Is gebruik maken van Pick Up Artist Techniques immoreel?

Pickup is eigenlijk gewoon goede gewoontes aanleren en slechte gewoontes afleren wat resulteert in meer succes bij vrouwen. Veel tips vind je ook gewoon in boeken waarin het woord pick up niet eens in voorkomt:

-jaloezie
-opdringerigheid
-te weinig fysiek of teveel fysiek contact
-teveel appen als er nog geen klik is waardoor je wanhopig lijkt
+sport
+empathie
+leuke kledingstijl
+veel vrouwelijk contact
+veel vrienden
+juist voor een gezellige date gaan
+relatie-ervaring opbouwen
+succesvol met werk en wonen
+spontaan kunnen zijn

Who cares?

Zolang je geen vrouwen gaat verkrachten nemen zij nog steeds de beslissing om hun benen te openen.

Genoeg aardige boys waar zo ook uit kunnen kiezen hoor.

Denken dat vrouwen geen mensen zijn

quote:

Op dinsdag 30 november 2021 23:41 schreef BlauweHoofd het volgende:
vrouwen gaat verkrachten

quote:

Op woensdag 1 december 2021 06:43 schreef Erasmus het volgende:

[..]
Dit inderdaad.

Wees gewoon jezelf.

Wees gewoon jezelf? Wat houdt dat in? Als je jaloers bent ingesteld, gewoon lekker jaloers blijven doen? Als je dik bent, flink blijven vreten? Je resultaat in de datingwereld zal dan hetzelfde blijven Het is leuk feel-good advies, maar je schiet er niets mee op of je moet iemand vinden die bijv ook zo slecht in het leven staat. Dat zou je niet moeten willen, en vooral niet voor jezelf en je levenskwaliteit.

quote:

Op woensdag 1 december 2021 09:56 schreef firefly3 het volgende:

[..]
Wees gewoon jezelf? Wat houdt dat in? Als je jaloers bent ingesteld, gewoon lekker jaloers blijven doen? Als je dik bent, flink blijven vreten? Je resultaat in de datingwereld zal dan hetzelfde blijven Het is leuk feel-good advies, maar je schiet er niets mee op of je moet iemand vinden die bijv ook zo slecht in het leven staat. Dat zou je niet moeten willen, en vooral niet voor jezelf en je levenskwaliteit.

Hier geef ik je gewoon gelijk in. Jezelf verbeteren mag en kan altijd maar dat is in mijn ogen slecht onderdeel van pua.

quote:

Op woensdag 1 december 2021 10:20 schreef Rock92 het volgende:

[..]
Hier geef ik je gewoon gelijk in. Jezelf verbeteren mag en kan altijd maar dat is in mijn ogen slecht onderdeel van pua.

Er bestaan zoveel onzin PUA's, slechte PUA's en onzin regels. Een groot deel van de community is creepy of heeft niet eens fatsoenlijk relatie-ervaring. Ik ga vooral om met die paar mensen die tenminste wel veel relatie ervaring hebben en vaste vriendinnen hebben etc, grotendeels vanwege zelfontwikkeling.

Dusja, veel dingen die je leest op het internet over pua is onzin, als het zo makkelijk was, dan had iedereen wel 99999 vriendinnen met de looks van een fotomodel voor de deur kloppen.

quote:

Op woensdag 1 december 2021 10:42 schreef Naardegallemiezen het volgende:

[..]
Klinkt raar om te zeggen maar ik vind ‘status’ vaak onaantrekkelijk maken, of het moet iemand zijn die ‘status’ heeft maar er vervolgens niks om geeft. Ik vind het belangrijk hoe iemands karakter is. Ik zeg altijd; heb liever dat mijn man bijv. een bouwvakker is met het hart op de juiste plek, dan een CEO met geen enkel inlevingsvermogen. Natuurlijk is het allemaal niet zo zwart-wit, maar je snapt mijn punt.

Ik begrijp wat je bedoelt. Status kan ook zijn dat hij bijvoorbeeld niet het sulletje is van de bouwplaats, maar leuker is dan zijn collega's, of iemand die een heel erg goede sociale status heeft. Als je op een feestje bent en de bouwvakker is veel gezelliger dan de CEO, dan heeft hij daar meer status.

Je laat overigens een heel goed punt zien: je moet eerst een zelfanalyse doen om uit te zoeken wat je zwakste punt is.

quote:

Op woensdag 1 december 2021 10:32 schreef firefly3 het volgende:

[..]
Er bestaan zoveel onzin PUA's, slechte PUA's en onzin regels. Een groot deel van de community is creepy of heeft niet eens fatsoenlijk relatie-ervaring. Ik ga vooral om met die paar mensen die tenminste wel veel relatie ervaring hebben en vaste vriendinnen hebben etc, grotendeels vanwege zelfontwikkeling.

Dusja, veel dingen die je leest op het internet over pua is onzin, als het zo makkelijk was, dan had iedereen wel 99999 vriendinnen met de looks van een fotomodel voor de deur kloppen.

Dit maakt het compleet onfalsifieerbaar. Het grote merendeel heeft weinig aan zich storten in allerlei PUA-boeken en cursussen (wat deels ook geleid heeft tot de red en black pill). Maar als het niet werkt kun je altijd zeggen 'jij hebt het zelf niet goed toegepast', 'je hebt het verkeerd begrepen', 'je hebt de verkeerde coach gevolgd, maar deze is wel echt de goeie hoor'. Dat zie je in de gehele zelfhulpindustrie, waar PUA een uitwas van is. Toen het populair was in de media lag de focus constant op hoe immoreel dat was naar die vrouwen toe, maar het uitzuigen van nerderige jongens, door ze hoop te verkopen, die meestal niet ingelost wordt, werd maar weinig benoemd.

quote:

Op woensdag 1 december 2021 10:42 schreef Naardegallemiezen het volgende:

[..]
Klinkt raar om te zeggen maar ik vind ‘status’ vaak onaantrekkelijk maken, of het moet iemand zijn die ‘status’ heeft maar er vervolgens niks om geeft. Ik vind het belangrijk hoe iemands karakter is. Ik zeg altijd; heb liever dat mijn man bijv. een bouwvakker is met het hart op de juiste plek, dan een CEO met geen enkel inlevingsvermogen. Natuurlijk is het allemaal niet zo zwart-wit, maar je snapt mijn punt.

Tenzij jij de boel compleet bij elkaar liegt op FOK!, is dat niet direct geloofwaardig. Je geeft vaak te kennen juist wel op statussymbolen te vallen, alleen dan toevallig statussymbolen die afwijken van de rest van je omgeving. Bepaalde types auto's, bepaalde kleding, een manier van doen. Het zijn allemaal vrij typische statussymbolen, maar voor anderen geven ze juist een lage status aan.

Als je in een strict religeus land zou wonen zou ik het nog wel snappen, maar waarom zou het in Nederland immoreel zijn?

Het is trouwens een vermenigvuldiging:

Aantrekkelijkheid = Uiterlijk(fitheid) x Succes in het leven x Passie in het leven x Inlevingsvermogen x Leuke vrienden hebben x Relatie ervaring hebben x intelligentie x Spontaan kunnen zijn x Goede kledingstijl x Sociale vaardigheden enz

Een goede PUA kijkt welke factor hem/haar het meest belemmerd in zjin/haar leven. Een vrouw kan óók haar kansen in de datingscene vergroten. Wij als man vinden een vrouw die bijvoorbeeld ondernemend is en zich modern kleed vaak aantrekkelijker dan een vrouw die alleen thuis zit met een stuk stof dat niet haar lichaam accentueert.

quote:

Op woensdag 1 december 2021 10:56 schreef firefly3 het volgende:

[..]
Ik begrijp wat je bedoelt. Status kan ook zijn dat hij bijvoorbeeld niet het sulletje is van de bouwplaats, maar leuker is dan zijn collega's, of iemand die een heel erg goede sociale status heeft. Als je op een feestje bent en de bouwvakker is veel gezelliger dan de CEO, dan heeft hij daar meer status.

Je laat overigens een heel goed punt zien: je moet eerst een zelfanalyse doen om uit te zoeken wat je zwakste punt is.

Maat ook sulletjes kunnen een vriendin krijgen. Hoe verklaar je dat dan.

quote:

Op woensdag 1 december 2021 15:40 schreef Erasmus het volgende:

[..]
Ik heb geen last van slechte resultaten, integendeel zelfs. Dus dat advies werkt in de praktijk voor mij al, al kan de theorie niet bij iedereen opgaan natuurlijk. Ik ben het wel met je eens dat je zoveel mogelijk representatief moet zijn, maar dat lijkt mij persoonlijk ook een vanzelfsprekend onderdeel van je innerlijke en uiterlijke persoonlijke verzorging.

Er is geen "limiet" hieraan. Het is leuk om je te vergelijken met anderen, het beste is om jezelf te vergelijken met je eigen resultaten van bijv een jaar terug en dat continu omhoogschroeven.

quote:

Op woensdag 1 december 2021 16:56 schreef Rock92 het volgende:

[..]
Maat ook sulletjes kunnen een vriendin krijgen. Hoe verklaar je dat dan.

Ja, alleen veel moeilijker en vaak met minder leuke vrouwen.

quote:

Op woensdag 1 december 2021 18:36 schreef Erasmus het volgende:

[..]
Maar daar heb je geen PUA-onzin voor nodig.

Als je veel sport en hierdoor fysiek aantrekkelijker eruit ziet is het ook onderdeel van PU. Pickup gaat verder dan die vage coaches die beginnelingen leren om een openingszin te verzinnen.

Verder zeggen veel mannen dat ze uit hunzelf goed kunnen versieren, maar zij hebben bijvoorbeeld nog nooit een vrouw aangesproken op straat overdag en als bedpartner gemaakt enz. Als je zoiets nog nooit gedaan hebt, is het makkelijk praten om vanaf de zijlijn te zeggen dat je goed bent (als voorbeeldje).

quote:

Op woensdag 1 december 2021 15:31 schreef Naardegallemiezen het volgende:

[..]
Hoe ´lieg´ ik precies volgens jou? Dat is een aanname. Ik ga met veel mensen om die dit inderdaad als statussymbool zien, en ik vind het leuk om daarin mee te gaan tot op een bepaalde hoogte, maar dat zegt niks over waar ik persoonlijk werkelijk op val en wat ik werkelijk wil.

Het is leuk als een vent mij in een dikke amg op komt halen, het is geen vereiste, als er vervolgens geen enkele inhoud in hem zit, haak ik ook direct af.

En hoe kan jij niet onderscheiden dat als ik hier ergens typ 'lekker paps kom me halen in je amg' dat daar ook een stuk zelfspot, grap en uitvergroting in zit? Lieg ik dan direct? Natuurlijk is het leuk, maar verder dan dat gaat het ook niet. Dat moet je goed kunnen onderscheiden van wanneer ik hier wel een serieus verhaal neertyp over op wat voor type ik val. Innerlijk is voor mij belangrijker dan uiterlijk, of materieel bezit.

En dan nog even natrappen met 'maar voor anderen geven ze een lagere status aan' prima jongen

Rustig maar hoor. Ik zeg niet dat je liegt. Enkel dat die uitspraak niet heel geloofwaardig overkomt, als je normaalgesproken een beetje eerlijk bent over jezelf. Ik snap natuurlijk dat daar in KLB ook humoristische overdrijving bij komt kijken, maar ik woog je serieuzere reacties gewoon mee in mijn observatie. Deze reactie verandert daar ook niet veel aan. Dus je vindt statussymbolen leuk, maar het is niet absoluut noodzakelijk? Oké cool, maar hoe is dat dan anders van andere mensen die statussymbolen aantrekkelijk vinden en wat @firefly3 beweerde? Je zei dat je status onaantrekklijk vindt maken, maar vindt bepaalde statussymbolen wel degelijk een plus, dat kan ik niet met elkaar rijmen.

Overigens was dat laatste niet bedoeld als een trap na. Ik heb niks tegen de types die jij aantrekkelijk vindt. Mijn punt is slechts dat wat in de ene omgeving status geeft in de andere omgeving juist op wordt neergekeken, maar dat werkt net zo goed de andere kant op hoor. Ik vind het alleen frappant om als jouw eigen wensen afwijken van wat je verder in je omgeving veel ziet, direct te roepen dat je status onaantrekkelijk vindt, terwijl je wensen gewoon voldoen aan de aantrekkingskracht tot status die je in een andere kring ziet en waar de subjecten van je interesse uit komen.

quote:

Op woensdag 1 december 2021 19:34 schreef Naardegallemiezen het volgende:

[..]
Zoals ik in mijn post hiervoor ook al zei, het is leuk, maar niet noodzakelijk. En zeker geen pré of plus.
En ik baseer mijn keuze er ook niet op. Hoe voldoen mijn wensen dan aan de aantrekkingskracht tot status?

Hoe wijken mijn wensen af van mijn omgeving, als ik mijn wensen gewoon in mijn omgeving kan vinden?

Ik denk dat wij andere definities van pré en onaantrekkelijk aanhouden dan.

Status is heel makkelijk te observeren als een Westerse man naar een Aziatisch land gaat. Al is hij maar een "zesje" in Nederland, hij krijgt daar dan heel makkelijk een vrouw.

Maar goed, hoe vaak hebben die PUA’ers hier de afgelopen week geneukt?

quote:

Op woensdag 1 december 2021 21:44 schreef Raw85 het volgende:
Maar goed, hoe vaak hebben die PUA’ers hier de afgelopen week geneukt?

Ik zit in een relatie. Toen ik nog niet in een relatie zat had ik vaste bed partners.