COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Binnen een meer algemene manier zou je het als volgt kunnen zien. Vrijheid is natuurlijk een groot goed. Tenzij dat het leven van anderen in gevaar brengt. En ik denk dat ongevaccineerden daar ook eens zouden moeten denken.quote:Op vrijdag 3 december 2021 09:43 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is jouw keuze om te maken en jouw probleem, principes kunnen je weleens wat kosten, ja, maar goed, dat mag.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Corona is inderderdaad een familie van oa verkoudheidsvirussenquote:
https://epidemio.wiv-isp.be/ID/diseases/Pages/Coronavirus.aspx
En nu?
Ik sta vanaf het begin op het standpunt dat iedereen het recht heeft om te weigeren zich te vaccineren mits men ook bereid is om de consequenties daarvan te aanvaarden. Kortom, ze doen maar.quote:
[..]
Binnen een meer algemene manier zou je het als volgt kunnen zien. Vrijheid is natuurlijk een groot goed. Tenzij dat het leven van anderen in gevaar brengt. En ik denk dat ongevaccineerden daar ook eens zouden moeten denken.
Wat ze duidelijk dus niet doen.quote:
[..]
Ik sta vanaf het begin op het standpunt dat iedereen het recht heeft om te weigeren zich te vaccineren mits men ook bereid is om de consequenties daarvan te aanvaarden. Kortom, ze doen maar.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
En waarom geloof jij dit?quote:
[..]
Behalve de manier van verspreiding hebben ze verder geen enkele overeenkomst. Stop met het verspreiden van onjuiste informatie.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wetenschap is geen geloof.quote:
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Das een waar woord Tijger...quote:
...principes kunnen je weleens wat kosten, ja, maar goed, dat mag.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Lol. Scientism is wel geloof en ook zeker geen wetenschap.quote:
Wetenschap is de waarheid proberen te omvatten, vooralsnog hou je het bij misplaatste dogma's zonder onderbouwing. Het omgekeerde van wetenschap zogezegd.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Daarbij in acht nemen dat het natuurlijk nooit zo mag zijn dat dat weigeren direct gevolgen heeft voor de rechten van op oa vrijheid en gezondheidszorg van anderen.quote:
[..]
Ik sta vanaf het begin op het standpunt dat iedereen het recht heeft om te weigeren zich te vaccineren mits men ook bereid is om de consequenties daarvan te aanvaarden. Kortom, ze doen maar.
Die consequenties op weigeren zouden dus weleens erg zwaar kunnen worden
Ik heb vertrouwen in BBB, SGP, CU, FvD, PVV, JA21 & van Haga... en misschien ook wel VVD.quote:
Die consequenties op weigeren zouden dus weleens erg zwaar kunnen worden
D666, CDA, Volt en rest links zullen voor verplichting zijn lijkt mij.
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
Lol want dit doe jij juist zelf.quote:
Wetenschap is de waarheid proberen te omvatten, vooralsnog hou je het bij misplaatste dogma's zonder onderbouwing. Het omgekeerde van wetenschap zogezegd.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik vind veel meer zaken gelijkenissen vertonen.quote:
Manieren van besmetten.
IFR
Risicogroep
Geen vaccin met steriele immuniteit omdat het virus muteert.
Nooit groepsimmuniteit.
Moeten we mee leren leven.
Geen bijzondere oversterfte, misschien wel wat meer maar om alle nuchterheid daarom te verliezen...
Men zegt meer druk op de ziekenhuizen, die vergelijkingen met griep zijn nooit gemaakt.
Men praat over long covid, nooit goed statistisch in beeld gebracht. Nog vergelijking met griep ooit gemaakt.
Het gaat de hele wereld rond, het verspreid makkelijk.
Ziektesymptomen komen grotendeels overeen.
Als je niet ziek wilt worden zorg je goed voor je immuunsysteem en ben je voorzichtig met mensen met ziekteverschijnselen.
Dat je dogmatisch reageert staat voor mij 100% vast omdat "vergelijkbaar" een subjectief begrip is en jij gedraagt je alsof het een absoluut begrip is en het wetenschappelijk vast staat alsof het totaal niet vergelijkbaar is met elkaar.
Dat is het omgekeerde van wetenschap, dat is dogmatisch ergens in geloven.
En ik vind het letterlijk een extreme observatie dat jij je blijkbaar zo hebt laten hersenspoelen en reageert als Pavlovs hondje op "corona is de griep"... "waf waf".
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Succes met je causale verband aantonen. Met een staat met tekort aan IC capaciteit.quote:
[..]
Daarbij in acht nemen dat het natuurlijk nooit zo mag zijn dat dat weigeren direct gevolgen heeft voor de rechten van op oa vrijheid en gezondheidszorg van anderen.
Die consequenties op weigeren zouden dus weleens erg zwaar kunnen worden
Zorg capaciteit moet zich aanpassen aan de samenleving niet andersom. Dus mij betreft zit jij per definitie fout.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Niet geheel oneens. En als ongevaccineerde voel ik wel degelijk enige collectieve verantwoordelijkheid, waardoor ik voor mezelf besloten heb dat zodra ik een conventioneel vaccin kan krijgen, mij ook direct zal laten vaccineren (Valneva staat in half 2022 op de planning goedgekeurd te worden). Maar tegelijkertijd moeten we stoppen met ons blindstaren op vaccins, die gaan ons (iig blijkt vooralsnog) niet als duurzame oplossing uit deze crisis halen. Vergeet daarbij a.u.b. het verschil tussen absolute en relatieve risicoreductie niet: de kans op ziek worden van Corona is al extreem laag, maar inderdaad NOG iets lager na vaccinatie. Dus het helpt, maar is zeker niet een wondermiddel.quote:
Binnen een meer algemene manier zou je het als volgt kunnen zien. Vrijheid is natuurlijk een groot goed. Tenzij dat het leven van anderen in gevaar brengt. En ik denk dat ongevaccineerden daar ook eens zouden moeten denken.
Dit bedoel ik niet als tegengeluid t.o.v. je post, maar wel als begeleidende noot, zo langzamerhand zijn we in tunnelvisie beland waarbij we lijken te denken dat na vaccinatie alle problemen opgelost zijn. Terwijl er niets zo effectief is als de basisregels volgen.
Juist door een (te grote) focus op vaccinatie leiden we (al dan niet onbewust) ook de aandacht af van de basisregels. Sterker nog: waar 2G of 3G geldt wordt 1 van de belangrijkste basisregels losgelaten.
Tegen het naleven of zelfs loslaten van de basisregels, daar helpt zelfs geen vaccinatieplicht tegen.
De cijfers (doden/IC/Ziekenhuis) vallen allezins mee.quote:
[..]
Binnen een meer algemene manier zou je het als volgt kunnen zien. Vrijheid is natuurlijk een groot goed. Tenzij dat het leven van anderen in gevaar brengt. En ik denk dat ongevaccineerden daar ook eens zouden moeten denken.
Het is dat we de zorg capaciteit niet (meer) hebben dat er nog steeds een probleem is.
Even buiten beschouwing latend dat de cijfers aantonen dat het aandeel gevaccineerden in het ziekenhuis en op de ic percentueel gezien harder groeit dan de aanwas aan nieuw gevaccineerden zou kunnen verklaren kun je op dit moment nog zeggen dat het niet gevaccineerd zijn leidt tot een hogere opname op de IC.
Welliswaar problematisch dus maar het heeft geen donder te maken met anderen in gevaar brengen. Op dit moment bestaat (indien je over dreiging voor de volksgezondheid wil spreken) het grootste gevaar uit gevaccineerden die dankzij het vals gevoel van veiligheid wat het groene vinkje met zich meebrengt en het onvolwassen gedrag door niet thuis te willen blijven bij symptomen zorgt voor het viraal gaan van het virus.
Ongevaccineerden zijn qua het in gevaar brengen van de gezondheid hooguit een gevaar voor zichzelf tenzij ook zij zich onverantwoordelijk gedragen bij ziekteverschijnselen.
Ouderen en kwetsbaren zullen er in onze maatschappij altijd zijn ongeacht of je je al dan niet laat vaccineren. Gebleken is (gezien de doorbraak besmettingen) dat deze groepen weinig baat hebben bij het feit of een ander zich al dan niet laat vaccineren. Waar zij baat bij hebben is verantwoordelijk gedrag van hun naasten die al dan niet besluiten een bezoek te brengen. Tegelijkertijd mag je niet voorbijgaan aan het feit dat leven simpelweg risico's met zich meebrengt als je in die termen wil denken.
Of je nu slecht eet,rookt, stressvol leeft of wat het ook is waar je je in je leven aan bezondigd het kan allemaal leiden tot het nodig hebben van zorg danwel een begravenisondernemer. Ik betaal mijn hele leven al mee aan zorg en zal dat na vandaag ook niet minder doen maar het is geen garantie dat ik de juiste zorg op het juiste moment krijg of dat ik verzekerd ben van een plekje op de IC. Laten we vooral niet vergeten dat onze huidige medische technologie en kennis nog maar een zeer korte geschiedenis kennen en we totnutoe niet veel verder zijn dan uitermate geavanceerd slagerswerk plus verregaand subtiel chemische symptoombestrijding.
Wil je verder op die weg prima ga dan vooral verder op de ingeslagen weg maar laat een ieder de vrijheid om voor zichzelf te bepalen wat gezond leven is en welke weg daar logischerwijs toe zal leiden.
Wat mij betreft kan het versterken van je immuniteit alleen maar verkregen worden van binnenuit (mentaal/emotioneel/psychisch) danwel door het besef dat buitenaf feitelijk niet bestaat m.a.w. door levensvormen(virussen) van buitenaf te omarmen/includeren waardoor het geen schade meer voor je oplevert.
Waarom? Wat is er erg aan 1 spuitje per jaar?quote:
Ik vraag me af hoe dit in de praktijk gaat werken. De "verplichte" vaccinaties die we nu hebben zijn geen herhaal vaccinaties.
Ik voel er weinig voor om - verplicht - elk jaar gevaccineerd te worden, om maar wat te noemen. Of boosten, zoals je wil.
Dat valt mij ook op bij de provaxxers, die volgzaamheid. Zou het door de prik komen? Of is het de onzekerheid om met verwoede pogingen de eigen prikken te willen rechtvaardigen ?quote:
[..]
Ik vind veel meer zaken gelijkenissen vertonen.
Manieren van besmetten.
IFR
Risicogroep
Geen vaccin met steriele immuniteit omdat het virus muteert.
Nooit groepsimmuniteit.
Moeten we mee leren leven.
Geen bijzondere oversterfte, misschien wel wat meer maar om alle nuchterheid daarom te verliezen...
Men zegt meer druk op de ziekenhuizen, die vergelijkingen met griep zijn nooit gemaakt.
Men praat over long covid, nooit goed statistisch in beeld gebracht. Nog vergelijking met griep ooit gemaakt.
Het gaat de hele wereld rond, het verspreid makkelijk.
Ziektesymptomen komen grotendeels overeen.
Als je niet ziek wilt worden zorg je goed voor je immuunsysteem en ben je voorzichtig met mensen met ziekteverschijnselen.
Dat je dogmatisch reageert staat voor mij 100% vast omdat "vergelijkbaar" een subjectief begrip is en jij gedraagt je alsof het een absoluut begrip is en het wetenschappelijk vast staat alsof het totaal niet vergelijkbaar is met elkaar.
Dat is het omgekeerde van wetenschap, dat is dogmatisch ergens in geloven.
En ik vind het letterlijk een extreme observatie dat jij je blijkbaar zo hebt laten hersenspoelen en reageert als Pavlovs hondje op "corona is de griep"... "waf waf".
Ik hoop het laatste..
Ik denk dat ze nog niet écht 'wakker' zijn!quote:
[..]
Dat valt mij ook op bij de provaxxers, die volgzaamheid. Zou het door de prik komen? Of is het de onzekerheid om met verwoede pogingen de eigen prikken te willen rechtvaardigen ?
Ik hoop het laatste..
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
quote:
In vergelijking met de griepjaren?quote:
https://www.rivm.nl/monitoring-sterftecijfers-nederland (Terugblik)
NIET aanklikken! https://youtu.be/xp18TKxsbVM?si=3ty6rKpcYlU5zf9d
|
|
