe het werkt intussen, we gooien niet iets 'voor even' dicht. Alles wat deze maand nog dicht gaat, zit tot minimaal maart op slot.quote:
[..]
Waarom niet. Wat hebben ze eraan om alles op slot te gooien?
En als ze niet leeglopen, maar ook niet overstromen? Wat dan?quote:
[..]
Als de urgentie ontbreekt omdat de ziekenhuizen leeglopen kan het snel gaan. Dat scenario is echter alleen realistisch als het daadwerkelijk een veel mildere variant zou betreffen die meer het karakter heeft van een verkoudheidsvirus.
https://www.knvb.nl/nieuw(...)ateurvoetbal-januari
Verstandig. Los van corona is januari toch altijd al een kutmaand bij de amateurs.quote:
KNVB herstart de amateurcompetities in categorie A pas weer op 5/6 februari (op z'n vroegst):
https://www.knvb.nl/nieuw(...)ateurvoetbal-januari
Ja, uiteraard.quote:
[..]
Tussen alles op slot gooien en alles in no time weer open zit een grijs gebied dat een ergelijk groot aantal niveau´s van voorzichtigheid kent.
Maar bedoel nu is (bijna) alles ook open toch?
Op zich gaat dat qua bestrijding van Delta wel aardig. Een zware lockdown kost vele miljarden meer per maand. Dus dat doen ze alleen uit uiterste noodzaak, anders was echt allang alles weer dicht geweest als je kijkt naar de druk in de zorg en ziekenhuizen.
Buiten attracties wel, binnen niet.quote:
[..]
Kan ik nog even de eerste week kerstvakantie (komende week dus) met mijn kind naar een pretpark in de buurt van CenterParcs.
Is Toverland leuk voor een 10 jarige?
Geen idee of die buiten attracties open zijn in de winter
Cijfers vandaag uit Zuid-Afrika. Nog steeds ongeveer een stijging van 300 patinten per dag in de ziekenhuizen. Mooie daling in de dagelijkse besmettingcijfers.
Stel dat ze komende week zeer strenge maatregelen invoeren. Zelfs als de ziekenhuizen de komende weken leegstromen zullen ze op zijn vroegst pas in maart gaan versoepelen.quote:
[..]
Als de urgentie ontbreekt omdat de ziekenhuizen leeglopen kan het snel gaan. Dat scenario is echter alleen realistisch als het daadwerkelijk een veel mildere variant zou betreffen die meer het karakter heeft van een verkoudheidsvirus.
Gewoon, voor de zekerheid. Ofzo.
hangt helemaal van het verloop van deze golf af, als het mee blijkt te vallen kan ik me voorstellen dat voor 50 - niet zo'n haast gaat krijgenquote:
[..]
Ik denk dat dat tegen gaat vallen..
Toverland is zeer leuk voor een 10 jarige.quote:
[..]
Kan ik nog even de eerste week kerstvakantie (komende week dus) met mijn kind naar een pretpark in de buurt van CenterParcs.
Is Toverland leuk voor een 10 jarige?
Binnen misschien iets minder, buiten zeker.
Ze gaan extra open de komende week:
https://www.looopings.nl/(...)e-kerstvakantie.html
Daling??quote:
[ twitter ]
Cijfers vandaag uit Zuid-Afrika. Nog steeds ongeveer een stijging van 300 patinten per dag in de ziekenhuizen. Mooie daling in de dagelijkse besmettingcijfers.
Precies! En dan na 15-20 jaar zijn ze wr uitgewerkt dus als je dan naar de tropen wilt worden ze opnieuw geadviseerd. Priktatuur!quote:Op vrijdag 17 december 2021 11:01 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Dat is de reden waarom ik m'n kinderen niet tegen tetanus, difterie, pertussis etc.. laat inenten. Vijf prikken op twee maanden tijd, en daarna nog eens na 15 maanden, na 6 jaar, na 12 jaar, na 14 jaar, zo blijf je bezig!
Wij vallen in de B categorie, maar op deze manier mogen ze dit ook wel stil gaan leggen.quote:
KNVB herstart de amateurcompetities in categorie A pas weer op 5/6 februari (op z'n vroegst):
https://www.knvb.nl/nieuw(...)ateurvoetbal-januari
Een keer niet trainen a la, maar dit wordt wel het andere uiterste.
Zo langzamerhand verwacht ik eigenlijk ook wel een financile tegemoetkoming van de sportclub, want dit is het 2e jaar erbij dat je de volle melk betaald en er niet geleverd kan worden
Sportclubs hebben daar helemaal geen geld voor.quote:
[..]
Wij vallen in de B categorie, maar op deze manier mogen ze dit ook wel stil gaan leggen.
Een keer niet trainen a la, maar dit wordt wel het andere uiterste.
Zo langzamerhand verwacht ik eigenlijk ook wel een financile tegemoetkoming van de sportclub, want dit is het 2e jaar erbij dat je de volle melk betaald en er niet geleverd kan worden
Ja.quote:
Gisteren 26.389, vandaag 24.785
Snap die angst wel omdat het eerder dit jaar ook zo gegaan is, maar straks is zowat 90% gevaccineerd (en geboosterd) dan kijk je tegen een hele andere situatie aan. Vorig jaar hadden we allang in code zwart gezeten, waarschijnlijk vorige maand al ergens onder het huidige pakket maatregelen wat eigenlijk vrij weinig voorstelt.quote:
[..]
Stel dat ze komende week zeer strenge maatregelen invoeren. Zelfs als de ziekenhuizen de komende weken leegstromen zullen ze op zijn vroegst pas in maart gaan versoepelen.
Gewoon, voor de zekerheid. Ofzo.
Even gekeken. Vanaf dit weekend is buiten zo ongeveer alles open. Leuk! De Magische Winterweken zijn er. Ziet er goed uit.quote:
[..]
Buiten attracties wel, binnen niet.
Geen idee of die buiten attracties open zijn in de winter