quote:Komen maatregelen terug bij grote griepuitbraak? 'Kan nodig zijn om ziekenhuizen te ontlasten'
09-10-2021 08:00 Zorg en leven Auteur: Leonie van Noort, Sander 't Sas
Komen maatregelen terug bij grote griepuitbraak? 'Kan nodig zijn om ziekenhuizen te ontlasten'
Een net afgenomen coronatest
Bron: EenVandaag
Virologen zijn bang voor een zware griepgolf deze winter. Om te onderzoeken hoe hoog het aantal besmettingen de komende maanden oploopt, willen de GGD Amsterdam en het Amsterdam UMC mensen in de coronateststraten voortaan ook testen op de griep.
Als de besmettingen met het griepvirus te hard stijgen en ziekenhuizen te veel worden belast, dan kunnen er maatregelen volgen die vergelijkbaar zijn met de coronamaatregelen. Dat zegt hoogleraar virologie en OMT-lid Menno de Jong. "Dat is belangrijk voor met name de kwetsbare groepen, die het risico hebben om in het ziekenhuis te belanden met een ernstige griep."
Geen extra wattenstaafje
Het testen op griep naast corona is een gezamenlijk project van de GGD Amsterdam en het Amsterdam UMC. Er is voor Amsterdam gekozen, omdat de hoofdstad qua besmettingen vaak voorloopt op de rest van Nederland.
"Mensen met griep- of verkoudheidsklachten gaan toch al naar de teststraat", zegt De Jong. "We krijgen zo een beter beeld van wanneer het griepvirus gaat circuleren en in welke mate." Het is overigens niet zo dat er door de grieptest een extra wattenstaafje bijkomt, zegt hoofd streeklaboratorium van de GGD Amsterdam Mariken van der Lubben. "We bereiden nu voor dat we op verschillende virussen tegelijkertijd kunnen testen."
Komen maatregelen terug bij grote griepuitbraak? 'Kan nodig zijn om ziekenhuizen te ontlasten'
09-10-2021 08:00 Zorg en leven Auteur: Leonie van Noort, Sander 't Sas
Komen maatregelen terug bij grote griepuitbraak? 'Kan nodig zijn om ziekenhuizen te ontlasten'
Een net afgenomen coronatest
Bron: EenVandaag
Virologen zijn bang voor een zware griepgolf deze winter. Om te onderzoeken hoe hoog het aantal besmettingen de komende maanden oploopt, willen de GGD Amsterdam en het Amsterdam UMC mensen in de coronateststraten voortaan ook testen op de griep.
Als de besmettingen met het griepvirus te hard stijgen en ziekenhuizen te veel worden belast, dan kunnen er maatregelen volgen die vergelijkbaar zijn met de coronamaatregelen. Dat zegt hoogleraar virologie en OMT-lid Menno de Jong. "Dat is belangrijk voor met name de kwetsbare groepen, die het risico hebben om in het ziekenhuis te belanden met een ernstige griep."
Geen extra wattenstaafje
Het testen op griep naast corona is een gezamenlijk project van de GGD Amsterdam en het Amsterdam UMC. Er is voor Amsterdam gekozen, omdat de hoofdstad qua besmettingen vaak voorloopt op de rest van Nederland.
"Mensen met griep- of verkoudheidsklachten gaan toch al naar de teststraat", zegt De Jong. "We krijgen zo een beter beeld van wanneer het griepvirus gaat circuleren en in welke mate." Het is overigens niet zo dat er door de grieptest een extra wattenstaafje bijkomt, zegt hoofd streeklaboratorium van de GGD Amsterdam Mariken van der Lubben. "We bereiden nu voor dat we op verschillende virussen tegelijkertijd kunnen testen."
Bekijk het tv item
Bekijk het tv item
BEKIJK OOK
Nu optimisme, maar vrees voor nieuwe maatregelen in het najaar: 'Deltavariant gooit roet in het eten'
Nu optimisme, maar vrees voor nieuwe maatregelen in het najaar: 'Deltavariant gooit roet in het eten'
18-06-2021
Minder weerstand tegen griep
Vanwege de coronamaatregelen was de griep in de afgelopen anderhalf jaar vrijwel afwezig. "We zijn nu vatbaarder voor het griepvirus, omdat onze weerstand ertegen is afgenomen. Ik maak me daar zorgen om. We weten ook niet wanneer het griepseizoen dit jaar gaat beginnen", zegt OMT-lid De Jong.
Het kan zo zijn dat een epidemie met bijvoorbeeld het griepvirus heftiger wordt dan we gewend zijn, stelt hij. "Als corona dan ook nog oplaait kan dat impact hebben op de capaciteit van ziekenhuizen."
Griepprik
Of de griepprik, die vooral kwetsbare mensen krijgen, een grote uitbraak kan voorkomen, betwijfelt De Jong. Het is volgens hem de vraag of het griepvaccin effectief is dit jaar.
"Bij het griepvaccin wordt gegokt. Het wordt samengesteld op basis van meest recente virussen die wereldwijd worden opgevangen. Maar als het virus weg is, dan wordt dat een wildere gok."
Ziekenhuisopnames
Juist daarom is het van groot belang goed te monitoren hoe het met het aantal besmettingen gaat. De Jong: "We kunnen eigenlijk precies hetzelfde doen als wat we al anderhalf jaar met corona hebben gedaan: testen." Daarmee wordt voorspeld wat er in het ziekenhuis gaat gebeuren.
"Uiteindelijk willen we de ziekenhuizen beschermen en kijken of het binnen de perken blijft, zodat de reguliere zorg ook voort kan gaan." Als de griep- en coronabesmettingen te hard stijgen, moeten er volgens De Jong maatregelen volgen, zoals afstand houden.
quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 12:02 schreef Montagui het volgende:
Ik heb geloof in de wetenschap, maar zolang het OMT regeert heb ik geen geloof in de overheid.
Dit mag jij met een wetenschappelijke bron aantonen. Want het is pure kolder.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 22:42 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Ja handig, een situatie wat veroorzaakt is door maatregelen (verminderde immuniteit) bestrijden met nog meer maatregelen waardoor het probleem op termijn nog erger gaat worden. Die verminderde immuniteit zal dan een jaar later nog veel erger zijn.
Toppertje jij hoor.. zowel in de OP als in meerdere artikelen heeft dat al gestaan..quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 23:48 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dit mag jij met een wetenschappelijke bron aantonen. Want het is pure kolder.
quote:Vanwege de coronamaatregelen was de griep in de afgelopen anderhalf jaar vrijwel afwezig. "We zijn nu vatbaarder voor het griepvirus, omdat onze weerstand ertegen is afgenomen. Ik maak me daar zorgen om. We weten ook niet wanneer het griepseizoen dit jaar gaat beginnen", zegt OMT-lid De Jong.
Er staat letterlijk in het artikel dat er door maatregelen zoals afstand houden verminderde contacten tussen mensen waren, waardoor er minder aanraking was met influenza, waardoor de immuniteit niet meer op peil is en mensen extra vatbaar ervoor zijn. Het is logisch om ook te veronderstellen dat dat nog erger gaat zijn als ook dit jaar de immuniteit niet of minder getraind wordt.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 23:48 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dit mag jij met een wetenschappelijke bron aantonen. Want het is pure kolder.
En laat de achterliggende bron dan eens zien.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 23:58 schreef Thrilled het volgende:
[..]
Toppertje jij hoor.. zowel in de OP als in meerdere artikelen heeft dat al gestaan..
[..]
Punt is dat door corona onze zorg overbelast raakte.quote:Op zondag 10 oktober 2021 00:00 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Er staat letterlijk in het artikel dat er door maatregelen zoals afstand houden verminderde contacten tussen mensen waren, waardoor er minder aanraking was met influenza, waardoor de immuniteit niet meer op peil is en mensen extra vatbaar ervoor zijn. Het is logisch om ook te veronderstellen dat dat nog erger gaat zijn als ook dit jaar de immuniteit niet of minder getraind wordt.
Ik hoef niet iets wat letterlijk in een artikel staat en ik dus citeer niet te onderbouwen met wetenschappelijke artikelen.
Staat er Hassan op m'n voorhoofd? Bel lekker die kranten op zou ik zeggen...quote:Op zondag 10 oktober 2021 00:02 schreef luxerobots het volgende:
[..]
En laat de achterliggende bron dan eens zien.
Je begrijpt (hopelijk) dat jouw post prima past bij een tijdsgeest van maart 2020, maar niet meer in oktober 2021?quote:Op zondag 10 oktober 2021 00:06 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Punt is dat door corona onze zorg overbelast raakte.
Wat jij doet is corona de schuld geven van een mogelijke griepgolf, maar wat had je dan gewild?
Geen maatregelen tegen corona? Corona is besmettelijker dan de griep en coronapatiënten hebben meer zorg nodig dan grieppatiënten. Geen maatregelen nemen is de zorg laten overstromen.
Zeggen dat we met de coronamaatregelen een griepgolf veroorzaken, en het alles erger maakt, is nogal dom. Vooral omdat jij ook nog tegen vaccineren bent.
Ik ben niet tegen vaccineren, er zijn veel ziektes mee uitgeroeid en het coronavaccin werkt uitstekend tegen ernstig ziekteverloop. Waar ik wel op tegen ben is het fenomeen dwang en drang wat hier nu gewoon van toepassing is, omdat er consequenties en uitsluiting aan verbonden wordt.quote:Op zondag 10 oktober 2021 00:06 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Punt is dat door corona onze zorg overbelast raakte.
Wat jij doet is corona de schuld geven van een mogelijke griepgolf, maar wat had je dan gewild?
Geen maatregelen tegen corona? Corona is besmettelijker dan de griep en coronapatiënten hebben meer zorg nodig dan grieppatiënten. Geen maatregelen nemen is de zorg laten overstromen.
Zeggen dat we met de coronamaatregelen een griepgolf veroorzaken, en het alles erger maakt, is nogal dom. Vooral omdat jij ook nog tegen vaccineren bent.
Dit is een feitelijke onwaarheid.quote:Op zondag 10 oktober 2021 00:13 schreef Thrilled het volgende:
Daarbij is de zorg niet overbelast door Corona, de zorg is overbelast geraakt door het jarenlang stelselmatig bezuinigen vanuit Den Haag.
Nogmaals, de zorg was al de grootste stijger wat betreft de rijksuitgaven:quote:Dan is Corona de druppel die de emmer deed overlopen en kunnen ze mooi hun straatje schoon vegen en alle verantwoordelijkheid bij de burger leggen.. Overheid be like: Je doet het voor een ander!
*sluist miljoenen weg richting alles behalve de zorg*
Dit komt elke discussie weer neer op de fundamentele vraag: Wil je als burger betuttelt en aan het handje worden meegenomen door de overheid, of geven we de burger eigen verantwoordelijkheid en faciliteren we voor zover het kan.quote:Op zondag 10 oktober 2021 00:20 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Ik ben niet tegen vaccineren, er zijn veel ziektes mee uitgeroeid en het coronavaccin werkt uitstekend tegen ernstig ziekteverloop. Waar ik wel op tegen ben is het fenomeen dwang en drang wat hier nu gewoon van toepassing is, omdat er consequenties en uitsluiting aan verbonden wordt.
En inderdaad ben ik tegen elke vorm van maatregelen geweest. De nevenschade is niet te overzien en ik had meer ingezet op groepsimmuniteit via de natuurlijke weg, i.c.m. het beschermen van ouderen en kwetsbaren op vrijwillige basis. Dat is in Zweden bijvoorbeeld meer dan goed gegaan, maar daar hoor je natuurlijk niet zoveel over.
Als je het terugrekend naar bevolkingsgrootte heeft Zweden meer coronadoden dan Nederland. En helemaal flink meer dan de buurlanden. Zo fantastisch was het daar dus niet.quote:Op zondag 10 oktober 2021 00:20 schreef DeVerzamelaar het volgende:
En inderdaad ben ik tegen elke vorm van maatregelen geweest. De nevenschade is niet te overzien en ik had meer ingezet op groepsimmuniteit via de natuurlijke weg, i.c.m. het beschermen van ouderen en kwetsbaren op vrijwillige basis. Dat is in Zweden bijvoorbeeld meer dan goed gegaan, maar daar hoor je natuurlijk niet zoveel over.
Ze zijn het gewoon daadwerkelijk van plan. En uiteraard worden we op voorhand al gerustgesteld met de boodschap dat het heus niet extra moeite zal kosten: "Je krijgt gewoon nog steeds één stokje in je neus gedouwd. En gezien je toch al je telefoon voor de QR-test uit je zak moet halen, kan je net zo goed ook bewijzen dat je géén griep hebt! Lekker handig, hè?"quote:"Mensen met griep- of verkoudheidsklachten gaan toch al naar de teststraat", zegt De Jong. "We krijgen zo een beter beeld van wanneer het griepvirus gaat circuleren en in welke mate." Het is overigens niet zo dat er door de grieptest een extra wattenstaafje bijkomt, zegt hoofd streeklaboratorium van de GGD Amsterdam Mariken van der Lubben. "We bereiden nu voor dat we op verschillende virussen tegelijkertijd kunnen testen."
Het gaat niet om de doden, het gaat om de ziekenhuisopnames horen wij al 1.5 jaar. Mede daarom mag het argument van een IFR van dat van een verkoudheid niet gebruikt worden bij het in twijfel trekken van het nut van maatregelen.quote:Op zondag 10 oktober 2021 00:24 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Als je het terugrekend naar bevolkingsgrootte heeft Zweden meer coronadoden dan Nederland. En helemaal flink meer dan de buurlanden. Zo fantastisch was het daar dus niet.
