Je verwacht het niet.quote:WOERDEN - Woerden had grote ambities. De gemeente wilde in 2030 compleet energieneutraal zijn maar dat blijkt niet meer haalbaar. Er is te weinig geld om in zo'n korte tijd aan alle voorwaarden te voldoen, ziet het college in.
Nederland moet in 2050 energieneutraal zijn, wat betekent dat er evenveel energie opgewekt moet worden als verbruikt. Dat is op zichzelf al een behoorlijke opgave, maar Woerden wilde dat in de eigen gemeente voor 2030 realiseren. En waar beter te beginnen dat bij jezelf? De raad vroeg het college om zelf het goede voorbeeld te geven en de eigen panden te verduurzamen.
Het loopt spaak bij de brandweerkazerne
Zo werd het gemeentehuis energieneutraal en was ook de brandweerkazerne op de goede weg maar die klus wordt voorlopig nog niet afgemaakt. Er liggen nu 256 zonnepanelen op het dak en het pand is extra geïsoleerd maar voor de laatste stap, het aardgasvrij maken van het pand, is niet genoeg budget meer.
Dat heeft verschillende oorzaken. Zo zijn de bouw- en loonkosten de afgelopen jaren gestegen. Ook corona gooit roet in het eten: bepaalde materialen zijn maar mondjesmaat verkrijgbaar. De gemeente heeft de klus om de kazerne aardgasvrij te maken in de markt gezet maar er was geen match: de laagste inschrijver heeft het budget met 43 procent overschreden. Zo'n groot overschot wil de gemeente niet betalen.
De Woerdense VVD heeft zich altijd uitgesproken tegen het ambitieuze plan van de gemeente. "Als je ambitieuze doelstellingen hebt, moet je enorme investeringen doen in korte tijd. Het huishoudboekje van Woerden staat nu onder druk dus dat kunnen we niet", zegt fractielid Simone Onrust.
'Geen weet van de hoeveelheid werk'
Dat probleem speelt bij meer gemeenten, ziet Gijs Termeer van klimaatstichting HIER uit Utrecht. De stichting adviseert gemeenten en inwoners bij duurzaamheidskwesties. "Veel gemeenten hebben zichzelf die ambitieuze doelstelling gesteld zonder te weten waar ze zelf precies stonden", zegt Termeer. "Ze hebben geen duidelijk beeld van hoeveel werk het is om zo'n groot project aan te pakken."
Ambities toejuichen
Toch juicht Termeer de intentie van Woerden en andere gemeentes wel toe. "En het is zelfs goed dat ze er nu achter komen hoeveel werk het is. Als je straks je bewoners de duurzame kant op wil duwen, is het belangrijk dat je zelf weet hoe je het aan moet pakken." Uiteindelijk moet het Rijk meer geld aan gemeenten verstrekken, zegt Termeer. "Deze opdracht wordt bij gemeenten neergelegd en dan is het logisch dat daar geld bijkomt. Je wilt niet hebben dat verduurzaming op de begroting uiteindelijk moet gaan concurreren met bijvoorbeeld woningbouw."
Woerden sluit dus aan bij de rest van Nederland en wil in 2050 energieneutraal zijn. Wel wil de gemeente voor 2030 de eigen panden nog aanpakken. "Nu de druk eraf is kunnen we meer gefaseerd naar 2050. Maar het onderliggende gevoel is wel dat het jammer is dat we niet die beoogde snelheid kunnen maken", aldus de burgemeester.
https://www.rtvutrecht.nl(...)n-in-korte-tijd.html
Verder kan ik het alleen maar met Termeer eens zijn.
Dit is toch positief nieuws? Ze hebben meters gemaakt, ze komen een horde tegen op basis van niet voorziene gebeurtenissen en ze kiezen ervoor om (tijdelijk) te stoppen.quote:Op donderdag 14 oktober 2021 08:43 schreef Nober het volgende:
Woerden laat klimaatdoelstelling van 2030 varen: te grote investeringen in korte tijd
[..]
Je verwacht het niet.
Veel beter kan toch niet? Want had het alternatief moeten zijn, toch het geld er nu voor vrijmaken? Het zegt niet dat de al gedane werkzaamheden nutteloos zijn geweest.
Ik begrijp het punt niet?
Ander puntje: welke CO2 uitstoot van Woerden hebben we het hier over? Staat er een kolencentrale te roken daar?
Puur activisme dus en geen gedegen, realistisch en gezond beleid. Wat een verassing...
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2021 08:55:58 ]
Er was geen match schrijven ze dan.... Wat er eigenlijk had moeten staan is dat de overheid geen flauw idee heeft van de kosten voor hun onrealistische plannen. Men wil van alles maar heeft nog niet het flauwste benul van kosten of implicaties. Men doet maar wat.quote:De gemeente heeft de klus om de kazerne aardgasvrij te maken in de markt gezet maar er was geen match: de laagste inschrijver heeft het budget met 43 procent overschreden. Zo'n groot overschot wil de gemeente niet betalen.
Geen match noemen ze dat...
quote:Woerden had grote ambities. De gemeente wilde in 2030 compleet energieneutraal zijn maar dat blijkt niet meer haalbaar. Er is te weinig geld om in zo'n korte tijd aan alle voorwaarden te voldoen, ziet het college in.
quote:Op dinsdag 12 oktober 2021 14:48 schreef Twiitch het volgende:
De politiek roept schier onhaalbare deadlines en is daarna verbaast als het allemaal niet zo vlotjes gaat. Frappant wel.
Hilarisch idd. Stel ik plan een budget van ¤4k voor 16 panelen inclusief installatie (nieuwe groep, aansluiting enz). Ik laat 5 bedrijven langskomen en een offerte uitbrengen. De goedkoopste is ¤6k. Is het dan geen match of is mijn beoogde budget dan gewoon niet toereikend voor wat ik wil. Dat laatste, en het zou ook al niet toereikend geweest zijn voor corona en zonder schaarste.quote:
[..]
Er was geen match schrijven ze dan.... Wat er eigenlijk had moeten staan is dat de overheid geen flauw idee heeft van de kosten voor hun onrealistische plannen. Men wil van alles maar heeft nog niet het flauwste benul van kosten of implicaties. Men doet maar wat.
Geen match noemen ze dat...
In deze pr bullshit trapt toch hopelijk niemand in.
Ik zie het iets anders. Die ¤4k was twee jaar geleden wel voldoende, nu twee jaar geleden ben je zover om het te gaan doen en het blijkt ¤6k te kosten, dan moet je toch de keuze maken of je het wel of niet gaat doen?quote:Op donderdag 14 oktober 2021 09:28 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Hilarisch idd. Stel ik plan een budget van ¤4k voor 16 panelen inclusief installatie (nieuwe groep, aansluiting enz). Ik laat 5 bedrijven langskomen en een offerte uitbrengen. De goedkoopste is ¤6k. Is het dan geen match of is mijn beoogde budget dan gewoon niet toereikend voor wat ik wil. Dat laatste, en het zou ook al niet toereikend geweest zijn voor corona en zonder schaarste.
In deze pr bullshit trapt toch hopelijk niemand in.
Ik denk dat je je nog behoorlijk kan vergissen in hoeveel mensen daar wél in trappen.quote:
[..]
Hilarisch idd. Stel ik plan een budget van ¤4k voor 16 panelen inclusief installatie (nieuwe groep, aansluiting enz). Ik laat 5 bedrijven langskomen en een offerte uitbrengen. De goedkoopste is ¤6k. Is het dan geen match of is mijn beoogde budget dan gewoon niet toereikend voor wat ik wil. Dat laatste, en het zou ook al niet toereikend geweest zijn voor corona en zonder schaarste.
In deze pr bullshit trapt toch hopelijk niemand in.
Maar ik vind het diep triest dat onze bestuurders op deze manier te werk gaan. Hier haken ze tijdig af, maar in Amsterdam negeren ze gewoon alle signalen en gaan gewoon blind door om er in 2030 achter te komen dat de doelstellingen bij lange na niet zijn gehaald maar er wel een sloot belastinggeld is verbrand.
Die ¤4k was 2 jaar geleden al onrealistisch en natte vinger werk. Je kan nu niet een begroting maken voor iets waar je pas over jaren de opdracht voor uitschrijft. Hooguit een schatting en vast reserveringen.quote:Op donderdag 14 oktober 2021 09:36 schreef Herkauwer het volgende:
[..]
Ik zie het iets anders. Die ¤4k was twee jaar geleden wel voldoende, nu twee jaar geleden ben je zover om het te gaan doen en het blijkt ¤6k te kosten, dan moet je toch de keuze maken of je het wel of niet gaat doen?
Die 4k was twee jaar geleden ook niet voldoende want er is niet zoveel inflatie geweest. Daarbij calculeer je prijsstijgingen natuurlijk in bij lang lopende projecten.quote:
[..]
Ik zie het iets anders. Die ¤4k was twee jaar geleden wel voldoende, nu twee jaar geleden ben je zover om het te gaan doen en het blijkt ¤6k te kosten, dan moet je toch de keuze maken of je het wel of niet gaat doen?
Dit is gewoon van alles willen maar niet snappen wat de implicaties zijn.
Mwah, ben ik het niet helemaal mee eens. Ik heb ook een (privé) offerte 100% zien stijgen omdat de metaal prijzen verdubbelt zijn. En daar zat maar 1 jaar tussen. Ik vind het echt niet vreemd.quote:
[..]
Die 4k was twee jaar geleden ook niet voldoende want er is niet zoveel inflatie geweest. Daarbij calculeer je prijsstijgingen natuurlijk in bij lang lopende projecten.
Dit is gewoon van alles willen maar niet snappen wat de implicaties zijn.
Het gaat overigens niet over inflatie maar over bouw-, materiaal- en loonkosten. Wat niet wegneemt dat de oorspronkelijke schatting te laag is geweest, maar gek is het niet deze periode.
Dit idd het is nu een aparte wereld. Al blijft dat de rijksoverheid iedereen maar verplicht om hier aan te voldoen zonder dat duidelijk is.quote:
[..]
Mwah, ben ik het niet helemaal mee eens. Ik heb ook een (privé) offerte 100% zien stijgen omdat de metaal prijzen verdubbelt zijn. En daar zat maar 1 jaar tussen. Ik vind het echt niet vreemd.
Het gaat overigens niet over inflatie maar over bouw-, materiaal- en loonkosten. Wat niet wegneemt dat de oorspronkelijke schatting te laag is geweest, maar gek is het niet deze periode.
Voor onze stichting laat ik nu onderzoek doen maar feitelijk komt het neer op het slopen van verpleeghuizen.
Probleem is dat we die investeringen toch moeten doen. Alles wat wij hier in een jaar in Nederland doen wordt in 3 uurtjes in China te iet gedaan. Al zouden wij compleet klimaatneutraal zijn (wat een onzin woord is, maar dat terzijde) dan nog zullen de dijken verhoogt moeten worden.quote:
Natuurlijk zijn de benodigde investeringen groot. Probleem is dat niks doen de kosten vele malen groter maakt.
En dus? Dan maar niet zelf aan het werk?quote:
[..]
Probleem is dat we die investeringen toch moeten doen. Alles wat wij hier in een jaar in Nederland doen wordt in 3 uurtjes in China te iet gedaan. Al zouden wij compleet klimaatneutraal zijn (wat een onzin woord is, maar dat terzijde) dan nog zullen de dijken verhoogt moeten worden.
Wat minder activisme, wat meer realisme. Dus plannen maken die realistisch zijn en die door de samenleving gedragen worden.quote:
[..]
En dus? Dan maar niet zelf aan het werk?
Jij brengt het alsof we die grote kosten kunnen vermijden. Dat is niet het geval, daarvoor leggen wij veel en veel te weinig gewicht in de schaal.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2021 12:28:25 ]
Ja dat zal. Maar is er dan "geen match" of is het budget dat je in gedachten hebt dan te laag?quote:
[..]
Mwah, ben ik het niet helemaal mee eens. Ik heb ook een (privé) offerte 100% zien stijgen omdat de metaal prijzen verdubbelt zijn. En daar zat maar 1 jaar tussen. Ik vind het echt niet vreemd.
Het gaat overigens niet over inflatie maar over bouw-, materiaal- en loonkosten. Wat niet wegneemt dat de oorspronkelijke schatting te laag is geweest, maar gek is het niet deze periode.
Geld is er henoeg, maar niet alles is te koop als het er simpel weg gewoon niet is.
Realistisch en door de samenleving gedragen hadden we 30 jaar geleden moeten doen. Daarvoor is het nu te laat.quote:
[..]
Wat minder activisme, wat meer realisme. Dus plannen maken die realistisch zijn en die door de samenleving gedragen worden.
Jij brengt het alsof we die grote kosten kunnen vermijden. Dat is niet het geval, daarvoor leggen wij veel en veel te weinig gewicht in de schaal.
Roep gerust de socialistische heilstaat uit, dan heb je geen last meer van vervelende zaken als democratie en meningen van bewoners.quote:
[..]
Realistisch en door de samenleving gedragen hadden we 30 jaar geleden moeten doen. Daarvoor is het nu te laat.
Je kunt het op het tempo doen van het volk, of realistisch zijn. Pick one.quote:
[..]
Roep gerust de socialistische heilstaat uit, dan heb je geen last meer van vervelende zaken als democratie en meningen van bewoners.
Het volk wil realisme, dat lees je ook hier in dit topic. Jij niet, en met jou nog wat activisten die ook in de gemeenteraden zitten. Mensen zoals jij willen de democratie omzeilen en de 'klimaatnoodtoestand' uitroepen.quote:
[..]
Je kunt het op het tempo doen van het volk, of realistisch zijn. Pick one.
quote:
Wat minder activisme, wat meer realisme. Dus plannen maken die realistisch zijn en die door de samenleving gedragen worden.
Really? Zeg je dat echt? De samenleving 'draagt' het alleen als ze niet hoeven te betalen. En dat is vrijwel onmogelijk.
Ik sleep Winston er nog even bij:
"The best argument against democracy, is a five-minute conversation with the average voter'.
Fok! is daar uiteraard een uitstekend voorbeeld van.
Nee, het volk wil gewoon in ziin grot blijven zitten, brood en spelen krijgen, en geen gezeik aan hun kop.quote:
Hè hè, nu Amsterrrrrrrrrrrdam nog...quote:
Woerden had grote ambities. De gemeente wilde in 2030 compleet energieneutraal zijn maar dat blijkt niet meer haalbaar. Er is te weinig geld om in zo'n korte tijd aan alle voorwaarden te voldoen, ziet het college in.
Klimaat was een hype... dus ja meedoen hè?quote:
Al hadden ze zich natuurlijk nooit mee moeten laten stromen door deze waanzin.
Het zwakt en vlakt nu allemaal af, nu ze zien wat het met zich meebrengt allemaal....
De realiteit is dat als we niks of nauwelijks iets doen we te maken krijgen met:quote:
[..]
Het volk wil realisme, dat lees je ook hier in dit topic. Jij niet, en met jou nog wat activisten die ook in de gemeenteraden zitten. Mensen zoals jij willen de democratie omzeilen en de 'klimaatnoodtoestand' uitroepen.
meer overstrommingen
meer droogte
meer mislukte oogsten
meer bosbranden
meer vluchtelingen
meer gezondheidschade
DAT is de realiteit.
Dat betekent dat we wereldwijd ingrijpende stappen moeten nemen, of dealen met die realiteit.
Yep, uitroepen die 'klimaatnoodtoestand' en de democratie omverwerpen...quote:
[..]
De realiteit is dat als we niks of nauwelijks iets doen we te maken krijgen met:
meer overstrommingen
meer droogte
meer mislukte oogsten
meer bosbranden
meer vluchtelingen
meer gezondheidschade
DAT is de realiteit.
Dat betekent dat we wereldwijd ingrijpende stappen moeten nemen, of dealen met die realiteit.
Het volk wil heel veel dingen omdat ieder individu een verschillende mening heeft.quote:
[..]
Het volk wil realisme, dat lees je ook hier in dit topic. Jij niet, en met jou nog wat activisten die ook in de gemeenteraden zitten. Mensen zoals jij willen de democratie omzeilen en de 'klimaatnoodtoestand' uitroepen.
Daarom zijn er leiders die beslissingen nemen, waarbij een deel van het volk pech heeft en een ander deel geluk heeft.
De democratie volgen betekent de mensheid in de prullenbak gooien.quote:
[..]
Yep, uitroepen die 'klimaatnoodtoestand' en de democratie omverwerpen...
Lekker lullen als je in een hiernamaals geloofd. De rest moet het met deze wereld doen.
Zo ook in deze gemeente. Activisme werd weer eens ingehaald door de realiteit.quote:
[..]
Het volk wil heel veel dingen omdat ieder individu een verschillende mening heeft.
Daarom zijn er leiders die beslissingen nemen, waarbij een deel van het volk pech heeft en een ander deel geluk heeft.
Ooit. Ver daarvoor is de mensheid de lul.quote:
Mooi. Kan de aarde zich herstellen van de mensheid.quote:
[..]
Ooit. Ver daarvoor is de mensheid de lul.