Iedereen heeft een vaccinatie gehad die wilde.
Ook met influenza kan je wel of niet kiezen voor een vaccinatie. (Griepprik)
In feite is Corona een verkoudheidsvirus net als de influenza...
Het komt op mij niet meer over als verstandig om maatregelen te nemen...
Je hoort overal dat de ziekenhuizen het wel aankunnen ook al hoor je in de (eerlijke?) media ook het tegenovergestelde....
Marcel Levi zei laatst nog dat er niets aan de hand is en er makkelijk bedden bijkunnen etc... (1350 bedden)
https://www.telegraaf.nl/(...)t-in-de-ziekenhuizen (Aanrader!)
https://www.nporadio1.nl/(...)-bedden-wel-mogelijk
==============================================
Ik ben bang dat men (Rutte & de Jonge) weer met een kanon op een mug gaat schieten!
Moedeloos zou je ervan worden toch?
Oke Hugo.quote:Op vrijdag 29 oktober 2021 19:36 schreef Isabeau het volgende:
Je kan zoveel bedden bij plaatsen als je wilt, maar je kan geen blik met opgeleide verpleegkundigen open trekken. Daar was al een tekort aan. Dat is door corona alleen maar erger geworden (ziek, overspannen, gestopt).
quote:
Je kan zoveel bedden bij plaatsen als je wilt, maar je kan geen blik met opgeleide verpleegkundigen open trekken. Daar was al een tekort aan. Dat is door corona alleen maar erger geworden (ziek, overspannen, gestopt).
quote:IC-personeel
Dat is een probleem, erkent Levi. "En ik weet ook dat je IC-personeel niet zomaar uit de grond kan stampen. Maar dat zou je kunnen oplossen door mensen die geen IC-verpleegkundigen zijn in te zetten", stelt de huidige directeur van de Nederlandse Organisatie voor Wetenschappelijk Onderzoek. "Die kunnen de IC-verpleegkundigen die dan helpen."
Maar gaat dat niet ten koste van de kwaliteit? Dat is een risico dat je volgens Levi op dit moment geoorloofd kunt nemen. "In tijden van crisis moet je misschien toch gewoon een compromis sluiten op het gebied van kwaliteit", stelt hij. "Bovendien is het alternatief dat je mensen helemaal niet kunt opnemen en dat is pas een gebrek aan kwaliteit." Levi benadrukt zijn optimistische kijk op de zorg nogmaals: "In de zorg wordt áltijd een oplossing gevonden. Ook als er voor de duizendste keer een tandje bij moet worden gezet."
Niet zo maar op artikelen afgaan. Wat Levi zegt is onzin. Levi is op de piek in Engeland weggegaan. In Engeland is het een grotere puinzooi met achtergestelde zorg die ze in 4 jaar pas zullen inlopen.quote:Op vrijdag 29 oktober 2021 19:32 schreef Bocaj het volgende:
50 bedden)
https://www.telegraaf.nl/(...)t-in-de-ziekenhuizen (Aanrader!)
https://www.nporadio1.nl/(...)-bedden-wel-mogelijk
==============================================
Ik ben bang dat men (Rutte & de Jonge) weer met een kanon op een mug gaat schieten!
Moedeloos zou je ervan worden toch?
Vorig jaar was alles dicht zonder vaccin, nu is alles open en hebben we gelukkig een vaccin. Het grote probleem momenteel zijn de ongevaccineerden. Dát is waarom er nu weer maatregelen komen en niet anders.
wel gewoon waar.quote:
Op Vast, covid is besmettelijker. Griep is vrij goed qua aantallen in de ziekenhuizen te managen. Daarom gaat er niks op slot. Het is een seizoensgebonden ziekte. Nu hebben daar bovenop ook de covid gevallen.quote:
Niet dat ik een wappie ben maar ik vind het onterecht dat mensen die een beetje ziekjes zijn zeggen dat ze 'een griepje' hebben, die ziekte legt elk jaar genoeg mensen om.
Het sluiten van het land is meer om de zorg te ontzien. Er is niet genoeg personeel. Als dat niet gebeurd stroomt alles vol en gaan we naar de situatie dat er triage plaats moet vinden.
Die wappie krijgt geen zorg omdat de overlevingskans kleiner is tov een gevacinneerde met onderliggend lijden die wél gevaccineerd is bv.
Mensen denken dat IC personeel zo maar worden uitgepoept. Het is grotendeels ook een praktijk opleiding. In deze tijd zet dat ook druk op de kwaliteit van die opleiding nu het drukker en drukker wordt..quote:
Je kan zoveel bedden bij plaatsen als je wilt, maar je kan geen blik met opgeleide verpleegkundigen open trekken. Daar was al een tekort aan. Dat is door corona alleen maar erger geworden (ziek, overspannen, gestopt).
Ja, Griep is geen Grap!quote:
Niet dat ik een wappie ben maar ik vind het onterecht dat mensen die een beetje ziekjes zijn zeggen dat ze 'een griepje' hebben, die ziekte legt elk jaar genoeg mensen om.
En wie vervangt dan de niet-ic-verpleegkundige op de andere afdelingen als ze gaan invallen op de ic?quote:
Klopt, ik moet alleen vaak denken aan de Spaanse griep, waar het anders aangepakt werd en er miljoenen slachtoffers vielen.quote:
[..]
Vast, covid is besmettelijker. Griep is vrij goed qua aantallen in de ziekenhuizen te managen. Daarom gaat er niks op slot. Het is een seizoensgebonden ziekte. Nu hebben daar bovenop ook de covid gevallen.
Het sluiten van het land is meer om de zorg te ontzien. Er is niet genoeg personeel. Als dat niet gebeurd stroomt alles vol en gaan we naar de situatie dat er triage plaats moet vinden.
Die wappie krijgt geen zorg omdat de overlevingskans kleiner is tov een gevacinneerde met onderliggend lijden die wél gevaccineerd is bv.
Met griep ben je inderdaad doodziek, niet een simpele verstopte neus.quote:
Aankomende winter is het dan wel de 2e winter met Corona... Dus zo'n groot vraagteken lijkt het mij dan ook niet... Én men is nu gevaccineerd... Plus nog een booster erbij!quote:
Met corona als endemisch virus is het verloop ervan in het winterseizoen nog één groot vraagteken.
Ze hebben in het verleden genoeg mensen eruit gegooid bij vooral de thuiszorg... Lok die dan weer terug naar werk... Beetje creatief zijn!quote:
[..]
En wie vervangt dan de niet-ic-verpleegkundige op de andere afdelingen als ze gaan invallen op de ic?
In de eerste golf hebben ze dat gedaan, mensen terughalen. Mensen willen niet meer.quote:
[..]
Ze hebben in het verleden genoeg mensen eruit gegooid bij vooral de thuiszorg... Lok die dan weer terug naar werk... Beetje creatief zijn!
Mss mensen uit het buitenland hierheen halen, met acceptabele kwalificaties?quote:
[..]
Ze hebben in het verleden genoeg mensen eruit gegooid bij vooral de thuiszorg... Lok die dan weer terug naar werk... Beetje creatief zijn!
Bent u (vrijwillig) niet gevaccineerd? Prima. Leef uw leven onder beperkingen, maar gebruik maken van een IC bed vanwege Corona kunt u niet, mocht het zover komen. Niet omdat we u persoonlijk niet mogen, maar omdat we dan te weinig bedden hebben om andere mensen te kunnen helpen die het net zo nodig hebben en er niks aan kunnen doen dat ze daar moeten liggen. U kunt dat wel, maar u weigert dat. Die vrijheid hebt u, maar dan krijgt u ook de consequentie erbij. Dan weet u dat alvast.
Iedereen roept dan: ONETHISCH! En DISCRIMINATIE!! Maar mensen die om andere reden een IC bed nodig hebben worden nu continue op wachtlijsten geplaatst juist vanwege deze groep, is dat dan géén discriminatie?
Gewoon invoeren en dan zul je zien hoeveel Henk en Ingrids van 50+ met overgewicht toch schoorvoetend over de streep komen. En jonge mensen die vaccinatie niet nodig vinden prima, die hebben dan ook niet langer last van die continue tweedeling in de samenleving dmv die idiote QR code, die groep zie je toch niet op de IC.
IC capaciteit opgelost, gedoe rond 'welke maatregelen wel/niet' opgelost, QR code gezeik opgelost, alles weer open, klaar.
Is wel een optie maar ook dat geeft weer problemen op andere vlakken... (Haal ze op contractbasis hiernaartoe en misschien kunnen ze wonen in leegstaande ziekenhuizen voor 6 maand. (winter))quote:Op vrijdag 29 oktober 2021 19:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Mss mensen uit het buitenland hierheen halen, met acceptabele kwalificaties?
En betaal die mensen gewoon royaal!
Andere optie is een bepaalde groep van onze patiënten in het buitenland te laten verplegen.quote:
[..]
Is wel een optie maar ook dat geeft weer problemen op andere vlakken... (Haal ze op contractbasis hiernaartoe en misschien kunnen ze wonen in leegstaande ziekenhuizen voor 6 maand. (winter))
Duitse IC capaciteit voor NLse coronapatienten contracteren.
En wat als dan Nederlandse coronapatienten naar het buitenland gebracht worden?quote:
[..]
Mss mensen uit het buitenland hierheen halen, met acceptabele kwalificaties?
Gommers: politiek deed te weinig voor verhoging ic-capaciteit.
Hypocriet? (Gommers gaf zelf aan in een bekende video dat het niet nodig was om ic bedden uit te breiden! Men zou zich alleen maar vervelen!)
Prima, wat mij betreft meteen invoeren. Heb dat overschatte verkoudheidsvirus allang gehad, mijn immuunsysteem heeft het voor mij opgelost zonder dat ik er ook maar iets van heb gemerkt. Daarom heb ik die chemische cocktail niet nodig.quote:
Gewoon goed/duidelijk communiceren.
Bent u (vrijwillig) niet gevaccineerd? Prima. Leef uw leven onder beperkingen, maar gebruik maken van een IC bed vanwege Corona kunt u niet, mocht het zover komen. Niet omdat we u persoonlijk niet mogen, maar omdat we dan te weinig bedden hebben om andere mensen te kunnen helpen die het net zo nodig hebben en er niks aan kunnen doen dat ze daar moeten liggen. U kunt dat wel, maar u weigert dat. Die vrijheid hebt u, maar dan krijgt u ook de consequentie erbij. Dan weet u dat alvast.
Iedereen roept dan: ONETHISCH! En DISCRIMINATIE!! Maar mensen die om andere reden een IC bed nodig hebben worden nu continue op wachtlijsten geplaatst juist vanwege deze groep, is dat dan géén discriminatie?
Gewoon invoeren en dan zul je zien hoeveel Henk en Ingrids van 50+ met overgewicht toch schoorvoetend over de streep komen. En jonge mensen die vaccinatie niet nodig vinden prima, die hebben dan ook niet langer last van die continue tweedeling in de samenleving dmv die idiote QR code, die groep zie je toch niet op de IC.
IC capaciteit opgelost, gedoe rond 'welke maatregelen wel/niet' opgelost, QR code gezeik opgelost, alles weer open, klaar.
Ik hoop het wel.quote:
De bedoeling is dat we dat met influenza ook gaan doen.
2017
Ziekenhuizen vol door griepepidemie
https://nos.nl/artikel/21(...)l-door-griepepidemie
Patiënten met griep zorgen voor overvolle ziekenhuizen.
https://nos.nl/video/2152(...)ervolle-ziekenhuizen
Dat lijkt me helemaal een top idee.quote:
[..]
En wat als dan Nederlandse coronapatienten naar het buitenland gebracht worden?
Ik heb nooit begrepen dat zo'n internationaal land als NL die zorg niet meer uitbesteedt in het buitenland.
Een paar maanden Duitse IC- bedden in de winter contracteren is toch veel efficiënter dan allerlei Nederlands personeel op te leiden die de rest van het jaar duimen staan te draaien, als de corona ICs weer leeg zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 29-10-2021 20:31:19 ]
Inderdaad, Gommers was bang voor lege IC bedden vandaar.quote:
Hier Gommers
Gommers: politiek deed te weinig voor verhoging ic-capaciteit.
Hypocriet? (Gommers gaf zelf aan in een bekende video dat het niet nodig was om ic bedden uit te breiden! Men zou zich alleen maar vervelen!)
Voor Corona 180.000 tot 200.000 uitgestelde operaties ?quote:
Hier nog een video... Uitgestelde zorg was en is van alle dag... ook vóór Corona!
Ik ken deze getallen niet maar uitgestelde zorg is niet iets Corona's...quote:
[..]
Voor Corona 180.000 tot 200.000 uitgestelde operaties ?
De 1e winter kun je niet meetellen. Toen beschikte slechts een beperkt deel van NL over antistoffen. Aangezien corona vrij langzaam muteert is het veel meer op z'n plek om een hoge immuniteitsgraad als referentie te nemen.quote:
[..]
Aankomende winter is het dan wel de 2e winter met Corona... Dus zo'n groot vraagteken lijkt het mij dan ook niet... Én men is nu gevaccineerd... Plus nog een booster erbij!
2 jaar is best lang.quote:
[..]
Mensen denken dat IC personeel zo maar worden uitgepoept. Het is grotendeels ook een praktijk opleiding. In deze tijd zet dat ook druk op de kwaliteit van die opleiding nu het drukker en drukker wordt..
Ik laat ook altijd een loodgieter mijn huis schilderen.quote:
Voor mensen die intensieve levensreddende zorg verlenen? Het is maar wat je referentiekader is.quote:
Hoeveel progressie hebben we al geboekt dan? Hoeveel extra mensen worden er nu opgeleid?quote:
[..]
Voor mensen die intensieve levensreddende zorg verlenen? Het is maar wat je referentiekader is.
En je zou mensen kunnen specialiseren op long aandoeningen, en later verder opleiden. Want dat is wat je nu nodig hebt niet? Maar hoeveel progressie hebben we geboekt op dat vlak?
Waarom zou je IC zorg proberen op te schalen als je strategie is om mensen überhaupt daar niet te laten komen door een hoge vaccinatiegraad na te streven?quote:
[..]
Hoeveel progressie hebben we al geboekt dan? Hoeveel extra mensen worden er nu opgeleid?
Ja, goede vraag, wellicht omdat je al met een tekort zat, en er een pandemie gaande is?quote:
[..]
Waarom zou je IC zorg proberen op te schalen als je strategie is om mensen überhaupt daar niet te laten komen door een hoge vaccinatiegraad na te streven?
