Gezien ik nog twijfel hoe precies op te pakken en nog een beetje bemoedigende woorden nodig heb hier wederom een poging. Mods hebben aangegeven eerder in te grijpen. Ik vind het wel om te kotsen dat ik mijzelf moet verdedigen.
Het probleem was:
Het kan wel eens awkward zijn bij een fysiotherapeut. De man vraagt je je helemaal uit te kleden op je ondergoed na en even te gaan liggen.
Het uitdoen van de bh leek onnodig dus dat weiger ik. Anyway, dan start zo een behandeling en dan lig je terwijl hij de rug masseert vanaf de hoofdzijde. Op sommige momenten voel ik hem, zijn zaakje, tegen mijn hoofd aan. Dan denk je, oh gaat vast per ongeluk.
Ik voelde mij daar achteraf niet prettig bij en zal hem dat de volgende keer als dit weer gebeurt melden, maar dacht wel: valt dit nou onder overschrijdend/onacceptabel gedrag? Kwam er niet uit en ben benieuwd naar jullie mening
Als je je zinnen al gezet hebt op dat het expres ging, zal een ontkenning je wellicht alleen maar bozer maken. Dat helpt niet.quote:Op dinsdag 14 december 2021 19:04 schreef Rupibma het volgende:
Ik wil hem aanspreken. Maar eigenlijk ook weer niet. Ik wil een afspraak maken met zijn andere collega, maar dan loop ik weg voor een probleem. Ik weet zeker dat hij gaat zeggen: je ziet het fout. Echt sommige mannen
Ik zou zeggen spreek hem aan, geef aan dat het je ongemakkelijk maakte en probeer te letten op hoe zijn reactie is. Als hij het oprecht niet doorhad dan zal hij er een beetje van schrikken en zich meteen verontschuldigen. Reageert hij defensief en afwijzend dan moet je na gaan denken over vervolgstappen.
Succes!
Maak het nou voor jezelf niet zo moeilijk en ga er niet meer heen. Klaar.quote:
Ik wil hem aanspreken. Maar eigenlijk ook weer niet. Ik wil een afspraak maken met zijn andere collega, maar dan loop ik weg voor een probleem. Ik weet zeker dat hij gaat zeggen: je ziet het fout. Echt sommige mannen
Het is een speciale fysio, als ik daar niet heen ga moet ik 35 km verderop zijnquote:Op dinsdag 14 december 2021 19:35 schreef Doedezemaar het volgende:
[..]
Maak het nou voor jezelf niet zo moeilijk en ga er niet meer heen. Klaar.
Ga dan liever naar zijn collega. Ik wil het niet makkelijker maken, want dat doe ik altijd. Ik wil voor mijzelf opkomen.
Dank je wel.quote:
[..]
Als je je zinnen al gezet hebt op dat het expres ging, zal een ontkenning je wellicht alleen maar bozer maken. Dat helpt niet.
Ik zou zeggen spreek hem aan, geef aan dat het je ongemakkelijk maakte en probeer te letten op hoe zijn reactie is. Als hij het oprecht niet doorhad dan zal hij er een beetje van schrikken en zich meteen verontschuldigen. Reageert hij defensief en afwijzend dan moet je na gaan denken over vervolgstappen.
Succes!
Ik twijfelde heel erg, maar kreeg reacties dat het niet helemaal ok is.
Weet je wat het is. Het is een iel mannetje, zo een van wie je het niet verwacht. Ik ben er over na gaan denken en herinnerde mij dat hij dit de eerste afspraak ook deed, toen dacht ik ook: per ongeluk. De tweede keer dacht ik, oh, dit is onprettig. Daarna: ach, boeie. Het is maar een bolling.quote:
Zou je je prettiger voelen bij bellen?
Je ziet, ik reageer hier niet zo goed op. Daarom wil ik dit met hem bespreken, want ik kan het idd verkeerd hebben. Ik hoop daar zo enorm op, want ik maak dit zo vaak mee met mannen. En ik ben zo slecht met mannen en contact, wederom: ik ben slecht met grenzen als deze zo vaag zijn als dit. Zijn lichaamstaal kan meer zeggen. Ik hoop gewoon dat ik het verkeerd heb denk ik.
Wauw.
Ik raak moedeloos van jullie en van de modjes die mensen als jij een kans geven.
[/quote]
verwacht je dan dat een modje de hele tijd meeleest hier ?
Jij voelt je niet prettig bij dat iele mannetje, dan moet je voor jezelf bedenken wat je wilt, je moet het zelf doen.
Als je voor jezelf wilt opkomen dan spreek je hem er netjes op aan en als je dat niet ziet zitten doe je niets en blijf je met een rot gevoel zitten.
Even over die laatste 2 zinnen. Kan het niet zo dat jij het fout ziet en het echt per ongeluk is? Of was het denk je echt bewust? Indien dat laatste, dan mag je hem er zeker op aanspreken, maar waarschijnlijk ontkent die toch. Echter als je echt denkt dat het bewust was zou ik er zelf niet meer heen gaan.quote:
Ik wil hem aanspreken. Maar eigenlijk ook weer niet. Ik wil een afspraak maken met zijn andere collega, maar dan loop ik weg voor een probleem. Ik weet zeker dat hij gaat zeggen: je ziet het fout. Echt sommige mannen
Gisteren was ik ervan overtuigd dat het hard was. Toen ik mijn kleding aandeed keek ik naar zijn broek en dacht ik hetzelfde. Nu ben ik aan het twijfelen. 😬quote:
[..]
Even over die laatste 2 zinnen. Kan het niet zo dat jij het fout ziet en het echt per ongeluk is? Of was het denk je echt bewust? Indien dat laatste, dan mag je hem er zeker op aanspreken, maar waarschijnlijk ontkent die toch. Echter als je echt denkt dat het bewust was zou ik er zelf niet meer heen gaan.
Misschien kwam die bobbel omdat jij naar zijn broek keekquote:
[..]
Gisteren was ik ervan overtuigd dat het hard was. Toen ik mijn kleding aandeed keek ik naar zijn broek en dacht ik hetzelfde. Nu ben ik aan het twijfelen. 😬
Maar dat deed ik pas nadat hij klaar was.quote:Op dinsdag 14 december 2021 20:24 schreef just me het volgende:
[..]
Misschien kwam die bobbel omdat jij naar zijn broek keek
Maar ook dan nog, zelfs als is het hard betekend het nog niet dat hij jou expres heeft aangeraakt.quote:
[..]
Gisteren was ik ervan overtuigd dat het hard was. Toen ik mijn kleding aandeed keek ik naar zijn broek en dacht ik hetzelfde. Nu ben ik aan het twijfelen. 😬
Ik zeg niet dat het niet zo is hoor. Maar om die conclusie 1 op 1 te trekken vind ik iets te kort door de bocht.
Wat wil je er zelf eigenlijk mee bereiken? Dat hij het toegeeft? En dan? Ga je er dan weer heen?
Ik weet het niet om eerlijk te zijn. Wat is gezond gedrag in deze?quote:
[..]
Maar ook dan nog, zelfs als is het hard betekend het nog niet dat hij jou expres heeft aangeraakt.
Ik zeg niet dat het niet zo is hoor. Maar om die conclusie 1 op 1 te trekken vind ik iets te kort door de bocht.
Wat wil je er zelf eigenlijk mee bereiken? Dat hij het toegeeft? En dan? Ga je er dan weer heen?
Als hij moet reiken om de juiste behandeling te geven kan het natuurlijk zomaar zijn dat hij tegen je aanstaat. Ik zou daar niet per definitie iets achter zoeken bij iemand met die professie. Hij ziet vaker vrouwen/mannen naakt en raakt ze ook echt vaker aan.
Neemt niet weg dat het voor jou onprettig kan voelen. Je kunt dit gewoon aangeven bij hem zonder hem meteen te betichten van opzet. Bv. als het weer gebeurt gewoon zeggen. Zo simpel kan het zijn.
Dat is niet simpel.quote:
. Bv. als het weer gebeurt gewoon zeggen. Zo simpel kan het zijn.
schrijf het op, zeg tegen hem dat je het moeilijk vindom het persoonlijk te zeggen en geef hem het briefjequote:
Nee, liever zeg ik het hemquote:
[..]
schrijf het op, zeg tegen hem dat je het moeilijk vindom het persoonlijk te zeggen en geef hem het briefje
adem in, adem uit, en dan zeggenquote:
Er niet meer heen gaan is ook voor jezelf opkomen. Ik heb heel wat fysio’s en aanverwanten versleten in mijn leven en als ik me bij iemand om wat voor reden dan ook niet prettig voelde dan kwam ik daar echt niet meer. Gelukkig heb ik vaak toffe en kundige mensen getroffen, zodat er tijdens het ‘martelen’ ook nog gezelligheid was, maar je bent gewoon enorm kwetsbaar in zo’n situatie en dan moet je gewoon wegwezen als het niet ok voelt.quote:
[..]
Het is een speciale fysio, als ik daar niet heen ga moet ik 35 km verderop zijn
Ik wil het niet makkelijker maken, want dat doe ik altijd. Ik wil voor mijzelf opkomen.
