Marino is helemaal geen viroloog dus die moet daar gewoon z’n mond over dicht houden.quote:Op zondag 28 november 2021 18:28 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het zou een godsgeschenk zijn, want anders blijven we nog jaren kutten met maatregelen om een virus onder controle te krijgen wat niet eens te controleren valt.
Overigens op de timeline van Marino een hele uiteenzetting waarom we vooral de vlag niet moeten uithangen en het waarschijnlijk hel en verdoemenis is. Maar dat is het bij die vent toch altijd wel.
gelukkig mogen ook niet-virologen iets zeggen in de wereld.quote:Op zondag 28 november 2021 18:34 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Marino is helemaal geen viroloog dus die moet daar gewoon z’n mond over dicht houden.
een mutatie die blijft leven welquote:Op zondag 28 november 2021 18:24 schreef Pvt.Webster het volgende:
[..]
Denk dat het die kant wel op gaat, afgaand op eerste geluiden vanuit ZA. Maar onderzoeken zijn nog te klein.
Virussen worden meestal ook milder na mutaties toch?
Het was een rekensom en kwam er geloof ik op neer dat zelfs al zou het minder ziekmakend zijn, dan zou de zorg door de verhoogde besmettelijkheid alsnog volledig worden overlopen.quote:Op zondag 28 november 2021 18:34 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Marino is helemaal geen viroloog dus die moet daar gewoon z’n mond over dicht houden.
die kans is even groot, echter een dodelijkere zal eerder uitsterven.quote:Op zondag 28 november 2021 18:26 schreef THEFXR het volgende:
[..]
meestal wel, maar kan ook dodelijker.
Marino doet een postdoc in modellering van infectiezieken (vooral covid) dus het is ook niet dat hij er helemaal niks van weet.quote:Op zondag 28 november 2021 18:34 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Marino is helemaal geen viroloog dus die moet daar gewoon z’n mond over dicht houden.
quote:Op zondag 28 november 2021 18:37 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
gelukkig mogen ook niet-virologen iets zeggen in de wereld.
ik weet dat hier mensen zijn die graag willen dat de plebs hun bek moeten houden en alleen experts iets mogen zeggen....quote:
Ik ben geen voorstander van censuur, maar mensen als Marino en Yorick weten dondersgoed dat hun woorden een bepaald gewicht hebben en er een stel hijgerige journalisten continu hun timeline zitten de F5’en. Tot op zekere hoogte is het natuurlijk wel een beetje stemmingmakerij. Want er is gewoon nog vrijwel niets bekend over die omikron.quote:Op zondag 28 november 2021 18:42 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
ik weet dat hier mensen zijn die graag willen dat de plebs hun bek moeten houden en alleen experts iets mogen zeggen....
Ja even afwachten. Normaal gesproken divergeert een virus op een schaal van afnemende of toenemende besmettelijkheid ten op zichte van de ernst van het klinische beeld.quote:Op zondag 28 november 2021 18:28 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het zou een godsgeschenk zijn, want anders blijven we nog jaren kutten met maatregelen om een virus onder controle te krijgen wat niet eens te controleren valt.
Overigens op de timeline van Marino een hele uiteenzetting waarom we vooral de vlag niet moeten uithangen en het waarschijnlijk hel en verdoemenis is. Maar dat is het bij die vent toch altijd wel.
dat doet er niks af dat iedereen een menig mag hebben en die mag zeggen waar dan ook.quote:Op zondag 28 november 2021 18:44 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik ben geen voorstander van censuur, maar mensen als Marino en Yorick weten dondersgoed dat hun woorden een bepaald gewicht hebben en er een stel hijgerige journalisten continu hun timeline zitten de F5’en. Tot op zekere hoogte is het natuurlijk wel een beetje stemmingmakerij. Want er is gewoon nog vrijwel niets bekend over die omikron.
Dat hoeft niet, zolang de host maar genoeg kans heeft om het virus te verspreiden voordat hij dood gaat. Wat dat betreft is pre/asymptomatische besmetting briljant natuurlijk.quote:Op zondag 28 november 2021 18:39 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
die kans is even groot, echter een dodelijkere zal eerder uitsterven.
Eens.quote:Op zondag 28 november 2021 18:45 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
dat doet er niks af dat iedereen een menig mag hebben en die mag zeggen waar dan ook.
Ah, zorg opschalen. Nou, dat moet toch een makkie zijn, even een blik verplegend personeel opentrekken. Toch?quote:Op zondag 28 november 2021 18:38 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het was een rekensom en kwam er geloof ik op neer dat zelfs al zou het minder ziekmakend zijn, dan zou de zorg door de verhoogde besmettelijkheid alsnog volledig worden overlopen.
De enige manier om hieruit te komen is zorg opschalen en acceptatie dat we niet iedereen kunnen redden. Zoals dat stuk in HP De Tijd gister: we zijn hier altijd gewend geweest om welvaart te verdelen. We moeten nu (politieke) keuzes gaan maken over leven en dood. Mark en Hugo moeten nu gewoon het land besturen en over hun eigen politieke ego heen stappen. Ook als dat voor henzelf nadelige consequenties heeft. Het is simpelweg niet anders.
Het alternatief is een nieuw normaal van strenge maatregelen en ik zie dat echt op geen enkele manier werken.
Na alles wat er onder Rutte gebeurd is gaat dat dus echt niet gebeuren.quote:Op zondag 28 november 2021 18:38 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het was een rekensom en kwam er geloof ik op neer dat zelfs al zou het minder ziekmakend zijn, dan zou de zorg door de verhoogde besmettelijkheid alsnog volledig worden overlopen.
De enige manier om hieruit te komen is zorg opschalen en acceptatie dat we niet iedereen kunnen redden. Zoals dat stuk in HP De Tijd gister: we zijn hier altijd gewend geweest om welvaart te verdelen. We moeten nu (politieke) keuzes gaan maken over leven en dood. Mark en Hugo moeten nu gewoon het land besturen en over hun eigen politieke ego heen stappen. Ook als dat voor henzelf nadelige consequenties heeft. Het is simpelweg niet anders.
Het alternatief is een nieuw normaal van strenge maatregelen en ik zie dat echt op geen enkele manier werken.
Maart 2020 belde.quote:Op zondag 28 november 2021 18:51 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ah, zorg opschalen. Nou, dat moet toch een makkie zijn, even een blik verplegend personeel opentrekken. Toch?
Waarom? Ze hebben geen enkele verplichting daartoe, ze geven gewoon een mening en die is, gegeven hun expertise, eigenlijk verdomd weinig waard. Ik geef mijn mening ook, heeft net zo veel waarde.quote:Op zondag 28 november 2021 18:46 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Eens.
Alleen blijf ik wel van mening dat ze iets meer terughoudendheid zouden kunnen betrachten met het dumpen van die boude stellingen elke keer.
Een opleiding tot verpleegkundige duurt wel wat langer dan 1,5 jaar ...quote:
Neemt niet weg dat het de enige oplossing is.quote:Op zondag 28 november 2021 18:53 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Een opleiding tot verpleegkundige duurt wel wat langer dan 1,5 jaar ...
Oh ja, want in Maart 2020 hadden we enig idee wat op ons afkwam en wist jij dat we toen meteen de zorg moesten gaan opschalen. Toch? Ken je het gezegde "Achteraf kijk je een koe in de kont"?quote:
quote:Zwitsers stemmen in referendum voor invoering van coronapas
62 procent van de Zwitsers heeft in een referendum voor een nieuwe coronawet gestemd, en daarmee ook voor de invoering van een coronapas. Die is beschikbaar voor mensen die volledig zijn gevaccineerd, zijn hersteld van corona of een negatieve test hebben. Ze hebben dan toegang theaters, horeca en andere openbare voorzieningen.
Met de goedkeuring komen ook miljarden Zwitserse franks vrij voor werkenden en bedrijven die als gevolg van de pandemie financiële schade hebben geleden.
Het referendum was aangevraagd door tegenstanders van de coronapas. In 2 van de 26 kantons stemde de bevolking tegen de wet. De opkomst was 65,7 procent, wat hoog is voor een referendum.
Ook in Zwitserland neemt het aantal besmettingen snel toe. De verwachting is dat de nationale regering de maatregelen aanscherpt nu het referendum achter de rug is. Ze zou daarmee hebben gewacht om te voorkomen dat meer Zwitsers zich tegen de nieuwe wet zouden keren.
https://nos.nl/liveblog/2(...)-193-positieve-tests
Goed. Laten we het omdraaien. Hoe komen we volgens jou uit deze pandemie? Want eerlijk gezegd hoor ik alleen maar kan niet en past niet.quote:Op zondag 28 november 2021 18:55 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oh ja, want in Maart 2020 hadden we enig idee wat op ons afkwam en wist jij dat we toen meteen de zorg moesten gaan opschalen. Toch? Ken je het gezegde "Achteraf kijk je een koe in de kont"?
En de zorg IS toen opgeschaald, daarom loopt de zorg nu op zijn tandvlees maar goed, dat soort feiten wuiven we lekker weg, natuurlijk. Er zijn honderden IC verpleegkundigen gewoon gestopt sinds maart vorig jaar, he?
Ben wel benieuwd of er daadwerkelijk meer opgeleid wordt dan 2 jaar geleden. Kan het me bijna niet voorstellen, want er zijn een stuk minder gediplomeerde collega's over om al die stagiaires en inservice leerlingen te begeleiden.quote:Op zondag 28 november 2021 18:53 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Een opleiding tot verpleegkundige duurt wel wat langer dan 1,5 jaar ...
Ik zou me voor kunnen stellen dat je op de afdeling coronazorg geen allround verpleegster/verpleger hoeft te zijn. Dan kan de huidige verpleging de reguliere afdelingen bemannen, en de coronaverpleging alleen de coronafdeling.quote:Op zondag 28 november 2021 18:53 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Een opleiding tot verpleegkundige duurt wel wat langer dan 1,5 jaar ...
Als we het dan toch over broodnodige censuur hebben, HP De Tijd loopt al maandenlang fake news over corona de ether in te slingeren.quote:Op zondag 28 november 2021 18:38 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Het was een rekensom en kwam er geloof ik op neer dat zelfs al zou het minder ziekmakend zijn, dan zou de zorg door de verhoogde besmettelijkheid alsnog volledig worden overlopen.
De enige manier om hieruit te komen is zorg opschalen en acceptatie dat we niet iedereen kunnen redden. Zoals dat stuk in HP De Tijd gister: we zijn hier altijd gewend geweest om welvaart te verdelen. We moeten nu (politieke) keuzes gaan maken over leven en dood. Mark en Hugo moeten nu gewoon het land besturen en over hun eigen politieke ego heen stappen. Ook als dat voor henzelf nadelige consequenties heeft. Het is simpelweg niet anders.
Het alternatief is een nieuw normaal van strenge maatregelen en ik zie dat echt op geen enkele manier werken.
Heel deze crisis is natuurlijk ook niet echt motiverend voor twijfelende studentenquote:Op zondag 28 november 2021 18:57 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Ben wel benieuwd of er daadwerkelijk meer opgeleid wordt dan 2 jaar geleden. Kan het me bijna niet voorstellen, want er zijn een stuk minder gediplomeerde collega's over om al die stagiaires en inservice leerlingen te begeleiden.
Kan wezen, ik lees het blad verder niet, ik refereer aan dat stuk van Ton F van Dijk inzake een vaccinatieplicht en de botsing van grondrechten.quote:Op zondag 28 november 2021 19:01 schreef speknek het volgende:
[..]
Als we het dan toch over broodnodige censuur hebben, HP De Tijd loopt al maandenlang fake news over corona de ether in te slingeren.
Zo gaat het hier wel vaker, alle maatregelen buiten een lockdown kunnen niet/passen niet/etc.quote:Op zondag 28 november 2021 18:56 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Goed. Laten we het omdraaien. Hoe komen we volgens jou uit deze pandemie? Want eerlijk gezegd hoor ik alleen maar kan niet en past niet.
Niet door te roepen "we schalen de zorg wel even op!" in ieder geval. Want in die beroepsgroep werken al bijna 1.2 miljoen mensen in Nederland.quote:Op zondag 28 november 2021 18:56 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Goed. Laten we het omdraaien. Hoe komen we volgens jou uit deze pandemie? Want eerlijk gezegd hoor ik alleen maar kan niet en past niet.
Specialisatie IC-verpleegkundige is binnen 1,5 jaar te realiseren. Wat wel betekent dat je ze wegtrekt bij andere disciplines, wat je eigenlijk ook niet wil. Netto moet de instroom richting de zorg als geheel omhoog. Geen idee hoe je dat voor elkaar krijgt, maar als je er 0 moeite in steekt weet je dat er sowieso niks gaat gebeuren.quote:Op zondag 28 november 2021 18:53 schreef LTVDK het volgende:
[..]
Een opleiding tot verpleegkundige duurt wel wat langer dan 1,5 jaar ...
Dat is ook zo, dus het verwijt gaat ook maar deels op. Alleen nu blijkt dat de pandemie in potentie nog jaren gaat duren, zullen we wel naar een langetermijnoplossing toe moeten werken. Voorlopig lees ik nog niets over capaciteit uitbreiden terwijl alle deskundigen zeggen dat lockdowns ook geen strategie op zichzelf zijn maar slechts een middel.quote:Op zondag 28 november 2021 19:00 schreef S95Sedan het volgende:
Kom, tussen nu en maart 2020 is er echt geen reet gedaan om zorg op te schalen. Niet zo gek want de enige strategie die er eigenlijk vanaf het begin was was blind staren op vaccinaties, want dat zou zogenaamd de uitkomst voor alles zijn.
Oke eens, maar hoe komen we op het punt dat we kunnen zeggen: covid ontwricht de samenleving niet meer?quote:Op zondag 28 november 2021 19:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niet door te roepen "we schalen de zorg wel even op!" in ieder geval. Want in die beroepsgroep werken al bijna 1.2 miljoen mensen in Nederland.
Vaccineren en waar nodig maatregelen maar dan wel effectieve maatregelen, scholen dicht, thuis werken. Dan bereik je wat maar het is constant kool en geit sparen.
Lijkt mij dat je ook wel iemand tot "corona" verpleegkundige kunt opleiden in een jaar? Die voor nu alleen de coronazorg doet en mocht de coronazorg niet meer nodig zijn alle andere facetten van het vak kan leren?quote:Op zondag 28 november 2021 19:04 schreef galantis het volgende:
[..]
Specialisatie IC-verpleegkundige is binnen 1,5 jaar te realiseren. Wat wel betekent dat je ze wegtrekt bij andere disciplines, wat je eigenlijk ook niet wil. Netto moet de instroom richting de zorg als geheel omhoog. Geen idee hoe je dat voor elkaar krijgt, maar als je er 0 moeite in steekt weet je dat er sowieso niks gaat gebeuren.
Ja maar maak dat Mark en Hugo maar eens wijs. Ik zie die 2 Nederland nog naar de afgrond helpen zodat ze hun eigen falen niet hoeven toe te geven.quote:Op zondag 28 november 2021 19:04 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dat is ook zo, dus het verwijt gaat ook maar deels op. Alleen nu blijkt dat de pandemie in potentie nog jaren gaat duren, zullen we wel naar een langetermijnoplossing toe moeten werken. Voorlopig lees ik nog niets over capaciteit uitbreiden terwijl alle deskundigen zeggen dat lockdowns ook geen strategie op zichzelf zijn maar slechts een middel.
Ik snap ze wel. Zoals er zoveel is gegokt is er ook gegokt dat we er in dit loop van dit jaar wel af zouden zijn. Dan heb je puur vanuit de crisis gezien niet zoveel aan overbodig zorgpersoneel. Nu de toekomst er toch wat minder rooskleurig uit ziet kun je in ieder geval er voor proberen te zorgen dat je over X jaar wél die blikken open kan trekken.quote:Op zondag 28 november 2021 19:00 schreef S95Sedan het volgende:
Kom, tussen nu en maart 2020 is er echt geen reet gedaan om zorg op te schalen. Niet zo gek want de enige strategie die er eigenlijk vanaf het begin was was blind staren op vaccinaties, want dat zou zogenaamd de uitkomst voor alles zijn.
Zorg opschalen is geen maatregel en de zorg IS opgeschaald vorig jaar, dat zou tijdelijk zijn, weten we nog? En het resultaat is nu dat het zorgpersoneel op zijn tandvlees loopt omdat corona te lang doorwerkt omdat effectief te kunnen blijven doen.quote:Op zondag 28 november 2021 19:02 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Zo gaat het hier wel vaker, alle maatregelen buiten een lockdown kunnen niet/passen niet/etc.
Het probleem is dat niemand weet wat het virus gaat doen, daar kun je tig modellen op gaan loslaten en mogelijke oplossingen bedenken, maar als het virus opeens de andere kant op gaat kunnen al die plannen weer van tafel en kun je opnieuw beginnen.quote:Op zondag 28 november 2021 19:06 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Oke eens, maar hoe komen we op het punt dat we kunnen zeggen: covid ontwricht de samenleving niet meer?
Dat plan is er gewoon niet he. Terwijl het wel key is om deze situatie als maatschappij te kunnen blijven opbrengen.
De opleiding heeft meer dan 400 open plaatsen omdat de mensen die ervoor in aanmerking komen er niet aan willen beginnen. Zorg opschalen klinkt dan leuk maar zolang je niet eens de huidige opleiding kan vullen is het natuurlijk gewoon een lachwekkend verhaal.quote:Op zondag 28 november 2021 19:04 schreef galantis het volgende:
[..]
Specialisatie IC-verpleegkundige is binnen 1,5 jaar te realiseren. Wat wel betekent dat je ze wegtrekt bij andere disciplines, wat je eigenlijk ook niet wil. Netto moet de instroom richting de zorg als geheel omhoog. Geen idee hoe je dat voor elkaar krijgt, maar als je er 0 moeite in steekt weet je dat er sowieso niks gaat gebeuren.
Mischien omdat we geen idee hebben hoe dat moet? Tot dusverre heeft nog niemand zo'n plan werkend gekregen, dacht ik.quote:Op zondag 28 november 2021 19:06 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Oke eens, maar hoe komen we op het punt dat we kunnen zeggen: covid ontwricht de samenleving niet meer?
Dat plan is er gewoon niet he. Terwijl het wel key is om deze situatie als maatschappij te kunnen blijven opbrengen.
En toch wordt er, op het oog, niks aan gedaan. Terwijl je best een verpleging "light" kan hebben die in een jaartje op te leiden is met als specialisatie coronazorg.quote:Op zondag 28 november 2021 19:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Zorg opschalen is geen maatregel en de zorg IS opgeschaald vorig jaar, dat zou tijdelijk zijn, weten we nog? En het resultaat is nu dat het zorgpersoneel op zijn tandvlees loopt omdat corona te lang doorwerkt omdat effectief te kunnen blijven doen.
Hoe had jij dat aangepakt? Zorg opschalen terwijl je ondertussen zorgpersoneel verliest door burnouts en long-covid?quote:Op zondag 28 november 2021 19:00 schreef S95Sedan het volgende:
Kom, tussen nu en maart 2020 is er echt geen reet gedaan om zorg op te schalen. Niet zo gek want de enige strategie die er eigenlijk vanaf het begin was was blind staren op vaccinaties, want dat zou zogenaamd de uitkomst voor alles zijn.
nee,krijg je toch de grote getallen om je oren.quote:Op zondag 28 november 2021 19:09 schreef Arcee het volgende:
Omicron zou in theorie ook juist goed uit kunnen pakken indien het veel besmettelijker is maar minder ziek maakt, toch? Wishful thinking natuurlijk, maar toch.
Ik word al 2 jaar lang dagelijks meerdere malen bestookt met radioreclames en cookie reclames op internet over corona.quote:Op zondag 28 november 2021 18:51 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ah, zorg opschalen. Nou, dat moet toch een makkie zijn, even een blik verplegend personeel opentrekken. Toch?
Waarom wordt dit al 40-45 keer herhaald? Is dit ergens op gebaseerd of herhalen we elkaar gewoon, in de hoop dat deze variant goed uitpakt?quote:Op zondag 28 november 2021 19:09 schreef Arcee het volgende:
Omicron zou in theorie ook juist goed uit kunnen pakken indien het veel besmettelijker is maar minder ziek maakt, toch? Wishful thinking natuurlijk, maar toch.
Zorgpersoneel is natuurlijk nooit overbodig als je structureel mensen tekort komt. Niet alleen in het ziekenhuis maar structureel in de complete zorg. (Behalve managers dan, die hebben ze daar genoeg)quote:Op zondag 28 november 2021 19:06 schreef galantis het volgende:
[..]
Ik snap ze wel. Zoals er zoveel is gegokt is er ook gegokt dat we er in dit loop van dit jaar wel af zouden zijn. Dan heb je puur vanuit de crisis gezien niet zoveel aan overbodig zorgpersoneel. Nu de toekomst er toch wat minder rooskleurig uit ziet kun je in ieder geval er voor proberen te zorgen dat je over X jaar wél die blikken open kan trekken.
Als je jaren constant personeel tekort komt dan moet je je afvragen of er niet ergens iets mis gaat. Dit loopt al van voor covid.quote:Op zondag 28 november 2021 19:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Zorg opschalen is geen maatregel en de zorg IS opgeschaald vorig jaar, dat zou tijdelijk zijn, weten we nog? En het resultaat is nu dat het zorgpersoneel op zijn tandvlees loopt omdat corona te lang doorwerkt omdat effectief te kunnen blijven doen.
Hoop en de uitspraak van een enkele Zuid-Afrikaanse arts die iets van die strekking zei.quote:Op zondag 28 november 2021 19:10 schreef Lenny_Leonard het volgende:
[..]
Waarom wordt dit al 40-45 keer herhaald? Is dit ergens op gebaseerd of herhalen we elkaar gewoon, in de hoop dat deze variant goed uitpakt?
Waarom hoor ik daar niks over in de media?quote:Op zondag 28 november 2021 19:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De opleiding heeft meer dan 400 open plaatsen omdat de mensen die ervoor in aanmerking komen er niet aan willen beginnen. Zorg opschalen klinkt dan leuk maar zolang je niet eens de huidige opleiding kan vullen is het natuurlijk gewoon een lachwekkend verhaal.
Dus er is geen exitstrategie. Maar toch zie ik niet hoe de huidige situatie nog jaren zou moeten voortbestaan. We kunnen ook niet nog jaren hele sectoren met belastinggeld op de been houden, en elke winter op slot. Je zal ergens een keer de pijn moeten nemen imo.quote:Op zondag 28 november 2021 19:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Mischien omdat we geen idee hebben hoe dat moet? Tot dusverre heeft nog niemand zo'n plan werkend gekregen, dacht ik.
De enige optie is vaccineren en waar nodig maatregelen nemen, zoals ik al eerder stelde.
Dan lees je de verkeerde media mischien? Want ik lees het wel in de mediaquote:Op zondag 28 november 2021 19:11 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Waarom hoor ik daar niks over in de media?
Maar wordt er wel bakken met geld uit gegeven aan spotjes en reclames zoals ik in mijn andere post benoemde?
Ook dat, nu worden er wel weer miljarden getrokken voor de sectoren die weer genaaid worden. Trek dan als overheid een miljard uit (of 2) voor extra salaris in de zorg voor de duur van corona.quote:Op zondag 28 november 2021 19:10 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ik word al 2 jaar lang dagelijks meerdere malen bestookt met radioreclames en cookie reclames op internet over corona.
Laat je testen
Neem die prik
Werk thuis
Knuffel niet met opa en oma.
Niet 1 keer heb ik een spotje voorbij zien of horen komen:
Hee jij, zoek jij nog een leuke baan in de zorg.
Niet 1 ....
Corona zorg is juist complexer en zwaarder dan de gemiddelde overige zorg, juist omdat zoveel verschillende orgaansystemen aangetast kunnen raken. Ze komen ook bovengemiddeld vaak in een acute setting terecht (denk aan reanimatie of geintubeerd moeten worden), dan wil je echt niet iemand met alleen basale kennis hebben.quote:Op zondag 28 november 2021 19:06 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Lijkt mij dat je ook wel iemand tot "corona" verpleegkundige kunt opleiden in een jaar? Die voor nu alleen de coronazorg doet en mocht de coronazorg niet meer nodig zijn alle andere facetten van het vak kan leren?
Op de kliniek moet de algemeen verpleegkundige dit gewoon kunnen (bron: mijn vrouw is vpk). IC is te complex en geen shortcuts mogelijk. Je kán er wel terecht zonder IC specialisatie, maar dan in de vorm van een 'buddy'.quote:Op zondag 28 november 2021 19:06 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Lijkt mij dat je ook wel iemand tot "corona" verpleegkundige kunt opleiden in een jaar? Die voor nu alleen de coronazorg doet en mocht de coronazorg niet meer nodig zijn alle andere facetten van het vak kan leren?
Zelfs nu doen ze dat nog niet, maar ze hadden vanaf het begin al moeten accepteren dat dit iets blijvends is, dan is de hele aanpak ervan sowieso anders.quote:Op zondag 28 november 2021 19:09 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Hoe had jij dat aangepakt? Zorg opschalen terwijl je ondertussen zorgpersoneel verliest door burnouts en long-covid?
de horeca wordt dan gewoon seizoensarbeid.quote:Op zondag 28 november 2021 19:11 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dus er is geen exitstrategie. Maar toch zie ik niet hoe de huidige situatie nog jaren zou moeten voortbestaan. We kunnen ook niet nog jaren hele sectoren met belastinggeld op de been houden, en elke winter op slot. Je zal ergens een keer de pijn moeten nemen imo.
Naja ik houd dit topic een beetje bij en ik heb een radio in de auto.quote:Op zondag 28 november 2021 19:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dan lees je de verkeerde media mischien? Want ik lees het wel in de media
afgelopen 10 jaar is er massaal bezuinigd door de VVD in de zorg.quote:Op zondag 28 november 2021 19:12 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Ook dat, nu worden er wel weer miljarden getrokken voor de sectoren die weer genaaid worden. Trek dan als overheid een miljard uit (of 2) voor extra salaris in de zorg voor de duur van corona.
Maar op het oog gebeurt er gewoon..... niks.
Misschien niet, maar liever iemand met basale kennis dan straks helemaal niemand meer. Ik kan mij voorstellen dat de zorg voor coronapatienten ingewikkeld kan worden, maar als ik op de site van stichting-nice de ligduur van coronapatienten bekijk zie ik dat ongeveer de helft binnen 5 dagen de tent weer verlaat. Dan denk ik niet dat die gereanimeerd zijn of geintubeerd.quote:Op zondag 28 november 2021 19:12 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
Corona zorg is juist complexer en zwaarder dan de gemiddelde overige zorg, juist omdat zoveel verschillende orgaansystemen aangetast kunnen raken. Ze komen ook bovengemiddeld vaak in een acute setting terecht (denk aan reanimatie of geintubeerd moeten worden), dan wil je echt niet iemand met alleen basale kennis hebben.
Met andere woorden jij weet het ook niet.quote:Op zondag 28 november 2021 19:14 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Zelfs nu doen ze dat nog niet, maar ze hadden vanaf het begin al moeten accepteren dat dit iets blijvends is, dan is de hele aanpak ervan sowieso anders.
Je kan mij niet vertellen dat je in 2jaar niks kan.
Al eerder gezegd hier, maar door in te zetten op lockdowns en uitsluiting zorg je er ook voor dat je netto juist mensen verliest in de zorg.
Lopen er dan 2000 om 1 IC-bed heen te draaien?quote:Op zondag 28 november 2021 19:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niet door te roepen "we schalen de zorg wel even op!" in ieder geval. Want in die beroepsgroep werken al bijna 1.2 miljoen mensen in Nederland.
Vaccineren en waar nodig maatregelen maar dan wel effectieve maatregelen, scholen dicht, thuis werken. Dan bereik je wat maar het is constant kool en geit sparen.
werken er maar 1,2 miljoen mensen in de zorg?quote:Op zondag 28 november 2021 19:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Niet door te roepen "we schalen de zorg wel even op!" in ieder geval. Want in die beroepsgroep werken al bijna 1.2 miljoen mensen in Nederland.
Vaccineren en waar nodig maatregelen maar dan wel effectieve maatregelen, scholen dicht, thuis werken. Dan bereik je wat maar het is constant kool en geit sparen.
En dus moet de focus blijkbaar verschuiven naar het enthousiasmeren van potentiele kandidaten. Nouja, er 'moet' niks natuurlijk. Het is maar net of men erkent dat er een probleem is en hoe dat probleem moet worden aangepakt.quote:Op zondag 28 november 2021 19:08 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De opleiding heeft meer dan 400 open plaatsen omdat de mensen die ervoor in aanmerking komen er niet aan willen beginnen. Zorg opschalen klinkt dan leuk maar zolang je niet eens de huidige opleiding kan vullen is het natuurlijk gewoon een lachwekkend verhaal.
Sommige domme dingen had ik sowieso niet gedaan. Begon met die avondklok vorig jaar, en toen een opeenstapeling van debiele maatregelen.quote:Op zondag 28 november 2021 19:19 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Met andere woorden jij weet het ook niet.
Hoe zou je door lockdowns, die bedoeld zijn om de zorg te ontlasten, netto meer mensen verliezen, dan wanneer je de zorg laat overspoelen en daardoor veel personeel opbrandt?
Hun lijk?quote:Op zondag 28 november 2021 19:17 schreef THEFXR het volgende:
[..]
afgelopen 10 jaar is er massaal bezuinigd door de VVD in de zorg.
over hun lijk dat ze dat een beetje gaan terugdraaien.
Minder administratiequote:Op zondag 28 november 2021 19:23 schreef galantis het volgende:
[..]
En dus moet de focus blijkbaar verschuiven naar het enthousiasmeren van potentiele kandidaten. Nouja, er 'moet' niks natuurlijk. Het is maar net of men erkent dat er een probleem is en hoe dat probleem moet worden aangepakt.
Je hebt groot gelijk en je bent dus ook echt de baas over je zelf, ook over jouw eigen lijf. Dus ik heb respect voor je wat je ook hier schreef.quote:Op zondag 28 november 2021 19:36 schreef Benificent het volgende:
Laat ik beginnen met het feit dat gevaccineerd ben. Maar mijn werkgever gaat niks aan of ik gevaccineerd ben of niet. Ik heb laatst aan een collega uitgelegd dat dit een heel gevaarlijke is. Het wordt dan een glijdende schaal. Als ze dit mogen vragen, waar gaat het eindigen? Vragen of je wel veilige sport beoefend, of je überhaupt sport, niet rookt in je vrije tijd, wat voor ziektes je hebt, of er veel dementie in je familie voor komt of andere genetische afwijkingen? Mijn gezondheid is privé en geen bezit van werknemer of overheid. Dus ik pas hier, dit gaat echt te ver.
Dus gaan mensen zich ziekmelden als die vraag gesteld wordt. De economie wordt er niet beter van dan.
Dit dus.quote:Op zondag 28 november 2021 19:32 schreef Asschen_sukar het volgende:
[..]
.....
Minder focus op bewijzen van kwaliteit en alle bijhorende keurmerken
Mensen gaan zich ziekmelden? Dat lijkt me niet.quote:Op zondag 28 november 2021 19:36 schreef Benificent het volgende:
Laat ik beginnen met het feit dat gevaccineerd ben. Maar mijn werkgever gaat niks aan of ik gevaccineerd ben of niet. Ik heb laatst aan een collega uitgelegd dat dit een heel gevaarlijke is. Het wordt dan een glijdende schaal. Als ze dit mogen vragen, waar gaat het eindigen? Vragen of je wel veilige sport beoefend, of je überhaupt sport, niet rookt in je vrije tijd, wat voor ziektes je hebt, of er veel dementie in je familie voor komt of andere genetische afwijkingen? Mijn gezondheid is privé en geen bezit van werknemer of overheid. Dus ik pas hier, dit gaat echt te ver.
Dus gaan mensen zich ziekmelden als die vraag gesteld wordt. De economie wordt er niet beter van dan.
To be fair, vrijwel geen enkel land om ons heen heeft een echt lange termijn plan. Vrijwel elk land heeft hard ingezet op de Corona pas en vaccinaties. Nu blijkt dat toch niet genoeg en komen de maatregelen bijna overal weer van stal. Geen back-up plan; dat is niet enkel Hugo en Mark aan te rekenen. Heel Europa was verrast dat we deze winter toch weer stijgende Corona cijfers zagen. Maar ook nu worden lange termijn vragen een beetje weggeslagen; dat is van latere zorg. Maatregelen zijn veel makkelijker voor de korte termijn; politici worden nu eenmaal beoordeeld op het hier en nu.quote:Op zondag 28 november 2021 19:06 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Ja maar maak dat Mark en Hugo maar eens wijs. Ik zie die 2 Nederland nog naar de afgrond helpen zodat ze hun eigen falen niet hoeven toe te geven.
Ze zeggen altijd dat we in oorlogstijd zijn beland en in oorlog zijn met het virus. En toch denken we vooral in ''kan niet'' en ''moeten we even rustig zorgvuldig naar kijken'' zonder dat er daadwerkelijk iets veranderd. Zal best wel wat meer mogelijk zijn als het ook echt oorlogstijd was geweest. Waar we echt met een code zwart te maken krijgen; in plaats daarvan trekt de zorg een dagje uit om te oefenen hoe ze om moeten gaan met code zwart. We blijven het ook maar goed praten. ''Zoiets is niet binnen een dag gebeurd''. Wel een beetje een dooddoener na 1.5 jaar.quote:Op zondag 28 november 2021 19:06 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Lijkt mij dat je ook wel iemand tot "corona" verpleegkundige kunt opleiden in een jaar? Die voor nu alleen de coronazorg doet en mocht de coronazorg niet meer nodig zijn alle andere facetten van het vak kan leren?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |