COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
een Amerikaanse professor veegt de vloer aan met onze corona maatregelen. Professor Jimenez aan de universiteit van Colorado is in zijn vakgebied, de biochemie, een vooraanstaand topwetenschapper en is gespecialiseerd in de overdracht van virussen door aerosolen.
Die zijn volgens hem met stip de allerbelangrijkste oorzaak van besmettingen:
: "Zelfs al draagt iedereen een mondkapje en houdt iedereen anderhalve meter afstand, dan nóg raken mensen in gesloten ruimtes besmet met corona."
Het RIVM en ons ministerie van volksgezondheid hebben dit nooit onderkend en hebben uit een soort van misplaatste zuinigheid geen strenge ventilatie normen opgesteld.
Dit terwijl er in België elk restaurant verplicht een CO2 meter moet hebben (die kost maar een paar tientjes) en als die te hoog uitslaat moet het restaurant meteen een paar uur dicht.
Persoonlijk ben ik heel erg boos dat ze wel iedereen willen lekprikken maar aan de voornaamste oorzaak van besmettingen de aerosolen-overdracht niet of nauwelijks iets willen doen. Philips en andere Nederlandse bedrijven zouden al lang honderdduizenden luchtreinigers moeten kunnen fabriceren, die in alle scholen en in het openbaar vervoer geplaatst zouden worden. Dat is kennelijk te duur voor onze overheid.
Gek dat in onze bomvolle bussen trams en treinen wel mondkapjes verplicht zijn maar geen ventilatie is en alle ramen op slot zitten. Zou dit de oorzaak zijn van de enorme toename aan coronabesmettingen in ons land? Het enige wat je gratis erbij krijgt in het openbaar vervoer is een coronabesmetting.
Conclusie :
Opiniemaker Maurice de Hond had toch gelijk met zijn waarschuwing indertijd voor aerosolen.
Bron:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5272790/harde-kritiek-wetenschapper-vs-op-ons-coronabeleid-heeft-hij-een
[ Bericht 1% gewijzigd door paulgo op 10-12-2021 05:01:15 ]
Die zijn volgens hem met stip de allerbelangrijkste oorzaak van besmettingen:
: "Zelfs al draagt iedereen een mondkapje en houdt iedereen anderhalve meter afstand, dan nóg raken mensen in gesloten ruimtes besmet met corona."
Het RIVM en ons ministerie van volksgezondheid hebben dit nooit onderkend en hebben uit een soort van misplaatste zuinigheid geen strenge ventilatie normen opgesteld.
Dit terwijl er in België elk restaurant verplicht een CO2 meter moet hebben (die kost maar een paar tientjes) en als die te hoog uitslaat moet het restaurant meteen een paar uur dicht.
Persoonlijk ben ik heel erg boos dat ze wel iedereen willen lekprikken maar aan de voornaamste oorzaak van besmettingen de aerosolen-overdracht niet of nauwelijks iets willen doen. Philips en andere Nederlandse bedrijven zouden al lang honderdduizenden luchtreinigers moeten kunnen fabriceren, die in alle scholen en in het openbaar vervoer geplaatst zouden worden. Dat is kennelijk te duur voor onze overheid.
Gek dat in onze bomvolle bussen trams en treinen wel mondkapjes verplicht zijn maar geen ventilatie is en alle ramen op slot zitten. Zou dit de oorzaak zijn van de enorme toename aan coronabesmettingen in ons land? Het enige wat je gratis erbij krijgt in het openbaar vervoer is een coronabesmetting.
Conclusie :
Opiniemaker Maurice de Hond had toch gelijk met zijn waarschuwing indertijd voor aerosolen.
Bron:
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/5272790/harde-kritiek-wetenschapper-vs-op-ons-coronabeleid-heeft-hij-een
[ Bericht 1% gewijzigd door paulgo op 10-12-2021 05:01:15 ]
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Meneer is blijkbaar bezig met in tour in de lage landen. Laatst ook al op HLN.
Dus, waaruit blijkt dat Nederland zoveel extreem slechter scoort dan de rest? Waaruit blijkt dat het OV een bron van besmettingen is? Succes overigens met het openen van een raampje in metro of trein
En jouw oplossing is 'honderdduizenden luchtreinigers' laten maken?
Laat me raden, antivax?
Dus, waaruit blijkt dat Nederland zoveel extreem slechter scoort dan de rest? Waaruit blijkt dat het OV een bron van besmettingen is? Succes overigens met het openen van een raampje in metro of trein
En jouw oplossing is 'honderdduizenden luchtreinigers' laten maken?
Laat me raden, antivax?
Ventileren is toch al een tijd terug opgenomen in onze basisregels?
Ik wist trouwens niet dat het RIVM bij hun adviezen ook de portemonnee moeten trekken, dat kosten een rol spelen. Ik vraag me af waar hij dat vandaan heeft
Ik wist trouwens niet dat het RIVM bij hun adviezen ook de portemonnee moeten trekken, dat kosten een rol spelen. Ik vraag me af waar hij dat vandaan heeft
Laffe huichelaar
Een wetenschappelijk onderbouwd idee aandragen om uit te voeren en jij komt met "laat me raden, antivax".quote:Op vrijdag 10 december 2021 07:14 schreef dycto het volgende:
Meneer is blijkbaar bezig met in tour in de lage landen. Laatst ook al op HLN.
Dus, waaruit blijkt dat Nederland zoveel extreem slechter scoort dan de rest? Waaruit blijkt dat het OV een bron van besmettingen is? Succes overigens met het openen van een raampje in metro of trein
En jouw oplossing is 'honderdduizenden luchtreinigers' laten maken?
Laat me raden, antivax?
-knip-
[ Bericht 3% gewijzigd door miss_sly op 10-12-2021 08:40:12 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als aanvulling, niet als eindoplossing. De antivax was daarnaast op meerdere facetten gebaseerd. -knip-quote:
[..]
Een wetenschappelijk onderbouwd idee aandragen om uit te voeren en jij komt met "laat me raden, antivax".
[ Bericht 5% gewijzigd door miss_sly op 10-12-2021 08:40:56 ]
TS maakt zich nogal druk om heel weinig.quote:
Iedereen weet inmiddels toch al dat goede ventilatie kan helpen om corona-besmetting tegen te gaan?
Maar goed. Het over lekprikken hebben en als oplossing aandragen dat een bedrijf maar honderdduizenden luchtfilters moet gaan bouwen, dat zegt eigenlijk al voldoende uit welke hoek het komt.quote:“Uit voorzorg wordt geadviseerd om recirculatie binnen één ruimte waar meerdere personen gedurende langere tijd bij elkaar zijn zo veel mogelijk te vermijden en de lucht voldoende te verversen”, luidt het advies van het RIVM sinds kort. Daar wordt gehoor aan gegeven in het openbaar vervoer. In de voertuigen wordt namelijk niet voor 100 procent binnenlucht gerecirculeerd, legt Peters uit. “Dat gebeurt altijd met frisse lucht.”
Ventileren is enige tijd geleden toegevoegd aan de basismaatregelen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Verkeerd geraden, ik ben zelf gevaccineerd. En heb niet de illusie dat vaccinatie het enige redmiddel is en als iedereen gevaccineerd is de pandemie de wereld uit is. In tegendeel vaccinaties maken ook dat veel mensen er weer op losleven tot er weer een nieuwe veel gevaarlijkere mutant verschijnt waar tegen vaccins niet meer werken. Vaccinaties zijn dus nodig maar absoluut niet voldoende helaas.quote:
Meneer is blijkbaar bezig met in tour in de lage landen. Laatst ook al op HLN.
Dus, waaruit blijkt dat Nederland zoveel extreem slechter scoort dan de rest? Waaruit blijkt dat het OV een bron van besmettingen is?
En jouw oplossing is 'honderdduizenden luchtreinigers' laten maken?
Laat me raden, antivax?
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Klinkt alsof je denkt dat de wereld altijd zo blijft.quote:
[..]
Verkeerd geraden, ik ben zelf gevaccineerd. En heb niet de illusie dat vaccinatie het enige redmiddel is en als iedereen gevaccineerd is de pandemie de wereld uit is. In tegendeel vaccinaties maken ook dat veel mensen er weer op losleven tot er weer een nieuwe veel gevaarlijkere mutant verschijnt waar tegen vaccins niet meer werken. Vaccinaties zijn dus nodig maar absoluut niet voldoende helaas.
Schaal die IC gewoon op. Hoe sneller hoe beter. Kunnen we weer normaal gaan doen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ah oke. Ik geloof ook niet dat vaccineren de enige uitweg is en er juist mede debet aan is dat deze shitshow nog steeds gaande is maar het simpel gooien op het maar laten produceren van honderdduizenden luchtfilters doet voor de rest ook niet 'veel'.quote:
[..]
Verkeerd geraden, ik ben zelf gevaccineerd. En heb niet de illusie dat vaccinatie het enige redmiddel is en als iedereen gevaccineerd is de pandemie de wereld uit is. In tegendeel vaccinaties maken ook dat veel mensen er weer op losleven tot er weer een nieuwe veel gevaarlijkere mutant verschijnt waar tegen vaccins niet meer werken. Vaccinaties zijn dus nodig maar absoluut niet voldoende helaas.
het is heus niet zo dat als er meer aandacht voor ventilatie is er opeens geen vaccinatie meer nodig is...quote:
Persoonlijk ben ik heel erg boos dat ze wel iedereen willen lekprikken maar aan de voornaamste oorzaak van besmettingen de aerosolen-overdracht niet of nauwelijks iets willen doen.
zoek gewoon het 'swiss cheeese model' eens op, dat gaat over preventie:
Dat legt uit dat eer niet één methode is om transmissie te beperken, maar dat allle methodes hooguit een risico doen dalen, in meer of soms ook relatief kleine rate's...
een goede preventie bouwt vooral op het gebruiken van ''meerdere' lagen van bescherming.
https://www.infectioncont(...)vention-really-works
Dus nooit enkel vertrouwen op één methode als de 'Ultieme Redding', het 'toverstafje' dat ons in ene uit de pandemie zou halen.
en als je dat hebt opeens alle andere uit het (openstaande) raam werpen.
Dat betekent ook dat ondanks dat we nu vaccins hebben, we moeten rekenen dat dit slechts een deel-werking heeft... zij het bv 90% wat in het begin leek te zijn, maar na enige tijd en door de invloed van varianten makkelijk kan dalen tot mogelijk 25% bij de Omicronvariant en na 6 maanden na vacccinatie (of minder bij bepaalde vacccins)....
Zolang de besmettingen hooog blijven (en een bepaald percentage besmettingen ook een zwarder ziekteverloop zal opleveren) (wat een belangrijke factor bij het risico op tranmissie is, hoeveel besmette mensen rondlopen en potentieel anderen kunnen besmetten) zal je altijd meerdere maatregelen moeten aanhouden..
zij het dus afstandhouden, hygiene, mondmaskers maar ook ventilatie.
Dat soort maatregelen kunnen langzaam ingetrokken worden als ofwel de besmettingen laag zijn... of als het aantal zware ziekteverlopen steeds sterker zou gaan dalen en het risico op zorg-overbelasting sterk daalt...
voorlopig is dat nog lang niet het geval (al kun je dat bv per maand of misschien drie maanden bekijken, bv een breed verspreidde immuniteit zal wel degelijk het verloop eerder endemisch maken, waarbij het an sich niet uitmaakt of die immuniteit door vaccinatie komt of door natuurlijke infectieverlopen)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
We moeten gewoon minder vaak besmet raken!quote:
[..]
Klinkt alsof je denkt dat de wereld altijd zo blijft.
Schaal die IC gewoon op. Hoe sneller hoe beter. Kunnen we weer normaal gaan doen.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Het oordeel van een biochemicus uit de VS vind ik nou niet echt relevant voor Nederland of om ons beleid te beoordelen.
We hebben in Nederland betere en meer deskundige, op het gebied van virologie en epidemieen, critici.
We hebben in Nederland betere en meer deskundige, op het gebied van virologie en epidemieen, critici.
#hoedan?quote:
[..]
Klinkt alsof je denkt dat de wereld altijd zo blijft.
Schaal die IC gewoon op. Hoe sneller hoe beter. Kunnen we weer normaal gaan doen.
De open plaatsen in de opleiding voor IC verpleegkundige spreken boekdelen, nog geen 50% van de plaatsen kan worden ingevuld. En dat stelt alleen het moment uit waarop je naar maatregelen moet, is dat nu nog niet duidelijk?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2021 10:40:39 ]
Als dat minder zou kosten..quote:
[..]
We moeten gewoon minder vaak besmet raken!
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Word wakker.quote:
[..]
#hoedan?
De open plaatsen in de opleiding voor IC verpleegkundige spreken boekdelen, nog geen 50% van de plaatsen kan worden ingevuld. En dat stelt alleen het moment uit waarop je naar maatregelen moet, is dat nu nog niet duidelijk?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik stopte met de fantasiewereld van ts dat er honderdduizenden luchtreinigers gemaakt konden worden in de extreem korte tijd van 2 jaar. Blijkbaar leeft ts in een wereld van onbeperkte bronnen van zowel materiaal, tijd, personeel en geld.
Daarnaast moet die buitenlander zijn bek houden en zich richten op zijn eigen land.
Daarnaast moet die buitenlander zijn bek houden en zich richten op zijn eigen land.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Vind ik ook. Hopserkee klonen toestaan en morgen is het opgeschaald met de 100.000 klonen die je erbij maakt!quote:
[..]
Klinkt alsof je denkt dat de wereld altijd zo blijft.
Schaal die IC gewoon op. Hoe sneller hoe beter. Kunnen we weer normaal gaan doen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Volgens ts blijkbaar niet en hij kan het weten met zijn honderdduizenden luchtreinigers!quote:
Iedereen weet inmiddels toch al dat goede ventilatie kan helpen om corona-besmetting tegen te gaan?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
- doe maar niet-quote:
[..]
Ik ben wakker, ik geef je feiten en dan heb je blijkbaar niets meer te melden.
Welke initiatieven zien we nu om mensen aan te slepen dan? Loon omhoog wordt tegengewerkt. Moties om de capacitief te vergroten wordt ook weggestemd. Salaris verhogen wordt weggestemd.
En jij komt mij de les lezen want er is veel plek bij de opleiding. Haha.
En dat uitstellen naar maatregelen verhaal is maakbaarheidsdenken.
Mensen raken wel besmet en natuurlijke immuniteit hoef je niet te onderschatten.
Griep komt ook jaarlijks huishouden. Daar pas je de IC capaciteit op aan.
Je ziet nu dat het zo nauw geregeld is allemaal dat we sowieso geen risico meer durven nemen.. Hoewel... Hoeveel drukken de maatregelen nu dan op het aantal besmettingen? Ik denk toch echt nihil. Men kan gewoon naar de kroeg etc..
Ja sinds kort wat, met dat na 1700 gebeuren. Maar het maakt het tegelijkertijd per tijdseenheid allemaal drukker.
Dus hou op hoor met je maatregelen. De IC is gewoon enorm onderbezet.
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2021 11:46:42 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
We zitten hier meer dan 18 maanden in. Ridicuul gedoe dit. Er is nooit serieus opgeschaald. Alleen afgeschaald.quote:
[..]
Vind ik ook. Hopserkee klonen toestaan en morgen is het opgeschaald met de 100.000 klonen die je erbij maakt!
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja precies maar 18 maanden... Ze hadden beter mensen kunnen klonen in die tijd, dan was na 1 dag het opgelost.quote:
[..]
We zitten hier meer dan 18 maanden in. Ridicuul gedoe dit. Er is nooit serieus opgeschaald. Alleen afgeschaald.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
|
|
