Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2377 Mij niet bellen voor een booster

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 20:26 schreef Tjoent het volgende:

[..]
Zouden de (meer) klassieke vaccins zoals Valneva en Novavax wel steriele immuniteit bieden denk je? Ben daar wel benieuwd naar, of die beter en ook langer zouden werken.

Maar weer 's mijn verhaal afsteken. Niet om te overtuigen maar om te duiden. Inhoudelijke vragen zal ik proberen toe te lichten. Als iemand het onzin vindt, wmb ook goed en smoor er maar in.

Ook zg klassieke vaccins bieden sws geen steriele immuniteit omdat het SARS-Cov-2 virus zelf flink wat eigenaardigheden heeft, met name dat volstrekt lichaamseigen infecteert, zich "verschuilt" voor detectie en onze afweer belemmerd. Het heeft als (+SSRNA) virus ook nog's de eigenschap dat replicatie in de cel feitelijk niet kan worden geblokkeerd.
Daarnaast, wat minder van belang en ook andere virussen wel meer doen, dat het zich voortdurend aanpast.
Dat lichaamseigen is al een kenmerk dat vwb het lichaam niet merkt dat er "wordt" geïnfecteerd. Het verschuilen is een combinatie dat het eigen replicatie-activiteit niet laat opmerken en het naastliggende (onbesmette) cellen voorziet van signalen dat alles OK is en dus merken dat hun stoute buurman (besmet) virusdeeltjes maakt om te daarna heimelijk te bespringen.
Pas wanneer een geïnfecteerde cel min of meer uitgeput is, 'ontdekt' de reguliere afweer dat - juist wegens gebrek aan normale celreacties - er wat (pathogeens) aan de hand kan zijn.

De 'afweer' die het lichaam als laatste verdediging dan toepast voor at het niet (her)kent zoals 'stille cellen', is radicaal door die cel zelf met inhoud en omliggende cellen, uit te schakelen door ze (cellyse) te doden.
Wie/wat deze "ratrace" van verschroeide aarde op celniveau overleefd, wordt bepaald hoe snel het virus zich verspreidt en het lichaam die verspreiding kan afstoppen door (on/gezonde) cellen voortijds te vernietigen.
De snelheid van verspreiding kan worden afgeremd door vaccin veroorzaakte antilichamen die mits ze SpikeEiwit (waarmee het virus onze cellen infecteert) herkennen, in te kapselen. De kans op infectiewoekering neemt dan ietsjes af.

Wat het ons (ook mij) onwerkelijk maakt, zijn de hier enorme aantallen. Een normaal besmet mens draagt ongeveer 100 miljard virusdeeltjes die zich elke 10 uur verduizendvoudigen. OK, heel veel virusdeeltjes "komen" (gelukkig) niet tot verdere wasdom.
Hierbij bedenken dat in al die vele kansen, eentje genoeg is om tot verdere succes te komen en iemand over de kling te jagen. Deze aantallen icm de minuscuulheid van het virus, maakt ook een mondlapje met gaten zo groot als de Mount Everest tot lachwekkende bescherming.

Elk virusdeeltje heeft 100-150 SpikeEiwitjes waarmee het infecteert. De gedachte dat deze toevloed is af te stoppen is met een ingenieus edoch simpel vaccin en net zoveel antilichamen, is echt ridicuul te noemen.
Het beste dat een vaccin hier kan bieden is afremmen en daarmee tijdswinst (ca 2-7 dagen) gedurende het (ongezonde) lichaam respijt krijgt om de eigen afweer - alsnog - te ontwikkelen en die te activeren.
Ons lichaam is - evolutionair - overigens ook tot fabelachtige prestaties instaat, vermits het nog een zekere mate van vitaliteit over/heeft en niet al door wat anders (vaak "ongemerkt" of genegeerd", reed) wordt overbelast.

_{In de spoiler een wat naar verhaal hoe mensen aan gevolgen (over)lijden.}

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Kortom, het virus is me er eentje dat uiteindelijk iedereen zal treffen en alleen personen laat overleven die niet al te (ver-)zwak zijn. Indien Omicron gaat worden waar het nu wat op lijkt, wordt het tijd om de strategie om te gooien.
Niet meer richten op besmetting maar voorkomen dat kwetsbare mensen gevolgen krijgen die anders onze zorgstelsel gaat lamleggen.

Gelukkig zijn er wat lichtpuntjes die het leed kunnen verminderen. Vatbare mensen die zich voortdurend boosteren (en zo hun afweer voortdurend in staat van paraatheid houden), toepassen van medicijnen (virusremmers) die een doorgebroken infectie afremmen. last but not least, krijgt de medische sector steeds meer ervaring hoe mensen zo goed mogelijk in het bed te laten overleven. Kan mij zelfs voorstellen dat mensen zelf thuis aan de zuurstof gaan liggen en zo tijd krijgen om ergere gevolgen voor te zijn.

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 21:37 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat snap ik. Maar dan heb je dus feitelijk een social credit systeem gebouwd. Dat is wel fundamenteel anders dan nu.

Ik kan me niet voorstellen dat het kabinet of de tweede kamer dat een zwaarwegende reden vindt om het niet in te voeren. Het is immers alleen voor corona.

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 21:28 schreef capricia het volgende:
Ik vind het eigenlijk wel goed dat ze het centraal afspreken. In de EU.
Beter zo dan ieder land weer zijn eigen regeltjes.

Dus binnen de EU zonder test "vrij" reizen? Leeftijd wordt overigens weer niet genoemd, 18+ of 12+?

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 21:35 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Lekker boostertje halen voor je nieuwe QR en volgende winter weer lekker 6 maanden binnen omdat er nauwelijks iets open is, ook niet met QR

Ja daarom. Het zal me niets verbazen als de QR enkel ingezet wordt als de besmettingen laag zijn, voor vakantie, de kapper of een festival.

In de wintermaanden komen er dan nog een berg maatregels bovenop, mondkap, beperkte openingstijden, PCR van maximaal 24 uur oud, afstand houden, capaciteitsvermindering, etc. etc.

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 21:37 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik ben benieuwd of dat ook daadwerkelijk zo gaat zijn in de praktijk. Frankrijk heeft onlangs met veel bombarie aangekondigd dat vanaf 15 januari iedereen boven de 18 geen groen vinkje krijgt wanneer hun laatste vaccinatie 7 maanden of ouder is. Lijkt me heel sterk dat ze dat opeens gaan terugdraaien, maar we gaan het zien.

Laten we aub wel die kant op bewegen. Maar goed, gezondheidszorg is geen EU competentie, maar die van de lidstaten zelf.

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 21:40 schreef Tijn het volgende:

[..]
Ik kan me niet voorstellen dat het kabinet of de tweede kamer dat een zwaarwegende reden vindt om het niet in te voeren. Het is immers alleen voor corona.

Ja tot dat de kinderverkrachters of de terroristen er bij komen. Dat hebben we net ff te vaak gezien.

Kent u die harde klap voor drie weken nog? Of die avondklok? Die QR op het terras? Die nieuwe lockdown? Juist.

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 19:10 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Kortom: nul medische onderbouwing maar gewoon bureaucratische controledrang van die corrupte bende daar in Brussel.

Slechts één van die ministers van volksgezondheid zit in Brussel.

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 21:41 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ja tot dat de kinderverkrachters of de terroristen er bij komen. Dat hebben we net ff te vaak gezien.

Kent u die harde klap voor drie weken nog? Of die avondklok? Die QR op het terras? Die nieuwe lockdown? Juist.

Die allemaal ook weer gewoon weggingen?

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 21:41 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ja tot dat de kinderverkrachters of de terroristen er bij komen. Dat hebben we net ff te vaak gezien.

Kent u die harde klap voor drie weken nog? Of die avondklok? Die QR op het terras? Die nieuwe lockdown? Juist.

Denk je zelf dat ze in Den Haag van dit soort retoriek onder de indruk zijn?

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 21:18 schreef Evenstar het volgende:
Pff, drukke dag, maar wat bijgelezen op NOS. Zal vast wel besproken zijn hier, maar ...

Je hebt dus negen maanden om je booster te halen. Ik heb mijn vaccinatie eind april gehad, dus heb tot eind januari om mijn vaccinatie te regelen. In het UMC kreeg ik het niet, omdat ik de afgelopen 6 maanden een besmetting had doorgemaakt. Ik mag hopen dat je internationale QR-code gebaseerd op genezing ook blijft gelden?

Daarnaast moest ik echt lachen om het OMT. Mooi advies weer. De scholen moeten een week eerder sluiten, want dan gaan de kinderen niet meer naar opa en oma Die lui zijn totaal wereldvreemd, niet normaal. Juist als je nu de scholen gaat sluiten gaan de kinderen massaal naar opa en oma. Alsof werkend Nederland opeens een week langer thuis kan/mag zitten van hun werkgever Als je wil dat de kinderen massaal 60+ gaat besmetten moet je vooral de scholen nu nog dichtgooien.

Knettergek.

Exact dát vraag ik me dus ook af, zoals eerder gepost. En een berichtje naar Molo aan gewaagd

Hopelijk blijven de tekenen zo goed over omicron.

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 21:27 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat is de internationale code volgens mij…

Het gaat ook om de internationale QR-code

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 21:43 schreef Tijn het volgende:

[..]
Denk je zelf dat ze in Den Haag van dit soort retoriek onder de indruk zijn?

Ze zouden het moeten zijn. Hoevaak is er nu een belofte gedaan die niet nagekomen is als het gaat om beperking van maatregelen? Ze zijn simpelweg onbetrouwbaar.

Dat is ook mij voornaamste bezwaar tegen die QR, het middel. Het is te makkelijk om daar allerlei ‘leuke’ dingetjes mee te gaan doen. Zegt ANPR u nog iets?

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 21:43 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Die allemaal ook weer gewoon weggingen?

Nadat ze eerst alle beloftes over grenzen aan maatregel gebroken hadden ja.

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 21:33 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het is een nationale competentie, laten we dat ook maar zo houden…

Klopt en eens. Maar er is niks wat de lidstaten tegenhoudt hier vrijwillig incidentele afspraken over te maken

[ Bericht 30% gewijzigd door Whiskers2009 op 07-12-2021 21:52:06 ]

Ik zie dat per 1 februari dat corona-reispas ingaat. Dan moet je dus binnen 9 maanden een booster halen ....

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 21:18 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Zo ik heb begrepen kan dat momenteel niet. Je maakt dat bewijs eenmalig aan en dat is het dan.
En dat is ook heel belangrijk, zodra je individuele bewijzen kunt intrekken heb je een social credit systeem gebouwd.

Maar we halen de experts er even bij @:molo @:chratnox

Bij de EU QR code kan dat gewoon

Nederlandse is ingewikkeld, maar ik denk dat we uiteindelijk gewoon naar de EU QR code overstappen. Denk dat de politieke druk te groot wordt als vakanties weer eraan komen

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 21:47 schreef Momo het volgende:
Ik zie dat per 1 februari dat corona-reispas ingaat. Dan moet je dus binnen 9 maanden een booster halen .

Dat is het voorstel. Er is nog niks besloten.

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 21:43 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Hopelijk blijven de tekenen zo goed over omicron.

Weer niet de killermutatie

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 21:21 schreef Tijn het volgende:

[..]
Maar ik heb ook begrepen dat er wel degelijk informatie in de QR-code zit over wat de datum is waarop je je laatste vaccinatie hebt gekregen. Lijkt me een kwestie van de scanner-app daarop aanpassen en voila, je groene vinkje wordt een rode wanneer de termijn verlopen is.

Laatste vaccinatie moet dan gewoon minder dan X tijd geleden zijn geweest. Dan ben je er

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 21:45 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ze zouden het moeten zijn. Hoevaak is er nu een belofte gedaan die niet nagekomen is als het gaat om beperking van maatregelen? Ze zijn simpelweg onbetrouwbaar.

Dat is ook mij voornaamste bezwaar tegen die QR, het middel. Het is te makkelijk om daar allerlei ‘leuke’ dingetjes mee te gaan doen. Zegt ANPR u nog iets?

Dit. Nederland dreigt een low trust society te worden en dat moet je echt niet willen.

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 21:36 schreef Molo het volgende:

[..]
Hoe weet je dat? Wordt vast gelijk getrokken

Dat staat hier: https://www.rijksoverheid(...)ie/boostervaccinatie

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 21:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Nadat ze eerst alle beloftes over grenzen aan maatregel gebroken hadden ja.

Maar dus gewoon weer weggingen. Dus je punt is invalide.

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 21:48 schreef Molo het volgende:

[..]
Laatste vaccinatie moet dan gewoon minder dan X tijd geleden zijn geweest. Dan ben je er

En als dat niet zo is? Dus je hebt wel een booster gehaald, maar zeg pas 11 maanden na je laatste vaccinatie.

quote:

Op dinsdag 7 december 2021 21:47 schreef Momo het volgende:
Ik zie dat per 1 februari dat corona-reispas ingaat. Dan moet je dus binnen 9 maanden een booster halen ....

Aangezien de meeste mensen hun 2e prik tussen juli en september hebben gekregen, betekent dat dus dat reizen problematisch wordt vanaf april ofzo.