De werkgeversorganisatie waarbij zijn werkgever verzekerd was, weigerde de claim van de man, en kreeg daarbij in eerste instantie gelijk van de rechter. In hoger beroep oordeelde het Bundessozialgericht deze week echter dat de eerste route die de man die dag aflegde, geldt als verzekerd woonwerkverkeer.
https://www.telegraaf.nl/(...)u-is-woonwerkverkeer
Iemand al eens thuis een ongelukje gehad met schade tijdens het uitvoeren van je werk? En heb je die kosten (geprobeerd) te verhalen op je werkgever?
als ik te laat ben bij mijn bureau omdat ik nog lekker op bed lag geef ik ook altijd aan dat de brug open stond.
Als ik zie dat er file staat op de snelweg begin ik ook wat later.
Ik vond het op zich ook wel een grappige casus. Hoever zou dit reiken eigenlijk? Stel dat je in je lunchpauze even een broodje gaat halen in de lunchroom tegenover je huis en je wordt geschept door een auto. Zou dat ook als woonwerkverkeer worden gezien?quote:Op vrijdag 10 december 2021 13:48 schreef Heph844 het volgende:
Grappige casus wel. Op zich logisch dat als je thuiswerkt, een ongeval tijdens werktijd ook een dienstongeval is. Aan de andere kant heeft een werkgever op een kantoor ook de mogelijkheid om die risico's te beperken. Daar is dan bijvoorbeeld geen gladde wenteltrap waar je op uit kan glijden.
Mij staat namelijk bij dat als je van huis naar je werk gaat en vice versa je verzekerd bent tot je op de plaats van bestemming bent. Dan wel rechtstreeks naar huis/werk en niet via een omweg eerst langs de kroeg of langs de super natuurlijk. Of is je lunchpauze eigen tijd?
Haha, ik vatte hem niet direct. Dacht al, wat heeft dat met deze zaak te maken maar het duurde even voordat het kwartje vielquote:Op vrijdag 10 december 2021 13:55 schreef Speekselklier het volgende:
Klopt,
als ik te laat ben bij mijn bureau omdat ik nog lekker op bed lag geef ik ook altijd aan dat de brug open stond.
Als ik zie dat er file staat op de snelweg begin ik ook wat later.
Ook in de lunchtijd is de werkgever verantwoordelijk voor je veiligheid.quote:Op vrijdag 10 december 2021 14:12 schreef praadje het volgende:
[..]
Ik vond het op zich ook wel een grappige casus. Hoever zou dit reiken eigenlijk? Stel dat je in je lunchpauze even een broodje gaat halen in de lunchroom tegenover je huis en je wordt geschept door een auto. Zou dat ook als woonwerkverkeer worden gezien?
Mij staat namelijk bij dat als je van huis naar je werk gaat en vice versa je verzekerd bent tot je op de plaats van bestemming bent. Dan wel rechtstreeks naar huis/werk en niet via een omweg eerst langs de kroeg of langs de super natuurlijk. Of is je lunchpauze eigen tijd?
In Nederland is woon-werkverkeer privétijd, is dat in Duitsland anders?quote:
AMSTERDAM - Een Duitse werknemer die viel en een ruggenwervel brak toen hij ’s ochtends tussen zijn bed en zijn telewerkplek uitgleed op de wenteltrap tussen zijn slaapkamer en thuiskantoor, moet van zijn werkgever alle kosten die hij daardoor moest maken vergoed krijgen.
De werkgeversorganisatie waarbij zijn werkgever verzekerd was, weigerde de claim van de man, en kreeg daarbij in eerste instantie gelijk van de rechter. In hoger beroep oordeelde het Bundessozialgericht deze week echter dat de eerste route die de man die dag aflegde, geldt als verzekerd woonwerkverkeer.
https://www.telegraaf.nl/(...)u-is-woonwerkverkeer
Iemand al eens thuis een ongelukje gehad met schade tijdens het uitvoeren van je werk? En heb je die kosten (geprobeerd) te verhalen op je werkgever?
in NL is de werkgever ook verantwoordelijk in die tijd voor je veiligheid.quote:
[..]
In Nederland is woon-werkverkeer privétijd, is dat in Duitsland anders?
Geen idee, ik woon in Belgiequote:
[..]
In Nederland is woon-werkverkeer privétijd, is dat in Duitsland anders?
Maar ik dacht dat woonwerkverkeer verzekerd was door je baas in Nederland.quote:
[..]
Geen idee, ik woon in Belgie
https://www.arboportaal.n(...)val-tijdens-werktijdquote:
[..]
in NL is de werkgever ook verantwoordelijk in die tijd voor je veiligheid.
Kopje Verkeersongeval, werk of privé?
dat klopt, dank je wel voor de links ter bevestiging van mijn verhaal.quote:
[..]
[..]
https://www.arboportaal.n(...)val-tijdens-werktijd
Kopje Verkeersongeval, werk of privé?
Wat betekent deze passage dan?quote:
[..]
dat klopt, dank je wel voor de links ter bevestiging van mijn verhaal.
Tijdens woon-werkverkeer gaat het om een een privé-ongeval.
dat het een prive ongeluk is, maar een werkgever kan nog wel verantwoordelijk zijn, echter niet aansprakelijk.quote:
[..]
Wat betekent deze passage dan?
Tijdens woon-werkverkeer gaat het om een een privé-ongeval.
bijvoorbeeld is een werkgever verantwoordelijk als iemand na de vijmibo dronken achter het stuur gaat naar huis.
Geen idee. Maar ik heb nog nooit gehoord van iemand die 's ochtends crasht, de werkgever succesvol aansprakelijk heeft weten te stellen.quote:
[..]
dat het een prive ongeluk is, maar een werkgever kan nog wel verantwoordelijk zijn, echter niet aansprakelijk.
bijvoorbeeld is een werkgever verantwoordelijk als iemand na de vijmibo dronken achter het stuur gaat naar huis.
Daarom heb een sloot gegraven in de tuin en aan de overkant een werkplek gemaakt in het schuurtje. Vervolgens een brug gebouwd over de sloot en die burg in de fik gezet. Het is dus momenteel helaas niet mogelijk om op werk te komen. Het is al een jaar zo en er is nog niemand gekomen om de burg te maken.quote:
Klopt,
als ik te laat ben bij mijn bureau omdat ik nog lekker op bed lag geef ik ook altijd aan dat de brug open stond.
Als ik zie dat er file staat op de snelweg begin ik ook wat later.
quote:Op vrijdag 10 december 2021 17:39 schreef borbit het volgende:
[..]
Daarom heb een sloot gegraven in de tuin en aan de overkant een werkplek gemaakt in het schuurtje. Vervolgens een brug gebouwd over de sloot en die burg in de fik gezet. Het is dus momenteel helaas niet mogelijk om op werk te komen. Het is al een jaar zo en er is nog niemand gekomen om de burg te maken.
Dan heeft die man mazzel dat hij in Duitsland woont.quote:
[..]
Geen idee. Maar ik heb nog nooit gehoord van iemand die 's ochtends crasht, de werkgever succesvol aansprakelijk heeft weten te stellen.
Werkgever zal loon toch al moeten betalen bij ziekte en eventuele aanpassing van de werkplek. de ziektekosten zijn voor de ziektekostenverzekeraar.
Geen idee maar je zou kunnen denken aan evt, fysiobehandelingen als die niet in zijn pakket zitten, ambulancevervoer, thuishulp etc.quote:
Welke kosten gaat het eigenlijk ?
Werkgever zal loon toch al moeten betalen bij ziekte en eventuele aanpassing van de werkplek. de ziektekosten zijn voor de ziektekostenverzekeraar.
Kan ik dat allemaal krijgen als ik tijdens werktijd mijn spiertje verrekt ja?quote:
[..]
Geen idee maar je zou kunnen denken aan evt, fysiobehandelingen als die niet in zijn pakket zitten, ambulancevervoer, thuishulp etc.
Denk het niet maar misschien die man uit de OP wel. Die had zijn ruggenwervel gebroken dus dan heb je dat denk ik wel nodig.quote:
[..]
Kan ik dat allemaal krijgen als ik tijdens werktijd mijn spiertje verrekt ja?
Gaan we het slijten van schoenzolen ook declareren van de wandeling naar de auto en de meters op kantoor?
Andere momenten waarbij de Inspectie SZW betrokken moet worden zijn:quote:
[..]
dat klopt, dank je wel voor de links ter bevestiging van mijn verhaal.
verkeersongevallen op het bedrijfsterrein
Iszw in je slaapkamer, immers het pand is nu het bedrijfsterrein 😏
Afhankelijk van aansprakelijkheid zal de werkgever nu regres krijgen vanuit de zorgverzekering. Het betekend niet dat er geen kosten zijn als iemand verzekerd is.quote:
Welke kosten gaat het eigenlijk ?
Werkgever zal loon toch al moeten betalen bij ziekte en eventuele aanpassing van de werkplek. de ziektekosten zijn voor de ziektekostenverzekeraar.
Als het verrekte spiertje door je werk komt en je er daadwerkelijk zorg voor nodig hebt? Ja.quote:
[..]
Kan ik dat allemaal krijgen als ik tijdens werktijd mijn spiertje verrekt ja?
Maar heb je een voorbeeld casus waarbij de werkgever aansprakelijk is gesteld voor een ongeluk bij het woon-werkverkeer?quote:
[..]
dat het een prive ongeluk is, maar een werkgever kan nog wel verantwoordelijk zijn, echter niet aansprakelijk.
bijvoorbeeld is een werkgever verantwoordelijk als iemand na de vijmibo dronken achter het stuur gaat naar huis.
Een gladde spaanse slofjes.quote:
Voortaan verplicht antislipsokken dragen
En de Arbo kan dat ongevraagd komen controlerenquote:
Voortaan verplicht antislipsokken dragen
Hoe dan ook ik heb hier alleen mijn eigen risico opgemaakt.
Nooit in me opgekomen om dat terug te vragen aan mijn werkgever. Wel interessant.
Niet dat ik van plan ben dat te vragen maar meer hoe het mogelijk zou zijn om de werkgever hiervoor te laten opdraaien terwijl hun niks te verwijten valt zoals uitglijden op een trap.
Ze zijn verantwoordelijk voor je tijdens woon/werk verkeer. Als jij over je eigen voeten struikelt en je valt op het treinstation of de parkeerplaats zijn ze ook verantwoordelijk.quote:
Ik brak er 2 begin dit jaar op het werk.(zelfs nog 6 weken mee rondgelopen omdat de diagnose spit was)
Hoe dan ook ik heb hier alleen mijn eigen risico opgemaakt.
Nooit in me opgekomen om dat terug te vragen aan mijn werkgever. Wel interessant.
Niet dat ik van plan ben dat te vragen maar meer hoe het mogelijk zou zijn om de werkgever hiervoor te laten opdraaien terwijl hun niks te verwijten valt zoals uitglijden op een trap.
En dat is het punt, deze man ging eerst werken en toen pas ontbijten. Dat maakt de wandeling naar beneden een woon/werk “rit”. Als hij was gaan ontbijten had het geen woon/werk geweestz
Dan was de trap dus niet veilig genoeg. Maar uit ervaring weet ik dat bijvoorbeeld het verblijf in een revalidatiecentrum daarna prima op kosten van een werkgever kan.quote:
Ik brak er 2 begin dit jaar op het werk.(zelfs nog 6 weken mee rondgelopen omdat de diagnose spit was)
Hoe dan ook ik heb hier alleen mijn eigen risico opgemaakt.
Nooit in me opgekomen om dat terug te vragen aan mijn werkgever. Wel interessant.
Niet dat ik van plan ben dat te vragen maar meer hoe het mogelijk zou zijn om de werkgever hiervoor te laten opdraaien terwijl hun niks te verwijten valt zoals uitglijden op een trap.
Ja of werkgevers gaan eisen dat je je trappenhuis vol rubbertegels gaat bekledenquote:
Het is wachten tot de eersten een kilometervergoeding naar hun werkkamer gaan opvoeren.
Dat laatste is echt bizar:quote:
[..]
Ze zijn verantwoordelijk voor je tijdens woon/werk verkeer. Als jij over je eigen voeten struikelt en je valt op het treinstation of de parkeerplaats zijn ze ook verantwoordelijk.
En dat is het punt, deze man ging eerst werken en toen pas ontbijten. Dat maakt de wandeling naar beneden een woon/werk “rit”. Als hij was gaan ontbijten had het geen woon/werk geweestz
quote:Een cruciaal element voor de beslissing was dat de man doorgaans meteen uit bed naar zijn computer liep om te gaan werken. Had hij eerst naar bijvoorbeeld de keuken gelopen om zijn ontbijt te nuttigen, dan had zijn wandeling van de trap af misschien niet geteld als de ‘eerste reis’ naar zijn werkplek die gedekt wordt door de polis.
https://www.ad.nl/werk/du(...)gt-rechter~af8d7eae/
Werkgever is niet verantwoordelijk voor woon/werk verkeer. Slechts in hele uitzonderlijke gevallen. Treinstation niet en parkeerplaats alleen als het nog eigen terrein is.quote:
[..]
Ze zijn verantwoordelijk voor je tijdens woon/werk verkeer. Als jij over je eigen voeten struikelt en je valt op het treinstation of de parkeerplaats zijn ze ook verantwoordelijk.
En dat is het punt, deze man ging eerst werken en toen pas ontbijten. Dat maakt de wandeling naar beneden een woon/werk “rit”. Als hij was gaan ontbijten had het geen woon/werk geweestz
Hierom kunnen wij bij mijn werkgever ¤ 100,- per jaar declareren voor nieuwe werkschoenenquote:
Wauw… dus… als hij wel weer naar kantoor komt en bij het opstaan op zijn bek flikkert omdat hij zijn ene been niet in een broekspijp kan krijgen, omdat hij al laat was en al aankledend naar de buitendeur hinkte… dan is dat in het vervolg ook al woon-werk?
Gaan we het slijten van schoenzolen ook declareren van de wandeling naar de auto en de meters op kantoor?
Vertel dat tegen die rechter.quote:
[..]
Werkgever is niet verantwoordelijk voor woon/werk verkeer. Slechts in hele uitzonderlijke gevallen. Treinstation niet en parkeerplaats alleen als het nog eigen terrein is.
Hier in ierland waar ik woon heeft de werkgever geen enkele verantwoordelijkheid over je woonwerkverkeer. In Nederland ook niet volgens mij anders dan de reiskostenvergoeding.