NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
'Gevaccineerden net zo besmettelijk als ongevaccineerden'
Niets nieuws zou je denken.
Gevaccineerden zijn niet volledig beschermd en kunnen het virus krijgen en verspreiden.quote:Mensen die twee keer zijn gevaccineerd, kunnen net zo besmettelijk zijn als ongevaccineerden, blijkt uit een studie gepubliceerd in het wetenschappelijke tijdschrift The Lancet.
In de studie zijn coronabesmettingen in Britse huishoudens bestudeerd. Zelfs als gevaccineerden geen of weinig symptomen hebben, is de kans dat ze het virus overdragen op ongevaccineerden ongeveer 38 procent. Dit daalt tot 25 procent, als huisgenoten volledig zijn ingeënt.
Volgens de experts lopen mensen die twee keer zijn gevaccineerd, in vergelijking met ongevaccineerden, minder risico om besmet te raken. Maar: als ze besmet raken met het virus, zijn ze net zo besmettelijk.
'Vaccineren belangrijk'
De experts benadrukken dat vaccins goed werk doen als het gaat om het voorkomen van ernstige ziekte door corona, maar minder goed als het gaat om het voorkomen van besmettingen. Vooral de opkomst van de meer besmettelijke deltavariant heeft dit bewezen.
Met de studie willen ze het belang van vaccineren benadrukken. "Niet-gevaccineerde mensen kunnen er niet op vertrouwen dat mensen om hen heen worden gevaccineerd om het risico op besmetting bij hunzelf weg te nemen."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-rtl-nieuws-pandemie
Niets nieuws zou je denken.
Besmettelijkheid onder gevaccineerden was toch al lang bekend? Waarom duikt een dergelijk paniekbericht zo eens in de twee weken op 
Ja, daar begrijp ik ook niks vanquote:Op vrijdag 29 oktober 2021 08:29 schreef Catatafishh het volgende:
Besmettelijkheid onder gevaccineerden was toch al lang bekend? Waarom duikt een dergelijk paniekbericht zo eens in de twee weken op
Die hele vaccinatie gaat niet om besmettelijkheid, maar om hoe ziek je wordt van een besmetting. En dat is mét vaccinatie toch echt een stuk milder.Wat ze overigens ook melden in het bericht, maar dan nog is de nieuwswaarde niet heel hoog...
wappies gonna wappiequote:
Besmettelijkheid onder gevaccineerden was toch al lang bekend? Waarom duikt een dergelijk paniekbericht zo eens in de twee weken op
U MAD?
Dat is opmerkelijk. Ik dacht dat een paar weken terug naar buiten kwam dat gevaccineerden veel minder besmettelijk zouden zijn? Het blijkt steeds meer dat de vaccins toch niet zo'n wondermiddel zijn als krampachtig werd gepretendeerd.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
hahahahhahaquote:Op vrijdag 29 oktober 2021 08:34 schreef HowardRoark het volgende:
Dat is opmerkelijk. Ik dacht dat een paar weken terug naar buiten kwam dat gevaccineerden veel minder besmettelijk zouden zijn? Het blijkt steeds meer dat de vaccins toch niet zo'n wondermiddel zijn als krampachtig werd gepretendeerd.
De werkelijkheid vertelt iets anders
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2021 08:40:22 ]
Verteldquote:
[..]
hahahahhaha
De werkelijkheid verteld iets anders
Niemand, maar dan ook echt helemaal niemand, met enige verstand van zaken heeft ooit geclaimd dat de vaccins volledige bescherming zouden geven. Dat was ook niet het doel.
Dat kwam van het RIVM. Je weet wel, die club die denkt dat je carnaval in kleine groepjes viertquote:
Dat is opmerkelijk. Ik dacht dat een paar weken terug naar buiten kwam dat gevaccineerden veel minder besmettelijk zouden zijn? Het blijkt steeds meer dat de vaccins toch niet zo'n wondermiddel zijn als krampachtig werd gepretendeerd.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
En toch werd de QR samenleving geïntroduceerd.quote:Op vrijdag 29 oktober 2021 08:44 schreef PiyeReloaded het volgende:
Niemand, maar dan ook echt helemaal niemand, met enige verstand van zaken heeft ooit geclaimd dat de vaccins volledige bescherming zouden geven. Dat was ook niet het doel.
Maar dan slaat die QR-code toch nergens op! Gevaccineerden zijn niet veilig, kunnen elkaar besmetten en vervolgens, bijvoorbeeld in de supermarkt, anderen besmetten.quote:
Niemand, maar dan ook echt helemaal niemand, met enige verstand van zaken heeft ooit geclaimd dat de vaccins volledige bescherming zouden geven. Dat was ook niet het doel.
Omdat het niet veel uit maakt of je besmet bent (of niet besmet bent) als je gevaccineerd bent, ziek zijn hoort er gewoon bij, in het ziekenhuis komen te liggen en overvolle ziekenhuizen is een ander verhaal, daar werkt het vaccine prima tegen om ziekenhuis opnames te voorkomen. Maar je hebt gelijk hoor de QR code beschermt ongevaccineerde niet en daarom is het beter om de QR code te laten vervallen voor ongevaccineerde mensen. testen voor toegang er af, verplichte QR code blijven handhaven en ongevaccineerde mensen niet toelaten.quote:
[..]
En toch werd de QR samenleving geïntroduceerd.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2021 09:03:59 ]
zie post hierbovenquote:
[..]
Maar dan slaat die QR-code toch nergens op! Gevaccineerden zijn niet veilig, kunnen elkaar besmetten en vervolgens, bijvoorbeeld in de supermarkt, anderen besmetten.
Nee, gewoon weg met dat gedrocht. Anderhalve meter maatregel terug en mondkapjes waar anderhalve meter niet mogelijk is.quote:
[..]
Omdat het niet veel uit maakt of je besmet bent (of niet besmet bent) als je gevaccineerd bent, ziek zijn hoort er gewoon bij, in het ziekenhuis komen te liggen en overvolle ziekenhuizen is een ander verhaal, daar werkt het vaccine prima tegen om ziekenhuis opnames te voorkomen. Maar je hebt gelijk hoor de QR code beschermt ongevaccineerde niet en daarom is het beter om de QR code te laten vervallen voor ongevaccineerde mensen. testen voor toegang er af, verplichte QR code blijven handhaven en ongevaccineerde mensen niet toelaten.
Voor de rest loopt de ongevaccineerde zelf het risico ernstig ziek te worden van Corona als ie geen afstand houdt van anderen.
Het gaat allemaal om kansen. Als je gevaccineerd bent is de kans op besmetting, ziekenhuisopname en dood aanzienlijk verminderd. Wat er gebeurt met de kans op het doorgeven, als je eenmaal besmet , is minder duidelijk. Verschillende onderzoeken laten verschillende resultaten zien, maar één ding is zeker: de kans is maximaal even groot als zonder vaccinatie en mogelijk kleiner, dus er is waarschijnlijk winst.quote:
[..]
Maar dan slaat die QR-code toch nergens op! Gevaccineerden zijn niet veilig, kunnen elkaar besmetten en vervolgens, bijvoorbeeld in de supermarkt, anderen besmetten.
Deze positieve effecten versterken zichelf dus naarmate meer mensen gevaccineerd worden. In de OP wordt ook aangegeven dat het probleem voornamelijk is dat die besmette gevaccineerden vervolgens ongevaccineerden besmetten. Daarom willen zowel virologen als politici en mensen die de pandemie zat zijn graag dat de vaccinatiegraad zo hoog mogelijk wordt en dat mensen elkaar niet vrijelijk gaan zitten besmetten in een café, omdat ze koppig zijn.
Of het vaccin echt zo goed helpt tegen ziekenhuisopname als men tracht te beweren valt te betwijfelen. Het zal zeker iets helpen, maar hoeveel dit exact is, is nog onduidelijk en het lijkt in elk geval veel lager te liggen dan de 95% (ziekenhuisopname) en 97% (IC-opname) die door de RIVM de wereld in zijn geslingerd. Uit Limburg en Brabant zijn er al signalen gekomen dat er daar veel gevaccineerden in de ziekenhuizen liggen. Dat sluit aan op de berichten die we vanuit België zien, daar is 70% van de mensen in de Vlaamse ziekenhuizen gevaccineerd.quote:
[..]
Omdat het niet veel uit maakt of je besmet bent (of niet besmet bent) als je gevaccineerd bent, ziek zijn hoort er gewoon bij, in het ziekenhuis komen te liggen en overvolle ziekenhuizen is een ander verhaal, daar werkt het vaccine prima tegen om ziekenhuis opnames te voorkomen. Maar je hebt gelijk hoor de QR code beschermt ongevaccineerde niet en daarom is het beter om de QR code te laten vervallen voor ongevaccineerde mensen. testen voor toegang er af, verplichte QR code blijven handhaven en ongevaccineerde mensen niet toelaten.
Gisteren heeft Hugo de Jonge nog aangegeven dat hier in Nederland de structurele data omtrent de verhoudingen van gevaccineerden/ongevaccineerden in de ziekenhuizen niet openbaar moeten worden gemaakt. Immers zou dat tot wantrouwen in het RIVM leiden, lol. Ik zou er sterk rekening mee houden dat het vaccin toch niet zo goed beschermd als men initieel had zitten verkondigen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Op deze manier haal je de twijfelaars niet over de streep; die hakken gaan nog steviger in 't zand.quote:
Het gaat allemaal om kansen. Als je gevaccineerd bent is de kans op besmetting, ziekenhuisopname en dood aanzienlijk verminderd. Wat er gebeurt met de kans op het doorgeven, als je eenmaal besmet , is minder duidelijk. Verschillende onderzoeken laten verschillende resultaten zien, maar één ding is zeker: de kans is maximaal even groot als zonder vaccinatie en mogelijk kleiner, dus er is waarschijnlijk winst.
Deze positieve effecten versterken zichelf dus naarmate meer mensen gevaccineerd worden. In de OP wordt ook aangegeven dat het probleem voornamelijk is dat die besmette gevaccineerden vervolgens ongevaccineerden besmetten. Daarom willen zowel virologen als politici en mensen die de pandemie zat zijn graag dat de vaccinatiegraad zo hoog mogelijk wordt en dat mensen elkaar niet vrijelijk gaan zitten besmetten in een café, omdat ze koppig zijn.
De gevaccineerden zullen zich niet meer laten testen als ze het risico lopen hun code kwijt te raken. Die rompslomp!
Wat dan? Geen ongevaccineerde meer in winkels en andere openbare pkekken. Overal de code tonen. Zelfs op straat, op de markt, bij dr kapper. Slechts voor gevaccineerden.
Probleem met notoire twijfelaars is dat ze sowieso heel lastig over de streep te trekken zijn. Dat staat los van de aanpak.quote:
[..]
Op deze manier haal je de twijfelaars niet over de streep; die hakken gaan nog steviger in 't zand.
De gevaccineerden zullen zich niet meer laten testen als ze het risico lopen hun code kwijt te raken. Die rompslomp!
Wat dan? Geen ongevaccineerde meer in winkels en andere openbare pkekken. Overal de code tonen. Zelfs op straat, op de markt, bij dr kapper. Slechts voor gevaccineerden.
De QR-code voorkomt geen besmettingen. Het enige wat ermee bereikt wordt, is, dat mensen t.o. elkaar komen te staan. Mensen zonder vinkje weren op de ene plek, voorkomt niet dat ze op een andere plek wel besmet raken. Gevaccineerden gaan zich straks niet meer laten testen, maar hebben wel last van deze maatregel.quote:
Probleem met notoire twijfelaars is dat ze sowieso heel lastig over de streep te trekken zijn. Dat staat los van de aanpak.
Was woensdag op mijn cluppie en daar hoorde ik van een cluppie in een andere ruimte dat ze één lid hebben die niet volledig gevaccineerd is. Haar man wel, maar zij was van de eerste spuit zo ziek geworden, dat ze de tweede niet durft te halen.
Nu mag ze wel zonder vinkje de zaal in, maar niet in de bar. En ze mag zelfs in de zaal geen kopje koffie drinken, zelfs niet als haar man het haalt.
Het wordt te ver doorgevoerd, m.i.
Mensen worden gedreigd dat de BOA's gewaarschuwd worden als ze niet luisteren.
En alles alleen maar om te proberen mensen over de streep te trekken.
Nog effe en het volk komt echt in opstand.
Nee?quote:
Dat is opmerkelijk. Ik dacht dat een paar weken terug naar buiten kwam dat gevaccineerden veel minder besmettelijk zouden zijn? Het blijkt steeds meer dat de vaccins toch niet zo'n wondermiddel zijn als krampachtig werd gepretendeerd.
Er staat dat gevaccineerden indien er een doorbraak besmetting is even besmettelijk zijn.
Ze zijn echter wel minder lang besmettelijk en worden minder ziek. En ze worden minder snel besmet.
stupidity has become as common as common sense was before
Waarom dan toch (weer) een nieuw topic er over openen?quote:
'Gevaccineerden net zo besmettelijk als ongevaccineerden'
[..]
Niets nieuws zou je denken.
Kansloos.
Niet alle besmettingen voorkomen is niet hetzelfde als geen besmettingen voorkomen. Natuurlijk zullen mensen die de bar niet in mogen sneller ergens anders samenkomen. Dat effect was er ook voor qr codes, toen bars helemaal dicht moesten. Dat neemt niet weg dat de mensen met de grootste kans op besmetting weghouden uit typische verspreidingslocaties, tenzij ze bewijzen niet besmet te zijn wel degelijk besmettingsaantallen verlaagt.quote:
[..]
De QR-code voorkomt geen besmettingen. Het enige wat ermee bereikt wordt, is, dat mensen t.o. elkaar komen te staan. Mensen zonder vinkje weren op de ene plek, voorkomt niet dat ze op een andere plek wel besmet raken. Gevaccineerden gaan zich straks niet meer laten testen, maar hebben wel last van deze maatregel.
Was woensdag op mijn cluppie en daar hoorde ik van een cluppie in een andere ruimte dat ze één lid hebben die niet volledig gevaccineerd is. Haar man wel, maar zij was van de eerste spuit zo ziek geworden, dat ze de tweede niet durft te halen.
Nu mag ze wel zonder vinkje de zaal in, maar niet in de bar. En ze mag zelfs in de zaal geen kopje koffie drinken, zelfs niet als haar man het haalt.
Het wordt te ver doorgevoerd, m.i.
Mensen worden gedreigd dat de BOA's gewaarschuwd worden als ze niet luisteren.
Ik heb zelf ook dubbele gevoelens bij de qr codes. Maar je moet ook wat. Probleem is dat er een groep is die pertinent ontkent dat er een pandemie is en absoluut niks wil, geen vaccinaties, geen tests, niet binnen blijven bij symptomen. Zo wordt het allemaal wel heel lastig om het een beetje in toom te houden, als je je telkens schikt naar die groep, die zich ook om het minste of geringste aangetast voelt in hun mensenrechten.
Ik denk dat je onderschat hoeveel mensen dit steunen en hoeveel er zelfs strengere maatregelen willen (een 2g beleid bijvoorbeeld). Mensen die klagen zijn niet direct de voorhoede van 'het volk', al pretenderen ze dat zelf wel graag.quote:En alles alleen maar om te proberen mensen over de streep te trekken.
Nog effe en het volk komt echt in opstand.
Als je het onderzoek leest dan staat daar duidelijk het woord _kunnen_ in.
Misleid nieuwsartikel van RTL nieuws.
Misleid nieuwsartikel van RTL nieuws.
Omdat gevaccineerden zich niet hoeven te laten testen voor toegang en dat vinden ze terecht.quote:
[..]
Waarom dan toch (weer) een nieuw topic er over openen?
Kansloos.
Als gevaccineerden en ongevaccineerden even besmettelijk zouden zijn, waarom moeten ongevaccineerden dan testen voor toegang?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Om het dagelijks leven voor ongevaccineerden zo moeilijk mogelijk te maken. Dit in de hoop dat men alle belemmeringen beu wordt en zich alsnog gaat laten vaccineren. En het lijkt mij duidelijk dat dit soort beleid zeer discutabel is. Iets dat je overigens over de hele vaccinatiecampagne wel kunt stellen.quote:
Als gevaccineerden en ongevaccineerden even besmettelijk zouden zijn, waarom moeten ongevaccineerden dan testen voor toegang?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Wat wel zo is dat gevaccineerden vrijwel niet op een IC terecht komen en zo ongeveer 10 mensen hun noodzakelijke operatie dus niet ontzeggen? Je zou dat bijna crimineel kunnen vinden? Ongevaccineerd zijn? Door een paar weken een IC plaats in te nemen vermoord je dus mensen? Als vaccinatie een optie was? Zo denk ik daar over.quote:
'Gevaccineerden net zo besmettelijk als ongevaccineerden'
[..]
Gevaccineerden zijn niet volledig beschermd en kunnen het virus krijgen en verspreiden.
Niets nieuws zou je denken.
[ Bericht 1% gewijzigd door Megumi op 29-10-2021 14:46:55 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Had het ook gelezen inderdaad, het is dus nog steeds aan te raden te vaccineren om te voorkomen dat je ziek wordt. Dus vooral doorgaan met prikken zou ik zeggen.
Maar dat argument dat alleen ongevaccineerden het virus verspreiden gaat dus niet meer op.
Dus bij deze een dikke middelvinger naar degenen die de tweedeling toejuichen
Maar dat argument dat alleen ongevaccineerden het virus verspreiden gaat dus niet meer op.
Dus bij deze een dikke middelvinger naar degenen die de tweedeling toejuichen