Je zat al met een tekort aan wat precies ?quote:
[..]
Ja, goede vraag, wellicht omdat je al met een tekort zat, en er een pandemie gaande is?
Bij de griep moest de zorg al afgeschaald worden, want de IC had het te druk. 2 jaar na dato van deze pandemie, en het resultaat mag er wezen..quote:
[..]
Je zat al met een tekort aan wat precies ?
Als je hierop doelde:quote:
[..]
Bij de griep moest de zorg al afgeschaald worden, want de IC had het te druk. 2 jaar na dato van deze pandemie, en het resultaat mag er wezen..
Dat is niet alleen IC gerelateerd natuurlijk.quote:
[..]
Ik hoop het wel.
2017
Ziekenhuizen vol door griepepidemie
https://nos.nl/artikel/21(...)l-door-griepepidemie
Patiënten met griep zorgen voor overvolle ziekenhuizen.
https://nos.nl/video/2152(...)ervolle-ziekenhuizen
Klopt, maar mijn punt was ook vooral dat ze toen tegen tekorten liepen. Er ontstond een pandemie, en 2 jaar naar dato is er vrij weinig veranderd. Ik vind dat een beetje naïef.quote:
[..]
Als je hierop doelde:
[..]
Dat is niet alleen IC gerelateerd natuurlijk.
Tuurlijk zet je in op vaccinatie, maar het lijkt me niet dat je all-in gaat. De zorg had toen ook opgeschaald moeten worden, je weet immers dat je met een pandemie te maken heb.
De strategie met puur vaccins blijkt niet zo effectief, en je kan niet zeggen dat we een extreem lage vaccinatiegraad hebben. Nu loop je wederom achter de feiten aan.
Ja maar van een totaal andere orde dan nu..quote:
[..]
Ik ken deze getallen niet maar uitgestelde zorg is niet iets Corona's...
Niet vergelijkbaar. Zoek maar eens op hoeveel IC-bedden er in de zware griepwinters bezet werden door griep-patiënten. No way dat dit in de buurt komt van de coronapiek van 1400+. Volgens mij niet eens tot de helft. En dat is dan zonder maatregelen!quote:
Hier nog een video... Uitgestelde zorg was en is van alle dag... ook vóór Corona!
Druk op de zorg heeft tijdens corona een hele andere dimensie gekregen.
Vergeet dan ook niet te melden dat er tegelijkertijd vrijwilligers met een zorg achtergrond domweg werden geweigerd.quote:
[..]
In de eerste golf hebben ze dat gedaan, mensen terughalen. Mensen willen niet meer.
Dus is het des te achterlijker dat men indertijd geen acht sloeg op de waarschuwingen vanuit de zorg dat de zorg te ver werd uitgekleed qua bedden en personeel terwijl men ook toen al nadacht over wat te doen als eeen pandemie ons zou treffen.quote:
[..]
Niet vergelijkbaar. Zoek maar eens op hoeveel IC-bedden er in de zware griepwinters bezet werden door griep-patiënten. No way dat dit in de buurt komt van de coronapiek van 1400+. Volgens mij niet eens tot de helft. En dat is dan zonder maatregelen!
Druk op de zorg heeft tijdens corona een hele andere dimensie gekregen.
ik vind het eigenlijk heel kort om dat beroep te mogen uitvoeren.quote:
Ik sprak laatst een kapster in opleiding en om kapper te worden duurt 3 jaar.
die vraag stel je op de verkeerde plaats. Ik zou een universiteit bellen of een hoge school. Laat je mij weten wat het antwoord is? Ik ben er wel benieuwd naar.quote:
[..]
Hoeveel progressie hebben we al geboekt dan? Hoeveel extra mensen worden er nu opgeleid?
En je zou mensen kunnen specialiseren op long aandoeningen, en later verder opleiden. Want dat is wat je nu nodig hebt niet? Maar hoeveel progressie hebben we geboekt op dat vlak?
Ik neem aan dat je dit echt wilt weten, dus ik zal je maandag even een DM sturen voor het antwoord, als je dit wilt geven tenminste.
gelukkig welquote:
[..]
Vergeet dan ook niet te melden dat er tegelijkertijd vrijwilligers met een zorg achtergrond domweg werden geweigerd.
Je leest het artikel niet echt goed, geloof ik.quote:
Hier Gommers
Gommers: politiek deed te weinig voor verhoging ic-capaciteit.
Hypocriet? (Gommers gaf zelf aan in een bekende video dat het niet nodig was om ic bedden uit te breiden! Men zou zich alleen maar vervelen!)
Hij heeft het over de uitstroom van personeel, ook tijdens de crisis.
Niet over structurele IC-bedden erbij.
Niets hypocriets aan.
Elk jaar stijgen de zorguitgaven van de overheid. Dat uitgekleed worden ligt wel iets genuanceerder.quote:
[..]
Dus is het des te achterlijker dat men indertijd geen acht sloeg op de waarschuwingen vanuit de zorg dat de zorg te ver werd uitgekleed qua bedden en personeel terwijl men ook toen al nadacht over wat te doen als eeen pandemie ons zou treffen.
het gaat om de verhouding tussen zorgvraag en zorgaanbod. Deze daalt al jaren en jaren. De vraag stijgt harder.quote:
[..]
Elk jaar stijgen de zorguitgaven van de overheid. Dat uitgekleed worden ligt wel iets genuanceerder.
Even een cross quote naar een andere reactie van mij uit een ander topic.quote:
[..]
Elk jaar stijgen de zorguitgaven van de overheid. Dat uitgekleed worden ligt wel iets genuanceerder.
COR / Welke maatregelen zou jij nemen als jij daarover moest beslissen?
De zorguitgaven stijgen m.i. door het model waarin wij heden ten dage leven. De pharmaceutische industrie is een van de weinige industrieen met een exorbitant hoog winstaandeel. Neem bijvoorbeeld een van de vaccin leveranciers Pfizer zelf die voor 2022 haar prijs voor het leveren van vaccins zelf flink heeft opgedreven. Niet om investeringen terug te verdienen maar domweg om qua winstmarge in de pas te lopen met de rest van haar producten. Men verzon het zelfs om te durven spreken over het marktmechanisme als excuus om de prijs van het immers zeer gewilde vaccin te verhogen.
De 2e grote boef op dit gebied zijn de heren verzekeraars die elk jaar proberen steeds meer kleine lettertjes toe te voegen en het pakket zo uit te knijpen dat voor werkelijk ingrijpen altijd de eigen bijdrage wordt opgesoepeert en zij tevens zelf zo min mogelijk hoeven uit te keren.
Ik denk dat je ook daar als regering je bevolking slecht tegen beschermd hebt de afgelopen decennia. Het gros van de van oudsher Ned bedrijven is inmiddels in internationale handen waarbij ze er ook zo maar elke dag de stekker uit kunnen trekken als het elders goedkoper produceren is.
De BV overheid faalt al vele jaren op allerlei gebied en de gecompliceerdheid waarmee alles in elkaar steekt mag je wat mij betreft als regering zijnde nu juist niet als excuus gebruiken. Dat is wat mij betreft de enige reden waarom een regering gekozen word...om vooruit te zien en haar bevolking te dienen...niet andersom.
Wat is het aandeel medicijnen van de totale zorguitgave? Als je dit al argument gebruikt dan moet je dit weten zonder op te zoeken.quote:
[..]
Even een cross quote naar een andere reactie van mij uit een ander topic.
COR / Welke maatregelen zou jij nemen als jij daarover moest beslissen?
De zorguitgaven stijgen m.i. door het model waarin wij heden ten dage leven. De pharmaceutische industrie is een van de weinige industrieen met een exorbitant hoog winstaandeel. Neem bijvoorbeeld een van de vaccin leveranciers Pfizer zelf die voor 2022 haar prijs voor het leveren van vaccins zelf flink heeft opgedreven. Niet om investeringen terug te verdienen maar domweg om qua winstmarge in de pas te lopen met de rest van haar producten. Men verzon het zelfs om te durven spreken over het marktmechanisme als excuus om de prijs van het immers zeer gewilde vaccin te verhogen.
Dit geldt alleen voor de aanvullende verzekering. Wat is het aandeel van deze zorg tov de totale uitgaven? Als je dit al argument gebruikt dan moet je dit direct kunnen beantwoorden zonder eerst op te zoeken.quote:De 2e grote boef op dit gebied zijn de heren verzekeraars die elk jaar proberen steeds meer kleine lettertjes toe te voegen en het pakket zo uit te knijpen dat voor werkelijk ingrijpen altijd de eigen bijdrage wordt opgesoepeert en zij tevens zelf zo min mogelijk hoeven uit te keren.
Ik zou het in alle eerlijkheid niet weten maar het punt waar het hier om draait is dat men vanuit regeringswijze toestaat dat er exorbitant grote winsten worden behaald door deze partijen. Het terugdringen kan iig het vertrekpunt zijn waarna je je indien nodig op de volgende pijnpunten kunt richten. Niet dat ik zit te wachten op een maatschappij waarbij alles terug in handen van de staat komt maar de privatisering op allerlei gebied heeft ons nou niet bepaald vooruit geholpen. Tuurlijk..de subonderdelen zijn steeds "efficienter" gaan draaien maar de maatschappij is er in zijn geheel wel "zieker" op geworden. Het leven zou in ontspanning moeten voortkabbelen om gezonde burgers op te hoesten maar dit doet het links of rechtsom voor geen meter en daar zitten de dames en heren beleidsmakers wel voor.quote:
[..]
Wat is het aandeel medicijnen van de totale zorguitgave? Als je dit al argument gebruikt dan moet je dit weten zonder op te zoeken.
[..]
Dit geldt alleen voor de aanvullende verzekering. Wat is het aandeel van deze zorg tov de totale uitgaven? Als je dit al argument gebruikt dan moet je dit direct kunnen beantwoorden zonder eerst op te zoeken.
Waarom Nederland vergeleken met andere landen weinig IC-bedden heeft.quote:
[..]
Je leest het artikel niet echt goed, geloof ik.
Hij heeft het over de uitstroom van personeel, ook tijdens de crisis.
Niet over structurele IC-bedden erbij.
Niets hypocriets aan.
(Datum nieuwsbericht: Eind maart 2020... Aan het begin dus van de Pandemie!)quote:De beperkte IC-capaciteit in Nederland heeft vooral te maken met de beperkte opname van oudere of kwetsbare patiënten. In Nederland ligt de nadruk op de kwaliteit van leven, en niet op het zo lang mogelijk rekken van de levensduur van iedere patiënt, legt Marianne Brackel uit. Zij is voorzitter van patiëntenorganisatie IC-Connect.
Keizer prijst "de Nederlandse nuchterheid" waarmee artsen verhoogde levenskwaliteit en een mooie dood nastreven. Tegelijkertijd wil hij niet zeggen dat ons land de wijsheid in pacht heeft. "Want God bewaar me, als wij over een paar weken merken dat we het met ons beperkte aantal IC-bedden deze crisis niet aankunnen. Ik hoop niet dat wij hier merken dat wij het ook niet goed hebben aangepakt."
Ik weet die verdeling ook niet trouwens.quote:
[..]
Ik zou het in alle eerlijkheid niet weten maar het punt waar het hier om draait is dat men vanuit regeringswijze toestaat dat er exorbitant grote winsten worden behaald door deze partijen. Het terugdringen kan iig het vertrekpunt zijn waarna je je indien nodig op de volgende pijnpunten kunt richten. Niet dat ik zit te wachten op een maatschappij waarbij alles terug in handen van de staat komt maar de privatisering op allerlei gebied heeft ons nou niet bepaald vooruit geholpen. Tuurlijk..de subonderdelen zijn steeds "efficienter" gaan draaien maar de maatschappij is er in zijn geheel wel "zieker" op geworden. Het leven zou in ontspanning moeten voortkabbelen om gezonde burgers op te hoesten maar dit doet het links of rechtsom voor geen meter en daar zitten de dames en heren beleidsmakers wel voor.
Maar wat nu als de medicijn kosten nou maar een kleine fractie zijn van de totale zorguitgaven? Moet je niet kijken wat de oorzaak is van die stijgende kosten ipv zomaar een willekeurig iets pakken omdat die hoge winsten je niet aanstaan?
Het schijnt dat dat onderzoek is uitgevoerd en of het nu klopt of niet, het blijkt de vergrijzing te zijn. Als dit klopt dan maakt dit het eigenlijk alleen maar erger, omdat dit te voorzien was in de afgelopen 60 jaar.
Als je appels wilt plukken in beperkte tijd van een appelboom zonder ladder dan ga je ook niet eerst naar de top klimmen om daar de appels te plukken om zo naar beneden te werken ipv de appels op armhoogte eerst te plukken.
[ Bericht 7% gewijzigd door sjorsie1982 op 30-10-2021 15:29:53 ]
Uiteraard is gedegen onderzoek het beste startmiddel voor elke uitdaging of problematiek maar aan vergrijzing zelf valt nu eenmaal niet zo veel te doen. Wel kun je iets doen aan onnodige winsten van aanverwante partijen en tevens kan men wat doen aan de wijze waarop je Nederland laat vergrijzen. Laat je mensen domweg ouder worden met een steeds grotere afhankelijkheid van de zorg of probeer je bewust een gezondere samenleving te creeeren. Bij dat laatste helpt het niet om zoals nu in het geval van Corona aan symptoombestrijding (lees gedwongen vaccinaties,lockdowns, isolatie etcetera) te doen en daarmee een nog grotere afhankelijkheid te kweken.quote:
[..]
Ik weet die verdeling ook niet trouwens.
Maar wat nu als de medicijn kosten nou maar een kleine fractie zijn van de totale zorguitgaven? Moet je niet kijken wat de oorzaak is van die stijgende kosten ipv zomaar een willekeurig iets pakken omdat die hoge winsten je niet aanstaan?
Het schijnt dat dat onderzoek is uitgevoerd en of het nu klopt of niet, het blijkt de vergrijzing te zijn. Als dit klopt dan maakt dit het eigenlijk alleen maar erger, omdat dit te voorzien was in de afgelopen 60 jaar.
Als je appels wilt plukken in beperkte tijd van een appelboom zonder ladder dan ga je ook niet eerst naar de top klimmen om daar de appels te plukken om zo naar beneden te werken ipv de appels op armhoogte eerst te plukken.
Je zult meer oorzakelijk moeten kijken en dat begint bij een goede gezondheid op alle gebied. Een mens is meer dan zijn lichaam alleen, het totale samenspel der dingen in en om hem/haar heen maakt of iemand zich gelukkig voelt binnen zijn habitat wat uiteindelijk weer invloed heeft op iemands fysieke weerbaarheid en gezondheid.
Wij zijn helaas een maatschappij met een ongezonde levenshouding in ontkenningsfase die van quickfixes afhankelijk is geworden en zullen om zowel fysiek als financieel weer gezond te kunnen worden terug moeten naar de basis van het zijn en afmoeten van eender welke goedgekeurde drugsverslaving.
In jouw vergelijking zijn de winsten daarmee eigenlijk het laagsthangend fruit, het gezond maken van je maatschappij is een veel lastiger verhaal.
Het helpt ook niet dat de coalitie in de Tweede Kamer wegrende voor het opschalen van de zorgsalarissen en het kabinet een aangenomen motie niet uitvoerde daarover.quote:
Je kan zoveel bedden bij plaatsen als je wilt, maar je kan geen blik met opgeleide verpleegkundigen open trekken. Daar was al een tekort aan. Dat is door corona alleen maar erger geworden (ziek, overspannen, gestopt).
Je zou bijna zeggen dat het een vucieuze cirkel is waar de coalitie machtig blijft als ze het probleem niet oplossen want ze doen iets tegen corona en al die oudjes stemmen daar graag op in ruil voor hun gezondheid.
Dan moet je gewoon zelf even een ifuus vervangen mey behulp van YouTubequote:
[..]
En wie vervangt dan de niet-ic-verpleegkundige op de andere afdelingen als ze gaan invallen op de ic?
hopelijk niet. ouderen/kwetsbaren kunnen ieder jaar geen griepprik halen als ze dat willen en bij mijn dokter was het druk op de prikdag.quote:
De bedoeling is dat we dat met influenza ook gaan doen.
https://www.ad.nl/gezond/(...)geen-leven~a9f41fc7/quote:
Hier nog een video... Uitgestelde zorg was en is van alle dag... ook vóór Corona!
Er is dus al uitgestelde zorg maar door de wappies wordt het nog ff een graatje erger gemaakt. Hulde
75000 mensen nodig in de zorg.
Er zitten er genoeg op de bank dus lijkt mij een acceptatieplicht nu toch wel eens op zn plaats.
Weigeren? Sancties op je uitkering.
Ik ben het volkomen met je eens, maar ik denk niet dat het veel Henk en Ingrids van 50+ gaat overhalen. Als ze het idee hadden dat ze op de IC zouden komen, hadden ze nu ook wel geprikt.quote:
Gewoon goed/duidelijk communiceren.
Bent u (vrijwillig) niet gevaccineerd? Prima. Leef uw leven onder beperkingen, maar gebruik maken van een IC bed vanwege Corona kunt u niet, mocht het zover komen. Niet omdat we u persoonlijk niet mogen, maar omdat we dan te weinig bedden hebben om andere mensen te kunnen helpen die het net zo nodig hebben en er niks aan kunnen doen dat ze daar moeten liggen. U kunt dat wel, maar u weigert dat. Die vrijheid hebt u, maar dan krijgt u ook de consequentie erbij. Dan weet u dat alvast.
Iedereen roept dan: ONETHISCH! En DISCRIMINATIE!! Maar mensen die om andere reden een IC bed nodig hebben worden nu continue op wachtlijsten geplaatst juist vanwege deze groep, is dat dan géén discriminatie?
Gewoon invoeren en dan zul je zien hoeveel Henk en Ingrids van 50+ met overgewicht toch schoorvoetend over de streep komen. En jonge mensen die vaccinatie niet nodig vinden prima, die hebben dan ook niet langer last van die continue tweedeling in de samenleving dmv die idiote QR code, die groep zie je toch niet op de IC.
IC capaciteit opgelost, gedoe rond 'welke maatregelen wel/niet' opgelost, QR code gezeik opgelost, alles weer open, klaar.
Maarja, dat is hun goed recht, en hun eigen risico. Beter als dit gezeik van nu
Het klimaat vraagt ook dringend om lockdowns. In de toekomst zullen we het grootste deel van het jaar in lockdowns zitten en af en toe worden we vrijgelaten, een soort dierentuin.quote:
De bedoeling is dat we dat met influenza ook gaan doen.
Waarom zouden we? Er is al een hele simpele oplossing gratis af te halen voor iedere Nederlander.quote:
[..]
Hoeveel progressie hebben we al geboekt dan? Hoeveel extra mensen worden er nu opgeleid?
En je zou mensen kunnen specialiseren op long aandoeningen, en later verder opleiden. Want dat is wat je nu nodig hebt niet? Maar hoeveel progressie hebben we geboekt op dat vlak?
Zo simpel dat de zorg nu dichtklaptquote:Op donderdag 4 november 2021 18:15 schreef Nobu het volgende:
[..]
Waarom zouden we? Er is al een hele simpele oplossing gratis af te halen voor iedere Nederlander.
Tja, als je weigert adem te halen ga je ook dood.quote:
[..]
Zo simpel dat de zorg nu dichtklapt
Dan gaan ze gewoon ergens anders werken. En denk je echt dat iemand die onder schot gehouden wordt aan een ziekenhuisbed zijn werk echt goed gaat doen?quote:
[..]
75000 mensen nodig in de zorg.
Er zitten er genoeg op de bank dus lijkt mij een acceptatieplicht nu toch wel eens op zn plaats.
Weigeren? Sancties op je uitkering.
En ook een periode waarin heel veel mensen die werkzaam waren op de IC kunnen uitstromen, omdat ze er klaar mee zijn.quote:
3000? 8000?quote:
Niemand gaf een moer of er nou 4.000. of 8.000. per jaar dood gingen aan de griep, net zoals het ook niemand aan zijn reet zou roesten als er 12.000. per jaar aan zouden sterven. Cijfertjes, nothing else. (Kijk maar hoe we ons verhouden tegenover al die andere doodsoorzaken.) Een potentiële verstopping van IC's zet daarentegen natuurlijk wel iets op het netvlies wat empathie kan opwekken: naar adem snakkende mensen die niet geholpen kunnen worden. Voeg daar dagelijkse media aandacht (dan wel hysterie) aan toe en je komt met permanente pathethische retoriek te zitten die alle extremen gericht op preventie van dergelijk (potentieel) leed kan vergoelijken. Het is allemaal heel menselijk maar (daarom) volslagen irrationeel. De reptiel regeert wel degelijk.
Ongeveer 300 sterfgevallen door influenza in 2020
In 2020 zijn volgens de CBS Doodsoorzakenstatistiek 295 mensen (136 mannen en 159 vrouwen) overleden met influenza (ICD-10-codes J09-J11) als onderliggende doodsoorzaak (voorlopige cijfers). In ruim 9 van de 10 van deze sterfgevallen (91%) ging het om mensen boven de 60 jaar.
In 2020 overleden 168 678 inwoners van Nederland, van wie ruim 20 duizend aan COVID-19, de ziekte veroorzaakt door het nieuwe coronavirus. Dat komt neer op ongeveer 12 procent van alle sterfgevallen. Aan kanker en andere nieuwvormingen overleden 47 duizend mensen (bijna 28 procent), en aan hart- en vaatziekten stierven 37 duizend mensen (bijna 22 procent). Dit meldt het CBS op basis van de voorlopige cijfers over doodsoorzaken in 2020.
Nogal een verschil he?
-knip-
[ Bericht 4% gewijzigd door miss_sly op 05-11-2021 10:17:39 ]
Ik zou eerst maar eens beginnen met een deugelijke campagne,goede beloningen en de juiste kandidaten selecteren en dan bedoel ik niet alleen jonge mannen en vrouwen maar ook ouderen die vaak om leeftijds discrimiatie worden afgewezen. Dan zijn we al een heel eind op weg.quote:
[..]
Dan gaan ze gewoon ergens anders werken. En denk je echt dat iemand die onder schot gehouden wordt aan een ziekenhuisbed zijn werk echt goed gaat doen?
Maar ja Nederland te kennen...
-probeer het nog eens, maar dan zonder op de man te spelen.quote:
Ongeveer 300 sterfgevallen door influenza in 2020
[ Bericht 36% gewijzigd door miss_sly op 05-11-2021 10:08:27 ]
Dan had je toch gewoon de laatste zin kunnen verwijderen? Ik weet ook niet of je de laatste zin van de post gelezen heb waar ik op reageer?quote:
[..]
-probeer het nog eens, maar dan zonder op de man te spelen.
Had ik niet gezien. Zet de volgende keer een tr, dan kan dat ook meteen aangepast worden.quote:
[..]
Dan had je toch gewoon de laatste zin kunnen verwijderen? Ik weet ook niet of je de laatste zin van de post gelezen heb waar ik op reageer?
Verdere opmerkingen of vragen kunnen in het FB-topic.
Anyho, waarom zou je het jaar waarin influenza nagenoeg verdween door corona(maatregelen) aanhalen ter vergelijking met corona? Mijn voornaamste punt gaat over het verschil tussen de jaren: dat we niet opkijken van 5.000. meer of minder. De discrepantie met hoe we op corona reageren is enorm.quote:
Ongeveer 300 sterfgevallen door influenza in 2020
Je gooit iets in de groep zonder enige onderbouwing, puur onderbuik.quote:
[..]
Anyho, waarom zou je het jaar waarin influenza nagenoeg verdween door corona(maatregelen) aanhalen ter vergelijking met corona? Mijn voornaamste punt gaat over het verschil tussen de jaren: dat we niet opkijken van 5.000. meer of minder. De discrepantie met hoe we op corona reageren is enorm.
Voor wat wil je graag onderbouwing zien?quote:
[..]
Je gooit iets in de groep zonder enige onderbouwing, puur onderbuik.