Ik ben echt geen watje. Heb op het werk ook een melding gemaakt en toen dat slecht opgepakt werd de CEO face2face feedback gegeven. Maar dat kwam ook na 1 jaar wikken en wegen wat te doenquote:
Ik hoop gewoon elke keer dat ik het verkeerd heb en pas als mensen mij hebben gerustgesteld dat ik gelijk heb onderneem ik actie. Ik ben dit gedrag ook gewoon zat. Ik snap echt niet waarom ik dit soort shit altijd aantrek.
En verder het advies van Doedezemaar: als het niet oké voelt, kan je ook gewoon weggaan. Op zich ben je geen verantwoording schuldig ofzo.
Ik ga hier over nadenken, dank je welquote:
[..]
Er niet meer heen gaan is ook voor jezelf opkomen. Ik heb heel wat fysio’s en aanverwanten versleten in mijn leven en als ik me bij iemand om wat voor reden dan ook niet prettig voelde dan kwam ik daar echt niet meer. Gelukkig heb ik vaak toffe en kundige mensen getroffen, zodat er tijdens het ‘martelen’ ook nog gezelligheid was, maar je bent gewoon enorm kwetsbaar in zo’n situatie en dan moet je gewoon wegwezen als het niet ok voelt.
Waarom niet? Maak je het niet moeilijker dan het is door de lading die je het zelf geeft?quote:
Omdat niet iedereen meteen iets aan kan geven. Vooral als het op dit gebied is.quote:
[..]
Waarom niet? Maak je het niet moeilijker dan het is door de lading die je het zelf geeft?
Maar is het op dat gebied? Of is dat wat je er zelf al van gemaakt hebt zonder dat uberhaupt na te gaan?quote:
[..]
Omdat niet iedereen meteen iets aan kan geven. Vooral als het op dit gebied is.
Als hij tegen je aankomt kun je gerust zeggen dat je het niet fijn vind dat hij op die manier tegen je aankomt. Niets geks aan, en ook niet meteen een beschuldiging.
Next time als ik hem mij nog laat aanraken.quote:
[..]
Maar is het op dat gebied? Of is dat wat je er zelf al van gemaakt hebt zonder dat uberhaupt na te gaan?
Als hij tegen je aankomt kun je gerust zeggen dat je het niet fijn vind dat hij op die manier tegen je aankomt. Niets geks aan, en ook niet meteen een beschuldiging.
Verder heb ik de indruk dat TS deze situatie wil gebruiken als een soort leermoment om voor jezelf op te komen. Voor jezelf opkomen is natuurlijk goed maar ik zou deze specifieke situatie niet als een soort oefening gaan aangrijpen. Te gevoelige materie. Voor jezelf opkomen kun je zo'n beetje elke dag in tal van situaties oefenen die zich daar veel beter voor lenen. En als je het dan beheerst ga je dat als vanzelf ook doen in gevoelige situaties.
Ik vind deze situatie idd erg lastig, goed dat je dat meldt, geeft een ander inzicht.quote:
Heb ook even het andere topic snel doorgekeken maar het lijkt erop dat deze fysio zich niet oke gedraagd. En zover dit toch wel oké zou zijn zou ik, als ik mij zo zou voelen als TS, sowieso voor een andere collega gaan.
Verder heb ik de indruk dat TS deze situatie wil gebruiken als een soort leermoment om voor jezelf op te komen. Voor jezelf opkomen is natuurlijk goed maar ik zou deze specifieke situatie niet als een soort oefening gaan aangrijpen. Te gevoelige materie. Voor jezelf opkomen kun je zo'n beetje elke dag in tal van situaties oefenen die zich daar veel beter voor lenen. En als je het dan beheerst ga je dat als vanzelf ook doen in gevoelige situaties.
Nee, ik geloof niet zo maar alles, wat hier beweerd wordt... maar ik weet dat wel veel seksueel gefrustreerde mensen op Fok! rond lopen.
En ja, meestal zijn dit helaas inderdaad mannen tegenover vrouwen.
Helaas kan ook ik me soms niet onttrekken om misschien ooit aan de randen van dit soort excessen begeven te hebben. Iets gezien te hebben, iets geweten moeten hebben... Maar nooit paniek gezien hebben.
Wat?quote:
Hoe ben jij in contact getreden met een Fok!ker? En welke bewijzen heb jij daar van bewaard.
Nee, ik geloof niet zo maar alles, wat hier beweerd wordt... maar ik weet dat wel veel seksueel gefrustreerde mensen op Fok! rond lopen.
En ja, meestal zijn dit helaas inderdaad mannen tegenover vrouwen.
Helaas kan ook ik me soms niet onttrekken om misschien ooit aan de randen van dit soort excessen begeven te hebben. Iets gezien te hebben, iets geweten moeten hebben... Maar nooit paniek gezien hebben.
Niet zo jaloers zijnquote:
TS fantaseert dat ze sexueel aantrekkelijk is voor die peut en opent een topic om dit bevestigd te zien.
Maar je hebt zijn behandeling nodig en weet niet zeker of hij het intentioneel gedaan heeft....quote:
[..]
Next time als ik hem mij nog laat aanraken.
Persoonlijk vind ik het een nogal stereotyperende reactie, alsof een man synoniem staat aan ongewenste aanrakingen..... Hoe had je gereageerd als het een vrouwelijke therapeute was die met haar vulva tegen je hoofd gedrukt stond?
Hoe is dit relevant?quote:
[..]
Maar je hebt zijn behandeling nodig en weet niet zeker of hij het intentioneel gedaan heeft....
Persoonlijk vind ik het een nogal stereotyperende reactie, alsof een man synoniem staat aan ongewenste aanrakingen..... Hoe had je gereageerd als het een vrouwelijke therapeute was die met haar vulva tegen je hoofd gedrukt stond?
Als je je niet prettig voelt, dan voel je je niet prettig. Hij is niet meteen veroordeeld, TS wil er alleen geen behandeling meer hebben.quote:
[..]
Maar je hebt zijn behandeling nodig en weet niet zeker of hij het intentioneel gedaan heeft....
Persoonlijk vind ik het een nogal stereotyperende reactie, alsof een man synoniem staat aan ongewenste aanrakingen..... Hoe had je gereageerd als het een vrouwelijke therapeute was die met haar vulva tegen je hoofd gedrukt stond?
Heb dat zelf vroeger ook wel eens gehad. Ik vond het niet prettig bij mijn pianoleraar. Als kind. Vertelde dat een keer aan mijn ouders en toen zijn we gaan praten : wat wil je? Wil je weg? Wil je blijven? Uiteindelijk besloot ik dat er ik weg wilde. Ben naar een andere pianoleraar gegaan, en daar heb ik dat gevoel nooit gehad. Het zegt niets over die ene leraar, het zullen best oprechte intenties zijn geweest, maar IK voelde me er niet prettig bij.
Maar je hebt zijn behandeling nodig en weet niet zeker of hij het intentioneel gedaan heeft....quote:
[..]
Next time als ik hem mij nog laat aanraken.
Persoonlijk vind ik het een nogal stereotyperende reactie, alsof een man synoniem staat aan ongewenste aanrakingen..... Hoe had je gereageerd als het een vrouwelijke therapeute was die met haar vulva tegen je hoofd gedrukt stond?
-EDIT- zie nu je andere topic pas en die geeft wel net iets meer info.
In zoverre dat TS ook misschien in de overweging kan meenemen of de reactie niet te overtrokken is op basis van aannames. TS heeft er ook niets aan om alleen maar te horen dat ze gelijk heeft, zonder tegenklank geen goede discussie m.i.quote:
Hoe kun je nou spreken over gelijk hebben of niet?quote:
[..]
In zoverre dat TS ook misschien in de overweging kan meenemen of de reactie niet te overtrokken is op basis van aannames. TS heeft er ook niets aan om alleen maar te horen dat ze gelijk heeft, zonder tegenklank geen goede discussie m.i.
Dit gaat om een subjectieve beleving in een kwetsbare situatie. Zij is zelf alleen degene die kan bepalen of ze zich daar ongemakkelijk bij voelt of niet.
En wat als ze nou zegt dat zich ook ongemakkelijk zou voelen bij een vrouwelijke therapeut die bepaalde lichaamsdelen op een bepaalde manier tegen haar zou duwen, is het dan minder stereotiep naar jouw oordeel?
Tegenklank is niet hetzelfde als gevoelens bagatelliseren. Het laatste is wat jij doetquote:
[..]
In zoverre dat TS ook misschien in de overweging kan meenemen of de reactie niet te overtrokken is op basis van aannames. TS heeft er ook niets aan om alleen maar te horen dat ze gelijk heeft, zonder tegenklank geen goede discussie m.i.
'ah toe, probeer het nog een keertje. Hij bedoelde het vast niet zo. De volgende keer kan je er alsnog wat van zeggen toch?'. Je gaat onderhandelen met je gevoel en dat is nooit een goed idee.Je hebt niet door hoe stereotyperend jouw reactie is.quote:
[..]
Maar je hebt zijn behandeling nodig en weet niet zeker of hij het intentioneel gedaan heeft....
Persoonlijk vind ik het een nogal stereotyperende reactie, alsof een man synoniem staat aan ongewenste aanrakingen..... Hoe had je gereageerd als het een vrouwelijke therapeute was die met haar vulva tegen je hoofd gedrukt stond?