Ik zal nooit een voet in zo'n teststraat zetten. Iedereen die aan het testen voor griep meewerkt houdt dit hele circus en de roep om maatregelen kunstmatig in stand. Je moet ze geen enkel voer geven, ik vrees alleen echter dat deugend Nederland weer in de rij zal staan. Alleen samen krijgen we influenza onder controle.quote:Op zondag 10 oktober 2021 00:25 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Ze zijn het gewoon daadwerkelijk van plan. En uiteraard worden we op voorhand al gerustgesteld met de boodschap dat het heus niet extra moeite zal kosten: "Je krijgt gewoon nog steeds één stokje in je neus gedouwd. En gezien je toch al je telefoon voor de QR-test uit je zak moet halen, kan je net zo goed ook bewijzen dat je géén griep hebt! Lekker handig, hè?"
Als je landen met elkaar vergelijkt (wat sowieso lastig is), is het aantal doden wel een goede graadmeter. Andere vergelijkingen maken het alleen maar lastiger (definities van de mate waarin je ziek bent kunnen makkelijk van elkaar verschillen).quote:Op zondag 10 oktober 2021 00:38 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Het gaat niet om de doden, het gaat om de ziekenhuisopnames horen wij al 1.5 jaar.
Je mag aantonen of maatregelen wel of niet werken, maar doe het dan op basis van onderzoek, en niet op basis van slappe vergelijkingen met bijvoorbeeld Zweden.quote:Mede daarom mag het argument van een IFR van dat van een verkoudheid niet gebruikt worden bij het in twijfel trekken van het nut van maatregelen.
Zweden is een ander land, met een andere grootte, lager inwonertal per vierkante kilometer en een andere cultuur.quote:Het was er in ieder geval wel een stuk leefbaarder en minder dystopisch, ook wat waard. Geen lockdowns als zwaard van damocles boven je hoofd hangend die bij iedere "gevaarlijke stijging" weer van stal werd gehaald in combinatie met telkens verschuivende doelpalen. Het gezonde verstand regeerde daar, hier regeert nog steeds angst en willen de directe adviseurs zelfs maatregelen tegen zoiets normaals als de griep.
Bijna overal in Europa lockdowns door derde coronagolf (en zelfs Zweden ontkomt niet aan maatregelen)quote:Nog een indicatie dat de witte jassen nooit terug willen naar een vrije open maatschappij maar naar een waakzaamheidsstaat en hun relevantie willen behouden. Ze pleiten in dit artikel letterlijk voor signaalwaardes voor griep met natuurlijk maatregelen daar aan hangend. Dan heb ik toch liever Zweeds beleid.
quote:Op zondag 10 oktober 2021 00:38 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Nog een indicatie dat de witte jassen nooit terug willen naar een vrije open maatschappij maar naar een waakzaamheidsstaat en hun relevantie willen behouden. Ze pleiten in dit artikel letterlijk voor signaalwaardes voor griep met natuurlijk maatregelen daar aan hangend.
Maar stel, we krijgen er deze winter nog een griepseizoen als in 2018 bovenop. Zoals ook gesteld werd:quote:Op zondag 10 oktober 2021 00:44 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Ik zal nooit een voet in zo'n teststraat zetten. Iedereen die aan het testen voor griep meewerkt houdt dit hele circus en de roep om maatregelen kunstmatig in stand. Je moet ze geen enkel voer geven, ik vrees alleen echter dat deugend Nederland weer in de rij zal staan. Alleen samen krijgen we influenza onder controle.
Wat wil je dan voorstellen om de zorg niet te laten overstromen? In maatregelen geloof je niet, en we hoeven wat jou betreft ook niet iedereen te vaccineren. Ik ben benieuwd.quote:Het kan zo zijn dat een epidemie met bijvoorbeeld het griepvirus heftiger wordt dan we gewend zijn, stelt hij. "Als corona dan ook nog oplaait kan dat impact hebben op de capaciteit van ziekenhuizen."
Nou precies dit dusquote:Op zaterdag 9 oktober 2021 22:42 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Ja handig, een situatie wat veroorzaakt is door maatregelen (verminderde immuniteit) bestrijden met nog meer maatregelen waardoor het probleem op termijn nog erger gaat worden. Die verminderde immuniteit zal dan een jaar later nog veel erger zijn. Waar zijn we nou in hemelsnaam nog mee bezig, willen die virologen onze samenleving permanent gijzelen met hun maatregelenfetisj? Wat zijn die lui uitgegroeid tot een gezwel zeg door hun moments of fame dankzij de coronapandemie.
Dit stopt echt nooit, en de regering gaat hier natuurlijk weer vrolijk in mee. Ik zei een jaar geleden ook al dat er collectieve maatregelen zullen gaan komen tegen griep, deze hele coronasituatie is een glijdende schaal. De massahysterie zit nog steeds erg diep.
Ik zal in ieder geval nergens aan mee doen, wat ze ook introduceren. Deze situatie stopt alleen als we er als een collectief mee stoppen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |