COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Omdat ze ook besmettelijk kunnen zijn, Hugo.quote:Op dinsdag 16 november 2021 13:40 schreef THEFXR het volgende:
Hij ziet ook juridische bezwaren, want waarom zou je mensen vragen om zich steeds te laten testen als zij zich hebben laten vaccineren? "Ik vraag me af of dat wel proportioneel is. Maar goed, ik ben bereid om daar het debat over aan te gaan."
Laat je niet gek maken. Iedereen vind dat je groot gelijk hebt.quote:
[..]
Jij bent hier volgens mij ook al sinds februari/maart 2020 en weet hoe ik bijna altijd voor strengere maatregelen was. Mijn mening was altijd dat men hard moest ingrijpen, totdat iedereen de kans had gehad om zich te laten vaccineren. Ik voelde mij toen wel verantwoordelijk, als onderdeel van de samenleving, om mijn steentje bij te dragen.
Iedereen heeft nu de kans gehad om zijn of haar verantwoordelijkheid te nemen en zijn of haar steentje bij te dragen. Als zij daar niet voor kiezen is dat hun recht, maar dan kies ik op mijn beurt ook weer om mijn verantwoordelijkheden deels links te laten liggen.
Ben ondertussen misschien wel 25 keer getest, puur omdat ik in de zorg werk en wil voorkomen dat ik kankerpatiënten die het al zwaar genoeg hebben besmet. Dat stukje verantwoordelijkheid neem ik nog steeds.
Iedereen, behalve de overheid en het OMT, ziet al aankomen dat de komende paar maanden weer aardig wat maatregelen gaan gelden. Het is dan niet zo gek dat je, ook als zorgmedewerker, een avondje wil stappen. Gewoon netjes binnen de maatregelen die op dat moment gelden. Allemaal jonge mensen (volgens mij ben ik de oudste), allemaal gevaccineerd, kans dat wij zorg gaan belasten is nihil, kans dat de afdeling geen zorg minder zorg kan leveren door onze besmettingen is ook nihil, dus hebben er echt wel over nagedacht.
Een klein beetje plezier hebben in het leven staat niet gelijk aan niet verantwoordelijk zijn.
Zuiger van het FOK!-OMT
Hij was toch zijn vriendjes van Stichting Open Nederland aan het sponsoren, dit was de klapper van alle klappers geweestquote:
De Jonge vindt 1G-pas, waarbij iedereen moet testen, geen goed idee
Demissionair minister De Jonge (Volksgezondheid) vindt het geen goed idee om over te stappen op een 1G-toegangsbewijs. Hij vindt dat daar "wel heel veel kanttekeningen" bij te maken zijn. Bij 1G moet iedereen, gevaccineerd of niet, zich laten testen voor toegang tot onder meer de horeca.
De ChristenUnie vindt dat een goed alternatief voor het 2G-beleid, waarvoor het kabinet nu een wetsvoorstel maakt. Dat houdt in dat alleen mensen die gevaccineerd zijn of corona hebben gehad, een QR-code kunnen krijgen.
De Jonge denkt dat 1G praktisch niet uitvoerbaar is. "Dan heb je misschien wel 800.000 of meer testen per dag nodig. Nog los van de vraag of het er niet toe leidt dat minder mensen bereid zijn om nog naar de horeca te gaan bijvoorbeeld."
Debat
Hij ziet ook juridische bezwaren, want waarom zou je mensen vragen om zich steeds te laten testen als zij zich hebben laten vaccineren? "Ik vraag me af of dat wel proportioneel is. Maar goed, ik ben bereid om daar het debat over aan te gaan."
Vanmiddag is er een debat over de coronamaatregelen. Het zal dan ook gaan over het voorgenomen 2G-beleid gaan. Daarover wordt vandaag nog geen knoop doorgehakt, omdat het wetsvoorstel nog niet klaar is.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
1 - Zorg opschalen, maar dat lukt blijkbaar niet.quote:
[..]
Dus feitelijk zeg je: gooi maar dicht, want dat is de enige manier waarop het aantal contacten omlaag kan?
dan
2 - Vaccinatieplicht, maar dat wil men blijkbaar niet.
dan
3 - 2G
Ben wel klaar met alles maar dichtgooien. Hooguit nog even als een reset knop, maar daarna strict 2G, geen mitsen en maaren, handhaven, flinke boets desnoods.
Gisterenavond zat er een heel leger aan UMCU mensen aan tafel bij Op1. Een aantal daarvan begrepen niet dat mensen niet thuis wilden blijven etc, dat ze verder gingen met hun leven.quote:Op dinsdag 16 november 2021 13:32 schreef Tijn het volgende:
[..]
Je kunt blijven zwaaien met "eigen verantwoordelijkheid" wat je wil, maar je kunt het mensen niet kwalijk nemen dat ze dingen doen die mogen. Maar daarom ontkomen we uiteindelijk ook niet aan zware maatregelen.
Ik neem @Evenstar helemaal niets kwalijk en begrijp het volledig. Dat is denk ik ook direct het risico, er is meer in het leven dan alleen Covid-19, dat lijken sommige mensen alleen niet door te hebben.
Toen ik me liet testen voor m'n reis naar Engeland was dat bij deze boys trouwensquote:Op dinsdag 16 november 2021 13:41 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het enige waar ik me persoonlijk voor zou laten testen zijn reizen; omdat dat te belangrijk voor me is en ik dat niet op wil geven. Plus dat je dat ook niet elke week doet. Maar als je je moet laten testen als gevaccineerde bij veel andere zaken....nee, bedankt.
https://nos.nl/artikel/24(...)aanbieder-afgeslotenquote:Spoedtest.nl verdacht van afgeven valse vaccinatiebewijzen, aanbieder afgesloten
De aanbieder van coronatests die gisteravond is afgesloten vanwege het vervalsen van vaccinatiebewijzen blijkt Spoedtest.nl. Dat bevestigt het bedrijf. Klanten van de organisatie melden aan de NOS dat hun afspraak is afgezegd of dat ze geen nieuwe afspraak meer kunnen maken via Testen voor Toegang.
Alsof de horeca gaat handhaven bij G2. Genoeg tenten waar je niet eens een QR hoeft te laten zien.
Zuiger van het FOK!-OMT
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Af en toe komt er iets nuttigs uitquote:
De Jonge vindt 1G-pas, waarbij iedereen moet testen, geen goed idee
Demissionair minister De Jonge (Volksgezondheid) vindt het geen goed idee om over te stappen op een 1G-toegangsbewijs. Hij vindt dat daar "wel heel veel kanttekeningen" bij te maken zijn. Bij 1G moet iedereen, gevaccineerd of niet, zich laten testen voor toegang tot onder meer de horeca.
De ChristenUnie vindt dat een goed alternatief voor het 2G-beleid, waarvoor het kabinet nu een wetsvoorstel maakt. Dat houdt in dat alleen mensen die gevaccineerd zijn of corona hebben gehad, een QR-code kunnen krijgen.
De Jonge denkt dat 1G praktisch niet uitvoerbaar is. "Dan heb je misschien wel 800.000 of meer testen per dag nodig. Nog los van de vraag of het er niet toe leidt dat minder mensen bereid zijn om nog naar de horeca te gaan bijvoorbeeld."
Debat
Hij ziet ook juridische bezwaren, want waarom zou je mensen vragen om zich steeds te laten testen als zij zich hebben laten vaccineren? "Ik vraag me af of dat wel proportioneel is. Maar goed, ik ben bereid om daar het debat over aan te gaan."
Vanmiddag is er een debat over de coronamaatregelen. Het zal dan ook gaan over het voorgenomen 2G-beleid gaan. Daarover wordt vandaag nog geen knoop doorgehakt, omdat het wetsvoorstel nog niet klaar is.
Volgens mij zijn het meer de mensen die zich niet in een ander kunnen verplaatsen die van alles van een ander verwachten en/of willen verbieden.quote:
[..]
Nogmaals: het was niet als verwijt bedoeld.
Als er één groep is voor wie 'eigen verantwoordelijkheid' zou kunnen gelden, is het de zorgsector zelf. Als ZELFS die er al dusdanig klaar mee zijn dat ze niet bereid zijn water bij de wijn te doen, kun je dat al helemaal niet verwachten van de rest van de samenleving. Dat was mijn punt.
Ik woon in de biblebelt. Ik zie óf 19/20 jarigen die helemaal van God los zijn óf dit soort typesquote:
CU wil dat iedereen getest wordt bij evenementen etc. Logisch natuurlijk, want dat betreft hun gehele achterban.
Ik zag net mevrouw Bikker op tv daar over oreren.
Hebben jullie ooit een gristerlijkerder hoofd gezien?
[ afbeelding ]
Edit: Net als @zalkc blijkt
Laatst dat OMT lid ook al.. die Killy ofzo..quote:
[..]
Gisterenavond zat er een heel leger aan UMCU mensen aan tafel bij Op1. Een aantal daarvan begrepen niet dat mensen niet thuis wilden blijven etc, dat ze verder gingen met hun leven.
Ik neem @:Evenstar helemaal niets kwalijk en begrijp het volledig. Dat is denk ik ook direct het risico, er is meer in het leven dan alleen Covid-19, dat lijken sommige mensen alleen niet door te hebben.
Die vond het onbegrijpelijk dat mensen zich niet nog even aan de maatregelen konden houden.
Echt wereldvreemd joh..
Zuiger van het FOK!-OMT
In mijn beleving is het nogal fifty-fifty waar het uitmaakt of je naar Friet van Piet gaat of de lokale bistro.quote:
Alsof de horeca gaat handhaven bij G2. Genoeg tenten waar je niet eens een QR hoeft te laten zien.
Is het ook niet. Maar je ziet zelf toch ook wel de symbolische waarde van zoiets?quote:
Het is dan niet zo gek dat je, ook als zorgmedewerker, een avondje wil stappen.
Grapperhaus werd ook gefileerd omdat zijn feestje niet zo handig was. Van hem is het toch ook niet gek dat hij gewoon een feestje wil hebben, omdat hij getrouwd is? Ook hem verwijt ik niets, overigens. Het is gewoon menselijk gedrag.
Ik heb zelf ook een bevriende IC-arts die nooit gestopt is met (huis)feesten. Dan denk ik 'blijkbaar is het allemaal niet zo erg in de zorg'.
Ja, dat sowieso. Het is allemaal zo'n wassen neus. Op papier is het allemaal hartstikke streng, maar in de praktijk komt er geen reet van terecht.quote:
Alsof de horeca gaat handhaven bij G2. Genoeg tenten waar je niet eens een QR hoeft te laten zien.
Maar zelfs al werd er wel strict gehandhaafd, dan nog geloof ik er geen bal van dat met 2G de opwaartse trend omgebogen kan worden.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Als wij na bijna 2 jaar nog steeds niet verder komen dan "ja, maar zij kunnen besmettelijk zijn" zijn wij toch niet opgeschoten. Kom op.quote:
[..]
Omdat ze ook besmettelijk kunnen zijn, Hugo.
Denk ik ook niet, er wordt op grote schaal gefraudeerd of slecht tot niet gehandhaafd aan de ondernemer of bezoekers kant. 2G zal daar weinig verandering in brengen heb ik het idee.quote:
Alsof de horeca gaat handhaven bij G2. Genoeg tenten waar je niet eens een QR hoeft te laten zien.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Begrijp ik wel. Leven doen zij al heel lang niet zo goed meer. De hele dag tegen voornamelijk ongevaccineerde wappies aan moeten kijken en je ook nog kapot werken is geen leven lijkt me.quote:
[..]
Gisterenavond zat er een heel leger aan UMCU mensen aan tafel bij Op1. Een aantal daarvan begrepen niet dat mensen niet thuis wilden blijven etc, dat ze verder gingen met hun leven.bben.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik ben in de zomer 1x bij Spoedtest geweest, toen mijn 2e vaccinatie nog niet administratief geldig was. Verbaasde me toen al over sfeertje op die testlocatie, er liepen een paar studentjes rond die alleen maar liepen te geinen, de test zelf werd volgens mij totaal niet vakkundig afgenomen. Ik dacht toen al: zo, das makkelijk geld verdienen voor die lui.quote:Op dinsdag 16 november 2021 13:43 schreef Tijn het volgende:
[..]
Toen ik me liet testen voor m'n reis naar Engeland was dat bij deze boys trouwens
[..]
https://nos.nl/artikel/24(...)aanbieder-afgesloten
Maar goed ik kreeg wel een negatieve uitslag dus daar was ik wel blij mee
Met dit verschil dat wat Grapperhaus deed wel tegen de regels was. Nogal een groot verschil, aangezien hij als minister van Justitie zich natuurlijk beter aan de wet moet houden dan wie dan ook.quote:
[..]
Grapperhaus werd ook gefileerd omdat zijn feestje niet zo handig was. Van hem is het toch ook niet gek dat hij gewoon een feestje wil hebben, omdat hij getrouwd is? Ook hem verwijt ik niets, overigens. Het is gewoon menselijk gedrag.
Aangezien de grootste aanbieder van commerciële tests eraf gesmeten is kan dat een smet op zijn CV worden hè, meer fraude enzo.quote:
[..]
Hij was toch zijn vriendjes van Stichting Open Nederland aan het sponsoren, dit was de klapper van alle klappers geweest
Trek het je niet aan, je gaat straks lekker naar Zweden. Hopelijk om daar in een betere situatie terecht te komen.quote:
[..]
Jij bent hier volgens mij ook al sinds februari/maart 2020 en weet hoe ik bijna altijd voor strengere maatregelen was. Mijn mening was altijd dat men hard moest ingrijpen, totdat iedereen de kans had gehad om zich te laten vaccineren. Ik voelde mij toen wel verantwoordelijk, als onderdeel van de samenleving, om mijn steentje bij te dragen.
Iedereen heeft nu de kans gehad om zijn of haar verantwoordelijkheid te nemen en zijn of haar steentje bij te dragen. Als zij daar niet voor kiezen is dat hun recht, maar dan kies ik op mijn beurt ook weer om mijn verantwoordelijkheden deels links te laten liggen.
Ben ondertussen misschien wel 25 keer getest, puur omdat ik in de zorg werk en wil voorkomen dat ik kankerpatiënten die het al zwaar genoeg hebben besmet. Dat stukje verantwoordelijkheid neem ik nog steeds.
Iedereen, behalve de overheid en het OMT, ziet al aankomen dat de komende paar maanden weer aardig wat maatregelen gaan gelden. Het is dan niet zo gek dat je, ook als zorgmedewerker, een avondje wil stappen. Gewoon netjes binnen de maatregelen die op dat moment gelden. Allemaal jonge mensen (volgens mij ben ik de oudste
Een klein beetje plezier hebben in het leven staat niet gelijk aan niet verantwoordelijk zijn.
Als ik iemand een avondje stappen gun zijn het de zorgmederwerkers zoals jij wel. Dan maar wat meer ongevaccineerde buikliggers die het niet overleven.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Nee klopt, valt allemaal wel mee in de zorg. Niks aan het handje.quote:
[..]
Is het ook niet. Maar je ziet zelf toch ook wel de symbolische waarde van zoiets?
Grapperhaus werd ook gefileerd omdat zijn feestje niet zo handig was. Van hem is het toch ook niet gek dat hij gewoon een feestje wil hebben, omdat hij getrouwd is? Ook hem verwijt ik niets, overigens. Het is gewoon menselijk gedrag.
Ik heb zelf ook een bevriende IC-arts die nooit gestopt is met (huis)feesten. Dan denk ik 'blijkbaar is het allemaal niet zo erg in de zorg'.
De keet is nooit dicht geweest in elk geval. Als er nog iemand onder de 25 hier geen corona heeft gehad dan zijn het dit soort typesquote:
[..]
Ik woon in de biblebelt. Ik zie óf 19/20 jarigen die helemaal van God los zijn óf dit soort types
Edit: Net als @:zalkc blijkt
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
*2022quote:
[..]
Kabinet begin 2021:"Met de coronapas kunnen meer sectoren eerder en veilig open. Kunnen evenementen veilig plaatsvinden etc"
Kabinet inmiddels: "De coronapas alleen is niet genoeg, je moet ook een negatieve test ná je coronapas overleggen om veilig naar de bibliotheek te kunnen"
*Vaccinatie voor toegang
Ik denk dan wel eens 'ja, met jouw beroep KAN je niet eens thuiswerken, dus jij kan makkelijk roepen dat de rest van Nederland maar even moet thuiswerken'.quote:
Gisterenavond zat er een heel leger aan UMCU mensen aan tafel bij Op1. Een aantal daarvan begrepen niet dat mensen niet thuis wilden blijven etc, dat ze verder gingen met hun leven.
