KAA Kaaskoppen in het Buitenland
Nee, geen oud-Hollands spel, maar een forum voor Nederlanders die in het buitenland wonen.
Hallo kaaskoppen in het buitenland!
Ik ben best benieuwd of jullie ditzelfde ‘probleem’ hebben:
Ik woon inmiddels acht jaar in Oostenrijk. Met name de laatste vijf jaar speelt mijn leven zich grotendeels in het Duits af; Duitssprekende partner en spreek op m’n werk enkel nog Duits (daarvoor had ik vaak nog baantjes waarbij ik ofwel Engelssprekende of Nederlandse collega’s had).
Nederlanders die ik hier af en toe nog in Oostenrijk leer kennen, die horen aan mijn Duits vaak niet dat ik Nederlands ben. Oostenrijkers, daarentegen, horen vaak wel dat ik een accent heb, maar weten dan niet waar het precies vandaan komt.
Ik ben gemiddeld één keer per jaar kort in Nederland en heb wel telefonisch nog contact met Nederlandse vrienden/familie.
Maaaar, ik blijk dus inmiddels een heel Duits accent te hebben als ik Nederlands spreek. Zelf hoor ik dit niet, maar ik krijg het vaak als feedback van vrienden en familie (mijn neefjes en nichtjes vinden dat ik raar praat, de volwassenen vinden dat ik Duits klink).
De laatste keer in Nederland bij de Albert Heijn kreeg ik van een medewerker te horen: ‘je mag ook Engels praten, hoor!’. Na, daar voelde ik mezelf best voor schut staan met mijn vriend naast me! :p
Nu ben ik benieuwd of er hier ook mensen op dit forum zijn die inmiddels, na meerdere jaren in het buitenland, een accent in hun moedertaal hebben ontwikkeld .
(Misschien ligt het er bij mij ook wel aan dat Duits en Nederlands heel erg op elkaar lijken en je dan dus makkelijker zo’n Duits accent in het Nederlands overneemt.)
Ik ben best benieuwd of jullie ditzelfde ‘probleem’ hebben:
Ik woon inmiddels acht jaar in Oostenrijk. Met name de laatste vijf jaar speelt mijn leven zich grotendeels in het Duits af; Duitssprekende partner en spreek op m’n werk enkel nog Duits (daarvoor had ik vaak nog baantjes waarbij ik ofwel Engelssprekende of Nederlandse collega’s had).
Nederlanders die ik hier af en toe nog in Oostenrijk leer kennen, die horen aan mijn Duits vaak niet dat ik Nederlands ben. Oostenrijkers, daarentegen, horen vaak wel dat ik een accent heb, maar weten dan niet waar het precies vandaan komt.
Ik ben gemiddeld één keer per jaar kort in Nederland en heb wel telefonisch nog contact met Nederlandse vrienden/familie.
Maaaar, ik blijk dus inmiddels een heel Duits accent te hebben als ik Nederlands spreek. Zelf hoor ik dit niet, maar ik krijg het vaak als feedback van vrienden en familie (mijn neefjes en nichtjes vinden dat ik raar praat, de volwassenen vinden dat ik Duits klink).
De laatste keer in Nederland bij de Albert Heijn kreeg ik van een medewerker te horen: ‘je mag ook Engels praten, hoor!’. Na, daar voelde ik mezelf best voor schut staan met mijn vriend naast me! :p
Nu ben ik benieuwd of er hier ook mensen op dit forum zijn die inmiddels, na meerdere jaren in het buitenland, een accent in hun moedertaal hebben ontwikkeld .
(Misschien ligt het er bij mij ook wel aan dat Duits en Nederlands heel erg op elkaar lijken en je dan dus makkelijker zo’n Duits accent in het Nederlands overneemt.)
...it is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing...
Ja heb ik ook. Ook met Duits. Ik spreek Nederlands langzamer en gebruik bovengemiddeld vaak woorden zoals überhaupt. Vrienden valt het op en in winkels etc merkt men wel dat ik langzaam spreek en meer moet nadenken. Ze horen geen Duits accent denk ik.quote:Op woensdag 8 december 2021 12:11 schreef margaretha_01 het volgende:
Hallo kaaskoppen in het buitenland!
Ik ben best benieuwd of jullie ditzelfde ‘probleem’ hebben:
Ik woon inmiddels acht jaar in Oostenrijk. Met name de laatste vijf jaar speelt mijn leven zich grotendeels in het Duits af; Duitssprekende partner en spreek op m’n werk enkel nog Duits (daarvoor had ik vaak nog baantjes waarbij ik ofwel Engelssprekende of Nederlandse collega’s had).
Nederlanders die ik hier af en toe nog in Oostenrijk leer kennen, die horen aan mijn Duits vaak niet dat ik Nederlands ben. Oostenrijkers, daarentegen, horen vaak wel dat ik een accent heb, maar weten dan niet waar het precies vandaan komt.
Ik ben gemiddeld één keer per jaar kort in Nederland en heb wel telefonisch nog contact met Nederlandse vrienden/familie.
Maaaar, ik blijk dus inmiddels een heel Duits accent te hebben als ik Nederlands spreek. Zelf hoor ik dit niet, maar ik krijg het vaak als feedback van vrienden en familie (mijn neefjes en nichtjes vinden dat ik raar praat, de volwassenen vinden dat ik Duits klink).
De laatste keer in Nederland bij de Albert Heijn kreeg ik van een medewerker te horen: ‘je mag ook Engels praten, hoor!’. Na, daar voelde ik mezelf best voor schut staan met mijn vriend naast me! :p
Nu ben ik benieuwd of er hier ook mensen op dit forum zijn die inmiddels, na meerdere jaren in het buitenland, een accent in hun moedertaal hebben ontwikkeld .
(Misschien ligt het er bij mij ook wel aan dat Duits en Nederlands heel erg op elkaar lijken en je dan dus makkelijker zo’n Duits accent in het Nederlands overneemt.)
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
Grappig, ik praat niet per se langzamer in het Nederlands, maar moet wel steeds meer naar woorden zoeken... heb eerder last van constante onderbrekingen. :p
Mijn Duits is ook nog verre van perfect, dus nu zweef ik tussen twee talen die ik beide gebrekkig spreek. :/
Ik kijk nog wel dagelijks YouTube video’s in het NLnds, dus het is niet zo alsof ik niet meer aan de taal word blootgesteld.
Wel een interessant fenomeen!
[ Bericht 0% gewijzigd door margaretha_01 op 09-12-2021 16:36:27 ]
Mijn Duits is ook nog verre van perfect, dus nu zweef ik tussen twee talen die ik beide gebrekkig spreek. :/
Ik kijk nog wel dagelijks YouTube video’s in het NLnds, dus het is niet zo alsof ik niet meer aan de taal word blootgesteld.
Wel een interessant fenomeen!
[ Bericht 0% gewijzigd door margaretha_01 op 09-12-2021 16:36:27 ]
...it is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing...
Herkenbaar. Ik ken meerdere Nederlanders die naar DE zijn verhuisd. Je merkt aan sommige zinsconstructies dat ze lang in het Duits 'denken'. Een ervan beheerste de Engelse taal bijzonder goed voor vertrek, ook grammaticaal beter dan ik. Nu vraagt ze mij om een paper door te lezen en fouten eruit te halen, of hoe ik een zin zou herschrijven.
Mijn voorlopige conclusie: goede beheersing van Duits is funest voor andere talen.
Mijn voorlopige conclusie: goede beheersing van Duits is funest voor andere talen.
crap in = crap out
Oh ja, mijn Engels is ook ontzettend achteruit gegaan. Heb heel lang geweigerd om boeken in het Engels te lezen, zodat ik mijn Duits kon verbeteren. Nu is mijn Engels echter zo slecht geworden, dat ik daar weer van terug ben gekomen.
Het is grappig, want mijn zus die al een paar jaar in de VS woont, heeft eigenlijk alleen zo’n Amerikaanse -R overgenomen, maar dat valt nog niet eens zo heel erg op, omdat die redelijk overeenkomt met de Gooise -R.
Het is grappig, want mijn zus die al een paar jaar in de VS woont, heeft eigenlijk alleen zo’n Amerikaanse -R overgenomen, maar dat valt nog niet eens zo heel erg op, omdat die redelijk overeenkomt met de Gooise -R.
...it is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing...
Ik heb engels als dominante taal op het werk. Dat is niet aangetast en wellicht mijn beste taal (best treurig, ik heb ooit Nederlands gestudeerd). Wat ik wel nog erbij kan vertellen; ik ben 4 maanden geleden begonnen Italiaans te leren en dat gaat als de brandweer. Je haalt zoveel referenties uit de andere talen, ik denk echt dat het heel veel makkelijker is dan wanneer je weinig talen beheerst
Die Scheiße bleibt gleich, nur die Fliegen ändern sich| Kurt Cobain sagte mir, Ich soll kommen wie ich bin
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
en de kikker zei: "Je moet me nog kussen!" en ik stak de kikker terug in mijn binnenzak en zei: "Nee, ik heb veel liever een babbelende kikker!"
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, roadtrip Europa, Seoul
TRV 2025:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, roadtrip Europa, Seoul
TRV 2025:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV 2023: Bangkok, Los Angeles, Nederland/Belgie, Denemarken, Noord-Noorwegen, Londen, Thailand, Nederland, Gdansk, Nederland, Japan
Stimmt 😉quote:Op donderdag 9 december 2021 14:21 schreef loveli het volgende:
Herkenbaar. Ik ken meerdere Nederlanders die naar DE zijn verhuisd. Je merkt aan sommige zinsconstructies dat ze lang in het Duits 'denken'. Een ervan beheerste de Engelse taal bijzonder goed voor vertrek, ook grammaticaal beter dan ik. Nu vraagt ze mij om een paper door te lezen en fouten eruit te halen, of hoe ik een zin zou herschrijven.
Mijn voorlopige conclusie: goede beheersing van Duits is funest voor andere talen.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Komt denk ik omdat Duits en Nederlands zo dicht tegen elkaar liggen. Ik woon al 16 jaar in Zuid-Amerika, spreek daar voornamelijk Spaans en Engels, maar met mijn NL is echt niets mis en niemand hoort dat ook. Gelukkig maar, want intussen klus ik een beetje bij voor een Nederlands Callcenter hehe, nog nooit iemand gehad die vroeg of ik soms buitenlands ben.
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
Geen accent gekregen, wel is m'n "geboorteaccent" weg. Vind ik eigenlijk best jammer, heeft wel wat als je kunt horen waar mensen vandaan komen.
Tja, het is wetenschappelijk aangetoond,dat je het Nederlands het beste naast je tweede taal blijft gebruiken. Verwaarloos je het Nederlands, dan kan je het voorstellen als een woordenboek, waar de Nederlandse woorden steeds waziger worden, waardoor het opzoeken van de ene naar de andere taal lastiger wordt.
In de hersenen blijken 2 actieve talen, sneller als referentie tussen beiden te blijven werken.
En accent? Tja, daar is veel theater bij. Sommigen vinden het leuk om een accent te gebruiken.
Staat zo interessant..
Er was eens een zanger.. Ronny Tober, die had gewoon altijd een tamelijk gemaakt Amerikaans accent.
Je kunt het ook te veel overdrijven.
Als je dan meemaakt dat je een Engelse collega hebt gehad, die het na 8 jaar al lukte om accentloos Nederlands te spreken, nou ja, petje af.
In de hersenen blijken 2 actieve talen, sneller als referentie tussen beiden te blijven werken.
En accent? Tja, daar is veel theater bij. Sommigen vinden het leuk om een accent te gebruiken.
Staat zo interessant..
Er was eens een zanger.. Ronny Tober, die had gewoon altijd een tamelijk gemaakt Amerikaans accent.
Je kunt het ook te veel overdrijven.
Als je dan meemaakt dat je een Engelse collega hebt gehad, die het na 8 jaar al lukte om accentloos Nederlands te spreken, nou ja, petje af.
Soort Barry Hay?
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
High tariffs inevitably lead to trade wars... Markets shrink & collapse; businesses & industries shut down; and millions of people lose their jobs.
~Ronald Reagan
High tariffs inevitably lead to trade wars... Markets shrink & collapse; businesses & industries shut down; and millions of people lose their jobs.
~Ronald Reagan
Naja, ik heb het dan ook niet per se over mensen die opzettelijk met een accent in hun moedertaal gaan spreken. Da’s een heel ander verhaal!quote:
En accent? Tja, daar is veel theater bij. Sommigen vinden het leuk om een accent te gebruiken.
Staat zo interessant..
Bij mij persoonlijk is het bijvoorbeeld dat ik nu in het Nederlands aan het aan het eind van werkwoorden vaak de -n uitspreek, omdat dat in het Duits zo hoort. Nederlanders zijn het zich vaak niet eens bewust, maar tijdens het spreken wordt de -n aan het eind van een werkwoord helemaal niet uitgesproken. We zeggen bijvoorbeeld ’we lope’ ipv lopeN of ‘we gaan straks ete’ ipv eten.
Ook als zelfstandig naamwoorden op klinkers eindigen, spreek ik die klinkers nu eerder op zijn Duits uit. In het Nederlands, klinken een lange -o of -e aan het eind van een woord, bijvoorbeeld, eerder als -ej en -ow: autow ipv autoo of neej ipv neee. NL: Hallow vs DE: Halloo. Het is moeilijk te beschrijven, maar Nederlandse klinkers klinken meer open (je gebruikt de zijkant van je tong meer) en bij Duitse klinkers moet je letterlijk je mond meer gebruiken. In het Nederlands kun je het woord ‘nee’ uitspreken zonder je mond horizontaal te hoeven bewegen - daarentegen beweeg je dan wel de zijkanten van je tong. In het Duits beweegt je tong minder bij de uitspraak van ‘nee’, maar beweegt wel je mond. :p
In het Duits heb ik mezelf deze verschillen moeten aanleren om mijn Nederlands accent in het Duits te verkleinen, maar nu heb ik dus een paar van deze Duitstalige gewoontes ook overgenomen in het Nederlands.
[ Bericht 1% gewijzigd door margaretha_01 op 15-12-2021 16:25:11 ]
...it is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing...
Ik heb dit totáál niet. Ik spreek dagelijks Nederlands tegen mijn klanten en collega's. Ik doe meer in het Nederlands dan in het Engels ondanks dat ik in Ierland woon. Ik praat nog altijd met een Dunglish accent Engels.
Ik ben net zo goed geïntegreerd als de gemiddelde Anatolische bergturk uit Rotterdam Zuid.
Ik ben net zo goed geïntegreerd als de gemiddelde Anatolische bergturk uit Rotterdam Zuid.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
quote:
Ik praat nog altijd met een Dunglish accent Engels.
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
Het wordt verder ook verpest vanwege Ierse uitdrukkingen die in het plaatselijke Engels gebruikelijk zijn. Veel mensen verstaan dat niet.quote:
Op Met iers bedoel ik dan meer iers engels dan daadwerkelijk de keltische taal Iers die hier niet gesproken wordt.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
[ Bericht 100% gewijzigd door margaretha_01 op 15-12-2021 16:28:06 (Verkeerd gequote ) ]
...it is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing...
En? Zou je je Nederlands accent in het Engels willen verminderen of maakt het je niet zo veel uit?quote:
Ik heb dit totáál niet. Ik spreek dagelijks Nederlands tegen mijn klanten en collega's. Ik doe meer in het Nederlands dan in het Engels ondanks dat ik in Ierland woon. Ik praat nog altijd met een Dunglish accent Engels.
Ik ben net zo goed geïntegreerd als de gemiddelde Anatolische bergturk uit Rotterdam Zuid.
Ikzelf houd van talen leren en de uitspraak van een bepaalde taal onder de knie krijgen, is daar voor mij een belangrijk onderdeel van.
Gelukkig is dat met Duits en Engels ook niet zo moeilijk! :p
[ Bericht 0% gewijzigd door margaretha_01 op 15-12-2021 17:19:05 ]
...it is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing...
Ik merk wel als ik wat langere tijd Duits praat, dat ik dan echt als een Duitser Engelse dingen ga uitspreken, ik schrik dan van mezelf. En dan woon ik niet eens in Duitsland, maar mijn mond gaat echt anders staan
Nee hoor ik ben gewoon een Nederlander.quote:
[..]
En? Zou je je Nederlands accent in het Engels willen verminderen of maakt het je niet zo veel uit?
Ikzelf houd van talen leren en de uitspraak van een bepaalde taal onder de knie krijgen, is daar voor mij een belangrijk onderdeel van.
Gelukkig is dat met Duits en Engels ook niet zo moeilijk! :p
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Maar dan spreek je verder wel correct Engels, toch? Nederlanders in het buitenland moeten wel de eer hoog houden wat betreft de reputatie dat we zo goed Engels kunnen.quote:
[..]
Nee hoor ik ben gewoon een Nederlander.
Dit is een grapje, natuurlijk!
[ Bericht 0% gewijzigd door margaretha_01 op 15-12-2021 18:20:33 ]
...it is a tale told by an idiot, full of sound and fury, signifying nothing...
Oh, dat is hier in Argentinië echt heel erg. Als ik met Argentijnen Engelse termen gebruik, spreek ik het dus op zijn Argentijns Engels uit (beetje Spanglish). Echt verschrikkelijk, maar als je Oxford English spreekt, weet niemand waar je het over hebtquote:
Ik merk wel als ik wat langere tijd Duits praat, dat ik dan echt als een Duitser Engelse dingen ga uitspreken, ik schrik dan van mezelf. En dan woon ik niet eens in Duitsland, maar mijn mond gaat echt anders staan
Ik hou me bezig met het organiseren van reizen naar Argentinie, Chili en Peru voor Tipica Reizen.
Niet echt maar dat komt vooral doordat ik meer Iers Engels hoor dan standaardengels. Dat is gewoon een zwaar dialect met soms andere woorden, andere zinsvolgorde etc.quote:
[..]
Maar dan spreek je verder wel correct Engels, toch? Nederlanders in het buitenland moeten wel de eer hoog houden wat betreft de reputatie dat we zo goed Engels kunnen.
Dit is een grapje, natuurlijk!
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Nou, ik ben altijd al in oorlog geweest met leerkrachten Nederlands. De manier waarop in Nederland de taal wordt aangeleerd op school staat ver van wat taal eigenlijk is. Te veel ligt de nadruk op één standaard taal voor heel Nederland. Tja, een typisch gevolg van het romantische nationalisme.
In feite is het Nederlands pas na de tachtigjarige oorlog "samengesteld" uit 4 dialecten.
Het Brabants, eigenlijk Midden Nederlands, is er daar één van.
Men stuurde simpelweg lieden in de vier windrichtingen om woorden te noteren.
Daar is de dictatuur van de Dikke Taal Vandaal uit ontstaan.
Een dialect is eigenlijk de levende taal.
Het Nederlandse literatuuronderwijs gaat eigenlijk over een dode taal.
Voorbeeld.. In het groene boekje staat Vlaggenschip.
Wat is daar mis mee?
Het gaat hier om het toevoegen van de N, en dat is volkomen onterecht.
Waarom? Het gaat niet zoals de meesten denken om een schip versierd met vlaggen!
Nee, bij het vlaggeschip gaat het om maar één vlag.
De CommandoVlag.
En als Nederlanders, anders dan de Duitsers, hebben wij een hekel aan de tong te breken, dus is het geen VlagSchip geworden, maar het Zeeuwse VlaggeSchip.
Of eigenlijk uitgesproken als Vlahheschip
Dialect is in wezen dus de eigenlijke levende taal.
En dialect dient voornamelijk om het spreken vloeiender te maken.
Daarvandaan ook het Brabantse Goeien Dag, in plaats van Goede Dag
Nu weer wel een N achter Goeie, omdat het dan wat beter loopt.
Jammer van al die pogingen om het Nederlands in het gareel te krijgen, dat lukt nooit.
Ze weten echt niet waar ze mee bezig zijn!
In feite is het Nederlands pas na de tachtigjarige oorlog "samengesteld" uit 4 dialecten.
Het Brabants, eigenlijk Midden Nederlands, is er daar één van.
Men stuurde simpelweg lieden in de vier windrichtingen om woorden te noteren.
Daar is de dictatuur van de Dikke Taal Vandaal uit ontstaan.
Een dialect is eigenlijk de levende taal.
Het Nederlandse literatuuronderwijs gaat eigenlijk over een dode taal.
Voorbeeld.. In het groene boekje staat Vlaggenschip.
Wat is daar mis mee?
Het gaat hier om het toevoegen van de N, en dat is volkomen onterecht.
Waarom? Het gaat niet zoals de meesten denken om een schip versierd met vlaggen!
Nee, bij het vlaggeschip gaat het om maar één vlag.
De CommandoVlag.
En als Nederlanders, anders dan de Duitsers, hebben wij een hekel aan de tong te breken, dus is het geen VlagSchip geworden, maar het Zeeuwse VlaggeSchip.
Of eigenlijk uitgesproken als Vlahheschip
Dialect is in wezen dus de eigenlijke levende taal.
En dialect dient voornamelijk om het spreken vloeiender te maken.
Daarvandaan ook het Brabantse Goeien Dag, in plaats van Goede Dag
Nu weer wel een N achter Goeie, omdat het dan wat beter loopt.
Jammer van al die pogingen om het Nederlands in het gareel te krijgen, dat lukt nooit.
Ze weten echt niet waar ze mee bezig zijn!
|
|
