SPOILER: HontOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Linkjes voor informatieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Informatie over dagcijfersOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Gedragsregels in dit topic:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
(Bron)![]()
Die Deltavariant was daar eerder.quote:Op donderdag 25 november 2021 14:03 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Dat is wel een optimistische noot.
Als je vervolgens zonder serieuze maatregelen op zo'n plateau blijft hangen kunnen we toch niet anders constateren dan dat we ons niet bang moeten laten maken.blablablabla![]()
Er zijn ook veel mensen die zich wel hebben laten vaccineren en die nu heel hard schreeuwen en stennis maken hoor.quote:Op donderdag 25 november 2021 14:05 schreef mazaru het volgende: [..] De tegenstanders van vaccineren is een relatief klein groepje, maar die lui maken zoveel stennis en schreeuwen zo hard dat daardoor de hele maatschappij op zijn kop komt te staan. Plus dat de gevaccineerde mensen denken dat het met begrip en zachte hand op valt te lossen.
![]()
Sws zouden vaccinaties w.o. boosters geheel naar eigen keuze en verzoek moeten zijn.quote:Op donderdag 25 november 2021 13:08 schreef Discombobulate het volgende:
Waarom niet gewoon boosters voor 55+ en risicogroepen oid? Wat hebben jonge mensen er aan om boosters te nemen? En dan volgend jaar weer zeker, en dan weer, en dan weer, etc.?
Iedereen moet en mag dat voor zichzelf, bvk iom arts, uitmaken.
Naast dat de overheid het faciliteert heeft zij hooguit een rol om daarin een volgorde te bepalen zodat gekende belangengroepen niet overlopen worden door gezonde graaiers.
Maar goed, kennelijk is de overheid en zijn sectoren nog steeds overtuigd dat sturen op besmettingen van -en door anderen* het probleem oplost indamt die kwetsbaren vanwege onderliggende oorzaak in het ziekenhuis doen belanden. Dat het helpt is ene loos argument wanneer er een zinniger strategie is door de aandacht van/met maatregelen vooral te richten op hen die met name onverhoopt zorg behoeven.
*Anderen hier bedoeld als anderen dan de kwetsbaren want een vaccinatiestatus is nauwelijks relevant voor waar het virus kan blijven besmetten, repliceren en worden overgedragen. Vaccinatie is wmb alleen nuttig voor kwetsbaren zodat zij een betere kans hebben om wat eerder van een infectie te kunnen herstellen en daarmee minder kans hebben in het ziekenhuis te komen."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."![]()
Ze zijn daar ook al eerder begonnen met boosteren...quote:Op donderdag 25 november 2021 14:08 schreef Elan het volgende:
[..]
Die Deltavariant was daar eerder.
[ afbeelding ]
Als je vervolgens zonder serieuze maatregelen op zo'n plateau blijft hangen kunnen we toch niet anders constateren dan dat we ons niet bang moeten laten maken.![]()
Als je specificeert op ongevaccineerde 50+ers met BMI 25+ kom je misschien wel op 2% uit die 65% van de IC bezet.quote:Op donderdag 25 november 2021 13:48 schreef Nielsch het volgende:
[ afbeelding ]
12% van de Nederlanders boven de 18 hebben in de eerste twee weken van november gezorgd voor 68% van de IC opnames. Koekkoek![]()
Daarnaast is de gemiddelde leeftijd van gevaccineerden op de IC nu 77 en die van ongevaccineerden 59.
Maar vaccinaties helpen niet hoor![]()
![]()
![]()
https://www.nu.nl/coronav(...)ische-problemen.html
En 10% van de ongevaccineerde samenleving die er helemaal geen fuck mee te maken heeft."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."![]()
Maar dat zie je toch overal inmiddels? Paar weken terug zaten aantal landen in (zuid)oost-Europa aan de top van de golf. Daar is het allemaal weer langzaam dalende, zonder dat er zulke zware maatregelen als in NL ingesteld zijn.quote:Op donderdag 25 november 2021 14:08 schreef Elan het volgende:
[..]
Die Deltavariant was daar eerder.
