De Europese legers

Ik vind het een ineressant topic jammer dat er niks meer in gezegt wordt.
en spec ben jij militair ofzo

natuurlijk

wat wil je horen (over het topic, over mijn positie heb ik het liever niet over het internet vanwege vredesjunkies die brieven naar je huis sturen dat je overleden bent zodra ze merken dat je weg bent).

De YPR 765 vervanger voor het Nederlandse leger is trouwens ook al zo goed als zeker het wordt waarschijnlijk de CV9030 uit zweden met 30 mm snelvuurkanon erop ... of evt een Duitse turret van krauss maffei wegmann



heb hem inmiddels zien staan en het is een schoonheid

Heeft NL eigenlijk een wapenindustrie want daar hoor je maar weinig van? (beter gezegt niets)

quote:

Op vrijdag 12 maart 2004 14:50 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Heeft NL eigenlijk een wapenindustrie want daar hoor je maar weinig van? (beter gezegt niets)

valt toch wel mee???

de Marine werkt zowieso vrijwel uitsluitend met Nederlands materiaal.
Verder worden zowel het nieuwe pantserwielvoertuig als het nieuwe verkenningsvoertuig samen met Duitsland ontwikkeld
http://www.army-technology.com/projects/mrav/index.html
http://www.army-technology.com/projects/fennek/index.html

De JSF wordt aan meeontwikkeld (maar een klein beetje), zelfde geld voor de vervanging van de Lynx (NH90 http://www.naval-technology.com/projects/nh90/index.html) de F16's zijn in Nederland gebouwd en de upgrade is op Nederlands initiatief en met Nederlandse kennis uitgevoerd (ook voor Belgen, Noren, Denen en strax ook Portugezen) en zo kan ik nog wel ff doorgaan.

De Schelde wil misschien dit schip voorschieten voor defensie omdat ze zonder werk zitten en niet failliet willen gaan

quote:

Op dinsdag 3 februari 2004 12:25 schreef sp3c het volgende:
(verkoop 4 marinefregatten aan Chili)

Zijn best jonge schepen...

quote:

Op vrijdag 12 maart 2004 14:33 schreef sp3c het volgende:
[afbeelding]

De YPR 765 vervanger voor het Nederlandse leger is trouwens ook al zo goed als zeker het wordt waarschijnlijk de CV9030 uit zweden met 30 mm snelvuurkanon erop ... of evt een Duitse turret van krauss maffei wegmann

[afbeelding]

heb hem inmiddels zien staan en het is een schoonheid

Ziet er idd wat laag en gestroomlijnder uit wat in het voordeel is voor het afketsen van kogels en andere projectielen.

En is dat 30mm snelvuurkanon een groter kaliber dan die van de YPR?

quote:

Op zaterdag 13 maart 2004 12:01 schreef sp3c het volgende:
De Schelde wil misschien dit schip voorschieten voor defensie omdat ze zonder werk zitten en niet failliet willen gaan
[afbeelding]

Gaat defensie echt zulke schepen aanschaffen?

quote:

Op zaterdag 13 maart 2004 12:01 schreef sp3c het volgende:
De Schelde wil misschien dit schip voorschieten voor defensie omdat ze zonder werk zitten en niet failliet willen gaan
[afbeelding]

Cool, en dan Apaches erop en NL heeft gewoon weer een soortement van vliegdekschip .

quote:

Op zaterdag 13 maart 2004 12:25 schreef Robert_Jensen het volgende:

[..]

Cool, en dan Apaches erop en NL heeft gewoon weer een soortement van vliegdekschip .

Daar dacht ik dus ook aan, dus ik vraag me dus af of Defensie echt dit soort schepen willen aanschaffen.

het zit eraan te komen, wordt al een tijdje over gesproken maar de kogel wil maar niet door de kerk en Schelde heeft werk nodig dus hebben ze aangeboden om het ding voor te financieren (dan kan het evt later altijd nog aan thaiwan oid verkocht worden) minister Kamp zou het een deze dagen voor gaan stellen maar ik weet niet of daar nog wat komt

Apaches kunnen niet vanaf schip opereren, dan zouden er cobra's aangekocht moeten worden ergens (en geupgrade).

snelvuurkanon van de ypr is 25 mm

quote:

Op zaterdag 13 maart 2004 12:01 schreef sp3c het volgende:
De Schelde wil misschien dit schip voorschieten voor defensie omdat ze zonder werk zitten en niet failliet willen gaan
[afbeelding]

* SHERMAN ziet in gedachten de super cobra's en de sea kings al opstijgen....

Die cobra's zijn erg stoer, die in Irak waren ook een stuk nuttiger dan de Apaches aldaar

maar zo`n vliegdek schip is toch veelste duur voor de NL marine zelfs de UK heeft er maar een en van die wilden ze in de jaren 80 ook af. (falkland oorlog id hun redding geweest) en waarom niet iets groter en een schans zodat er ook vliegtuigen kunnen operen .

en waarom kunnen apaches niet vanaf een schip operen? (verkeerd radar systeem, kan niet tegen zeelucht ?)

quote:

Op zaterdag 13 maart 2004 20:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
en waarom kunnen apaches niet vanaf een schip operen? (verkeerd radar systeem, kan niet tegen zeelucht ?)

Ik denk het laatste.

quote:

Op zaterdag 13 maart 2004 21:54 schreef Dr_Crouton het volgende:

[..]

Ik denk het laatste.

maar dan moeten de cobras daar toch ook last van hebben en moet het toch aanpasbaar zijn

quote:

Op zaterdag 13 maart 2004 22:49 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

maar dan moeten de cobras daar toch ook last van hebben en moet het toch aanpasbaar zijn

De cobra's zijn er op gebouwd. Het zou een vermogen kosten om de Apache's om te gaan bouwen

quote:

Op zaterdag 13 maart 2004 23:21 schreef SHERMAN het volgende:

[..]

De cobra's zijn er op gebouwd. Het zou een vermogen kosten om de Apache's om te gaan bouwen

ik dacht van niet die zijn toch ontwikkeld in de vietnam oorlog om close fire support te geven volgens mij was het niet de bedoeling om ze als marine heli te gebruiken

quote:

Op zaterdag 13 maart 2004 20:07 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
maar zo`n vliegdek schip is toch veelste duur voor de NL marine zelfs de UK heeft er maar een en van die wilden ze in de jaren 80 ook af. (falkland oorlog id hun redding geweest) en waarom niet iets groter en een schans zodat er ook vliegtuigen kunnen operen .

het is geen vliegdekschip, is een aangepaste versie van de Enforcer serie waar de hrms Rotterdam, de Galicia en de Castillia van de spaanse Armada (en in 2007 ook de Johan de Witt) deel van uitmaken, is ongeveer even duur als het goed is.

Als je hem groter maakt en uitrust met schans dan wordt het een vliegdekschip maar voor vliegtuigen zul je een aantal grote aanpassingen moeten doen en daardoor wordt het weer een stuk duurder

quote:

en waarom kunnen apaches niet vanaf een schip operen? (verkeerd radar systeem, kan niet tegen zeelucht ?)

om te beginnen is er de zeelucht, apaches roesten weg door het zout in de lucht ... verder zijn ze er totaal niet voor gebouwd.
Een Apache is gebouwd en ontwikkeld voor beweegbaarheid, ze moeten achter gebouwen en bomen e.d. kunnen schuilen om vanuit het niets aan te kunnen vallen. Cobra's hebben dit niet die vliegen recht op het doel af en beginnen te knallen want op zee heb je nix om achter te schuilen bovendien is hij van ander materiaal gemaakt wat wel beter tegen het zout kan voor zover ik weet maar ik ben niet zo'n ster in helikopters

quote:

"Elsevier vooruitblik 2004"

"Medio 2004 publiceert defensie-minister Henk Kamp (VVD) een studie naar de marine. Daarin zal staan dat om de kustwateren te beveiligen, nieuwe korvetten en een vliegdekschip voor helikopters nodig zijn. De gespecialiseerde scheepswerven willen die vier oorlogsbodems graag voorfinancieren. Om ze geschikt te maken voor het echte werk, zijn kruisraketten onontbeerlijk. Daarover valt in de tweede helft van 2004 een besluit."

dat was hem trouwens, geen links verder

Tanks:

Ariete

200 stuks in dienst bij Italië. beschikt over een 120 mm smoothbore gun met 42 stuks munitie en twee 7.62 mm machinegeweren (1 tegen luchtdoelen) met 2500 stuks munitie.
Weegt 54 ton, heeft 4 bemanningsleden en kan 65 km/u

Challenger 2

386 stuks in dienst bij Groot Brittannië. Beschikt over een 120 mm rifled gun met 50 stuks munitie een 7.62 mm chaingun en een 7.62 mm machinegeweer tegen luchtdoelen
Weegt 62 ton en heeft 4 bemanningsleden en kan 59 km/u (max 550 km)

Leclerc

In 2005 moeten er 406 stuks in dienst zijn bij Frankrijk. Beschikt over een 120 mm smoothbore gun (3000 m.) met 22 stuks munitie een 12.7 mm machinegeweer en een 7.62 machinegeweer tegen luchtdoelen.
Weegt 56 ton, heeft 3 bemanningsleden en kan 70 km/u (max afstand 500 km)

Leopard 2 A6

225 stuks in dienst bij Duitsland, 180 in dienst bij Nederland, 219 in dienst bij Spanje, 170 in dienst bij Griekenland (vrijwel allemaal bestellingen, de grieken zijn de laatsten die ze krijgen en dat is eind 2008), Zweden heeft 120 Leopard 2 S in dienst (A6 met om verstevigd pantser).
Beschikt over een 120 mm smoothbore gun (5000 m.) en twee 7.62 mm machinegeweren (waarvan 1 tegen luchtdoelen (Nederlandse versie heeft de FN Mag)
Weegt 62 ton, heeft 4 bemanningsleden en kan 72 km/u (max afstand 500 km)

zijn verder nog een aantal tanks in dienst in Europa (veel Britse Challenger 1 en iedereen schijnt verschillende versies van de Leopard te hebben) maar dit zijn de belangrijkste

De Ka-50 (Rusland) is ook wel een prachtig ding zeg, niet zo mooi als de Rooivalk maar wel bijna net zo stoer


Jammer dat de Apache in Irak zo tegenviel, hopelijk kopen we wat nieuwe heli's in de plaats van die ondingen, maja die kans is zo goed als 0,0

de Apache is op alle vlakke superieur aan welke gevechtshelikopter dan ook en zeker de Rooivalk (goedkope versie van de Tiger)

alstie tegenviel (bron?) ligt het aan de piloten ... verder is de ka-50 wel mooi alleen moet je dan weer met verschillende typen (single seat, Dual seat) gaan werken en daar houd de luchtmacht niet zo van.
mi-28 is een betere optie maar beter dan de apache wordt het niet.

quote:

Op maandag 15 maart 2004 14:15 schreef sp3c het volgende:
Tanks:

Ariete
[afbeelding]
200 stuks in dienst bij Italië. beschikt over een 120 mm smoothbore gun met 42 stuks munitie en twee 7.62 mm machinegeweren (1 tegen luchtdoelen) met 2500 stuks munitie.
Weegt 54 ton, heeft 4 bemanningsleden en kan 65 km/u

Challenger 2
[afbeelding]
386 stuks in dienst bij Groot Brittannië. Beschikt over een 120 mm rifled gun met 50 stuks munitie een 7.62 mm chaingun en een 7.62 mm machinegeweer tegen luchtdoelen
Weegt 62 ton en heeft 4 bemanningsleden en kan 59 km/u (max 550 km)

Leclerc
[afbeelding]
In 2005 moeten er 406 stuks in dienst zijn bij Frankrijk. Beschikt over een 120 mm smoothbore gun (3000 m.) met 22 stuks munitie een 12.7 mm machinegeweer en een 7.62 machinegeweer tegen luchtdoelen.
Weegt 56 ton, heeft 3 bemanningsleden en kan 70 km/u (max afstand 500 km)

Leopard 2 A6
[afbeelding]
225 stuks in dienst bij Duitsland, 180 in dienst bij Nederland, 219 in dienst bij Spanje, 170 in dienst bij Griekenland (vrijwel allemaal bestellingen, de grieken zijn de laatsten die ze krijgen en dat is eind 2008), Zweden heeft 120 Leopard 2 S in dienst (A6 met om verstevigd pantser).
Beschikt over een 120 mm smoothbore gun (5000 m.) en twee 7.62 mm machinegeweren (waarvan 1 tegen luchtdoelen (Nederlandse versie heeft de FN Mag)
Weegt 62 ton, heeft 4 bemanningsleden en kan 72 km/u (max afstand 500 km)

zijn verder nog een aantal tanks in dienst in Europa (veel Britse Challenger 1 en iedereen schijnt verschillende versies van de Leopard te hebben) maar dit zijn de belangrijkste

Het lijkt alsof de Franse tank het minste is als ik op die gegevens af ga, weer omdat de Fransen liefst alles van eigen bodem kopen...

quote:

Op maandag 15 maart 2004 15:38 schreef sp3c het volgende:
de Apache is op alle vlakke superieur aan welke gevechtshelikopter dan ook en zeker de Rooivalk (goedkope versie van de Tiger)

alstie tegenviel (bron?) ligt het aan de piloten ... verder is de ka-50 wel mooi alleen moet je dan weer met verschillende typen (single seat, Dual seat) gaan werken en daar houd de luchtmacht niet zo van.
mi-28 is een betere optie maar beter dan de apache wordt het niet.
[afbeelding]

De bron weet ik niet meer joh, het stond in een artikel dat ik las afgelopen zomer (online).maar de Apache viel zo tegen dat men na de eerste weken bijna helemaal over ging op de Super Cobra en de A10 omdat de Apache te kwetsbaar was voor zowel kogels als het zand.

De Franse marine doet mee met de intimidatie van Taiwan voor de verkiezingen daar door China.

quote:

Taiwan has accused Beijing of intimidation, after China announced it would stage naval drills with France in the run-up to Taiwan's elections.
The exercises with a visiting French fleet will be held on Tuesday.

The official Chinese news agency, Xinhua, said they would be China's biggest ever joint military exercises with a foreign power.

But the agency made no link between the exercises off the port of Qingdao and the elections this Saturday.
China has a history of flexing its military muscles just before Taiwan goes to the polls.

[...]
French warships - including the French anti-submarine warfare destroyer Latouche-Treville and light frigate Commandant Birotplan - will carry out joint search-and-rescue exercises and other drills with the North China Sea Fleet of the People's Liberation Army.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/3512088.stm

Goed zo Frankrijk ! De Chinezen kunnen wel wat lessen in onderzeebootbestrijding krijgen voor als ze een invasie willen plegen.