[ afbeelding ]
Als je vervolgens zonder serieuze maatregelen op zo'n plateau blijft hangen kunnen we toch niet anders constateren dan dat we ons niet bang moeten laten maken.![]()
Ja horeca en musea om 17 uur dicht. Het is net of ze niet echt iets willen doen om de ziekenhuizen te ontlasten. Meer van, kijk wij doen wel echt iets hoor.![]()
Ik denk inderdaad dat de verleiding tot grote maatregelen in de zomer daar echt geholpen heeft. Het blijft natuurlijk moeilijk om dat soort dingen echt te bewijzen. De ziekenhuiscijfers:quote:Op donderdag 25 november 2021 14:08 schreef Elan het volgende:
[..]
Die Deltavariant was daar eerder.
[ afbeelding ]
Als je vervolgens zonder serieuze maatregelen op zo'n plateau blijft hangen kunnen we toch niet anders constateren dan dat we ons niet bang moeten laten maken.![]()
![]()
Daarom ben ik blij dat er eens niet aan de noodrem getrokken wordt. Linksom of rechtsom, de pijn moet toch een keer genomen worden.quote:Op donderdag 25 november 2021 14:09 schreef dycto het volgende:
[..]
Maar dat zie je toch overal inmiddels? Paar weken terug zaten aantal landen in (zuid)oost-Europa aan de top van de golf. Daar is het allemaal weer langzaam dalende, zonder dat er zulke zware maatregelen als in NL ingesteld zijn.![]()
Het is ongelofelijk.quote:Op donderdag 25 november 2021 14:10 schreef Momo het volgende:
Ja horeca en musea om 17 uur dicht. Het is net of ze niet echt iets willen doen om de ziekenhuizen te ontlasten. Meer van, kijk wij doen wel echt iets hoor.zie email 27 oktober![]()
Hoe je het ook went of keert, de lul zijn we straks allemaal.quote:Op donderdag 25 november 2021 14:08 schreef tja77 het volgende:
[..]
Er zijn ook veel mensen die zich wel hebben laten vaccineren en die nu heel hard schreeuwen en stennis maken hoor.
Dan hier maar wat schennis schoppen en frustratie uiten over wie er het hardste wordt geraakt en/of wie er meer pijn moet lijden / de schuldigen zijn.
Voor begrip is er weinig ruimte meer en voor opgelegde solidariteit is het nu te laat.![]()
kan alleen maar hopen dat je gelijk hebt, ondertussen wel helemaal klaar met onze ongevaccineerde medemensen met hun ja maarquote:Op donderdag 25 november 2021 14:08 schreef Elan het volgende:
[..]
Die Deltavariant was daar eerder.
[ afbeelding ]
Als je vervolgens zonder serieuze maatregelen op zo'n plateau blijft hangen kunnen we toch niet anders constateren dan dat we ons niet bang moeten laten maken.![]()
Ook met vaccineren, maar de kans is vrij aannemelijk dat het vanaf hier alleen maar beter gaat bij ons. Tenzij ze weer blijven aanmodderen met halfbakken maatregelen en die boosters niet op orde hebben.quote:Op donderdag 25 november 2021 14:09 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Ze zijn daar ook al eerder begonnen met boosteren...blablablabla![]()
Zoals nu bedoel je?quote:Op donderdag 25 november 2021 14:11 schreef Elan het volgende:
[..]
Ook met vaccineren, maar de kans is vrij aannemelijk dat het vanaf hier alleen maar beter gaat bij ons. Tenzij ze weer blijven aanmodderen met halfbakken maatregelen en die boosters niet op orde hebben.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”![]()
Achteraf gezien hadden ze dansen met janssen gewoon door moet zetten, dan hadden we nu misschien ook zo'n Brits plateau gehad.quote:Op donderdag 25 november 2021 14:10 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Ik denk inderdaad dat de verleiding tot grote maatregelen in de zomer daar echt geholpen heeft. Het blijft natuurlijk moeilijk om dat soort dingen echt te bewijzen. De ziekenhuiscijfers:
[ afbeelding ]![]()
Waarom geeft het RIVM eigenlijk geen update van de oversterfte meer? De laatste kaart is van 10 november. Normaal elke 7 dagen een update.![]()
Zat. Menig centrum gaat pas dicht om 18.00quote:Op donderdag 25 november 2021 14:04 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, hier ook. Veel succes met het vinden van een open winkel na vijven.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016![]()
Maar dit kan over een week weer anders zijn, hč.
Dit is geen visie. Lekker ad hoc allemaal. Kan niet misgaan.
En wees als Gia's man. Gewoon in je kot blijven en je kinderen opvoeden. Zo simpel was een pandemie nog nooit.Go hard or go home![]()
Als ik zie wat er in NL allemaal gebeurt en staat te gebeuren met 85% van de bevolking ingeënt dan klinkt dat toch als een behoorlijke noodrem.quote:Op donderdag 25 november 2021 14:11 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Daarom ben ik blij dat er eens niet aan de noodrem getrokken wordt. Linksom of rechtsom, de pijn moet toch een keer genomen worden.![]()
Achteraf makkelijk praten natuurlijk maar inderdaad. Er waren destijds ook wel virologen etcetera die dat opperden. Tenminste, in mijn herinneringquote:Op donderdag 25 november 2021 14:12 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Achteraf gezien hadden ze dansen met janssen gewoon door moet zetten, dan hadden we nu misschien ook zo'n Brits plateau gehad..
![]()
Kon niet want toen waren vleugels van afdelingen zelfs gesloten omdat het personeel met vakantie was.quote:Op donderdag 25 november 2021 14:12 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Achteraf gezien hadden ze dansen met janssen gewoon door moet zetten, dan hadden we nu misschien ook zo'n Brits plateau gehad.Go hard or go home![]()
Die krijgen die data van het CBS, die updaten gewoon elke vrijdag.quote:Op donderdag 25 november 2021 14:12 schreef dycto het volgende:
Waarom geeft het RIVM eigenlijk geen update van de oversterfte meer? De laatste kaart is van 10 november. Normaal elke 7 dagen een update.![]()
Neuh.quote:Op donderdag 25 november 2021 14:13 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Achteraf makkelijk praten natuurlijk maar inderdaad. Er waren destijds ook wel virologen etcetera die dat opperden. Tenminste, in mijn herinnering.
Die piek na Dansen met Janssen werd sowieso overtrokken benaderd.quote:Op donderdag 25 november 2021 14:12 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Achteraf gezien hadden ze dansen met janssen gewoon door moet zetten, dan hadden we nu misschien ook zo'n Brits plateau gehad."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."![]()
Leuk hč die oversterfte in 2021 t.o.v. 2020.... Vanaf het moment dat men is gaan vaccineren, voor mensen onder de 65..quote:Op donderdag 25 november 2021 14:14 schreef Momo het volgende:
[..]
Die krijgen die data van het CBS, die updaten gewoon elke vrijdag."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."![]()
quote:Die boostercampagnes worden in een vrij rap tempo opgestart, dat je iets later bent betekent ook dat je er iets langer profijt van hebt in theorie. Vergeet niet dat de ziekenhuizen tot april aardig vol hebben gelegen.quote:blablablabla![]()
Wat mij betreft bijten we ook even door de zure appel heen en adviseren we 60+ers om de komende tijd even binnen te blijven tot ze hun booster hebben gehad. Het moet maar een keer klaar zijn om alle sectoren sluiten.quote:Op donderdag 25 november 2021 14:11 schreef Elan het volgende:
[..]
Ook met vaccineren, maar de kans is vrij aannemelijk dat het vanaf hier alleen maar beter gaat bij ons. Tenzij ze weer blijven aanmodderen met halfbakken maatregelen en die boosters niet op orde hebben.![]()
leuk gespeculeerdquote:Op donderdag 25 november 2021 14:09 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als je specificeert op ongevaccineerde 50+ers met BMI 25+ kom je misschien wel op 2% uit die 65% van de IC bezet.
En 10% van de ongevaccineerde samenleving die er helemaal geen fuck mee te maken heeft.![]()
Daar hebben we nu niks aan. 2 maanden geleden begonnen met boosteren had nu waarschijnlijk een hoop ellende voorkomen.quote:Op donderdag 25 november 2021 14:15 schreef Elan het volgende:
[..]
[..]
Die boostercampagnes worden in een vrij rap tempo opgestart, dat je iets later bent betekent ook dat je er iets langer profijt van hebt in theorie. Vergeet niet dat de ziekenhuizen tot april aardig vol hebben gelegen.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”![]()
Volgens mij gaan de meeste musea sowieso al dicht om 17 uur.quote:Op donderdag 25 november 2021 14:10 schreef Momo het volgende:
Ja horeca en musea om 17 uur dicht. Het is net of ze niet echt iets willen doen om de ziekenhuizen te ontlasten. Meer van, kijk wij doen wel echt iets hoor.![]()
![]()
De kans bestaat dat er in Engeland nog een golf aankomt in januari/februari die wij dan weer ontlopen. Maar dat is echt speculatiequote:Op donderdag 25 november 2021 14:15 schreef Elan het volgende:
[..]
[..]
Die boostercampagnes worden in een vrij rap tempo opgestart, dat je iets later bent betekent ook dat je er iets langer profijt van hebt in theorie. Vergeet niet dat de ziekenhuizen tot april aardig vol hebben gelegen..
![]()
Correlatie causatie...quote:Op donderdag 25 november 2021 14:15 schreef ludovico het volgende:
[..]
Leuk hč die oversterfte in 2021 t.o.v. 2020.... Vanaf het moment dat men is gaan vaccineren, voor mensen onder de 65..![]()
Ik ga het weer zeggen, kan niet/mag niet/tweederangsburgers/discriminatie/staan nog vol in het leven/mantelzorg/etc.quote:Op donderdag 25 november 2021 14:15 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Wat mij betreft bijten we ook even door de zure appel heen en adviseren we 60+ers om de komende tijd even binnen te blijven tot ze hun booster hebben gehad. Het moet maar een keer klaar zijn om alle sectoren sluiten.![]()
Ze kunnen ook gewoon een uurtje eerder open gaan straksquote:Op donderdag 25 november 2021 14:16 schreef TanteMathilde het volgende:
[..]
Volgens mij gaan de meeste musea sowieso al dicht om 17 uur.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.![]()
Al de honderd duizenden mensen die tot laat naar schilderijen blijven kijken!quote:Op donderdag 25 november 2021 14:16 schreef TanteMathilde het volgende:
[..]
Volgens mij gaan de meeste musea sowieso al dicht om 17 uur.![]()
Dat ga ik hier maar niet zeggen, dan staat straks heel het FOK! OMT op de stoepquote:Op donderdag 25 november 2021 14:05 schreef ESF1Gamer het volgende:
[..]
In welk gehucht woon je dan?😮![]()
![]()
Maar dansen met janssen was wel ongelofelijk debiel. Iemand die het vaccin krijgt hoeft niet nog eens besmet te raken met covid in de periode van het zetten van het vaccin en het moment waarop het vaccin begint te werken. Dat een jongere daarvoor of erna besmet raakt is minder erg, maar op deze manier was het vaccin compleet nutteloos.quote:Op donderdag 25 november 2021 14:12 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Achteraf gezien hadden ze dansen met janssen gewoon door moet zetten, dan hadden we nu misschien ook zo'n Brits plateau gehad.![]()
Mee eens maar waar het mis gaat is op scholen en vervolgens al dan niet via de ouders komt het bij de (groot) ouders die door verminderde immuniteit op een IC terecht kunnen komenquote:Op donderdag 25 november 2021 14:15 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Wat mij betreft bijten we ook even door de zure appel heen en adviseren we 60+ers om de komende tijd even binnen te blijven tot ze hun booster hebben gehad. Het moet maar een keer klaar zijn om alle sectoren sluiten.
Die scholen moet je nu gewoon een maand sluiten (2 weken plus vakantie). Dat gaat zo'n shitload aan nieuwe infecties schelen. Niet mikken op die 2-5% die je kunt realiseren door horeca te sluiten. Of weer in de weer met de bibliotheken en musea sluiten en andere infantiele symboolpolitiek zoals sluitingstijden vervroegen. Het probleem aanpakken bij de wortel.blablablabla![]()
Al die virusdeeltjes die om 17:00 en masse van de Nachtwacht afspatten op al die onschuldige toeschouwersquote:Op donderdag 25 november 2021 14:17 schreef Momo het volgende:
[..]
Al de honderd duizenden mensen die tot laat naar schilderijen blijven kijken!
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way![]()
Maar we gaan de spreiding dus nog meer verkleinen.
Ze kunnen beter zeggen dat alles 24 uur per dag open moet om zo meer spreiding te krijgen en minder contact.
Wat een stel boerenlullen.Go hard or go home![]()
Je kan met oog op die 9 maanden achterlijkheid nu nog naar beter even wachten met die booster als je nog op vakantie wil in/na de zomer.![]()
Exact.quote:Op donderdag 25 november 2021 14:20 schreef Noek het volgende:
Maar we gaan de spreiding dus nog meer verkleinen.
Ze kunnen beter zeggen dat alles 24 uur per dag open moet om zo meer spreiding te krijgen en minder contact.
Wat een stel boerenlullen.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016![]()
Dus vrijdag 26 is er pas data van de 16e? Had het niet zo traag verwacht.quote:Op donderdag 25 november 2021 14:14 schreef Momo het volgende:
[..]
Die krijgen die data van het CBS, die updaten gewoon elke vrijdag.![]()
Je weet niet hoe lang deze shitshow nog door gaat en of we wellicht straks nog profijt hebben van later boosteren en het in andere landen weer meer oploopt.quote:Op donderdag 25 november 2021 14:16 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Daar hebben we nu niks aan. 2 maanden geleden begonnen met boosteren had nu waarschijnlijk een hoop ellende voorkomen.blablablabla![]()
We hebben wel vaker maatregelen getroffen waarvan we voorheen dachten dat dit absoluut niet zou kunnen/mogen.quote:Op donderdag 25 november 2021 14:17 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Ik ga het weer zeggen, kan niet/mag niet/tweederangsburgers/discriminatie/staan nog vol in het leven/mantelzorg/etc.![]()
Dat wel, er had gewoon 2 weken tussen moeten zitten.quote:Op donderdag 25 november 2021 14:18 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Maar dansen met janssen was wel ongelofelijk debiel. Iemand die het vaccin krijgt hoeft niet nog eens besmet te raken met covid in de periode van het zetten van het vaccin en het moment waarop het vaccin begint te werken. Dat een jongere daarvoor of erna besmet raakt is minder erg, maar op deze manier was het vaccin compleet nutteloos.
Aan de andere kant, nu raken ze ook nog bij bosjes besmet, ook met vaccin. Besmetting is niet erg en in het ziekenhuis was deze groep Dansen met Janssen klanten toch niet beland.
Ze hadden de horeca toen gewoon open moeten laten, Het was aan het begin van de schoolvakantie, zomer, een beter moment was er niet.![]()
Volstrekt ongeloofwaardig.quote:Op donderdag 25 november 2021 14:21 schreef AlwaysHappy het volgende:
Wat vinden we hier eigenlijk van het OMT?
zie email 27 oktober![]()
Het FOK!-OMT is legendarisch.quote:Op donderdag 25 november 2021 14:21 schreef AlwaysHappy het volgende:
Wat vinden we hier eigenlijk van het OMT?
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]![]()
Ja en hier wordt wel lacherig gedaan over die 20% maar dan ga je sectoren sluiten die 1,2% bijdragen zodat die 20% open kan blijven.quote:Op donderdag 25 november 2021 14:19 schreef Elan het volgende:
[..]
Mee eens maar waar het mis gaat is op scholen en vervolgens al dan niet via de ouders komt het bij de (groot) ouders die door verminderde immuniteit op een IC terecht kunnen komen
Die scholen moet je nu gewoon een maand sluiten (2 weken plus vakantie). Dat gaat zo'n shitload aan nieuwe infecties schelen. Niet mikken op die 2-5% die je kunt realiseren door horeca te sluiten. Of weer in de weer met de bibliotheken en musea sluiten en andere infantiele symboolpolitiek zoals sluitingstijden vervroegen. Het probleem aanpakken bij de wortel.Go hard or go home
Forum Opties Forumhop: Hop naar: