Toch valt mij op dat de meesten van deze mensen vaak ongelukkiger zijn dan mannen die wel kinderen of relatie hebben. Hoe denken jullie hierover?
Voorbeeld is de ex van mn moeder, sinds dat hij gescheiden is is het hem niet meer gelukt om een nieuwe partner te vinden.
[ Bericht 8% gewijzigd door de_jager30 op 07-10-2021 20:01:42 ]
Wat is jouw cultuur TS ?
Ze zijn hier verdrietig over, maar dat is een taboe, want je hoort of leest er amper iets over (in tegenstelling tot vrouwen met kinderwens waarbij het niet lukt deze wens te verwezenlijken).
Wat is jouw anekdotisch bewijs?quote:Op donderdag 7 oktober 2021 17:44 schreef de_jager30 het volgende:
Toch valt mij op dat de meesten van deze mensen vaak ongelukkiger zijn dan mannen die wel kinderen of relatie hebben. Hoe denken jullie hierover?
Het aantal scheidingen groeit met het jaar, vechtscheidingen zijn bijkans een norm, vreemdgaan gebeurt enorm veel binnen huwelijken, een gigantisch hoog aantal zelfmoorden bij gescheiden mensen want doodongelukkig na een compleet verneukt huwelijk dat het ooit zo mooie leven echt totaal naar de tyfus geholpen heeft maar... De singles en bewust kindlozen zijn ongelukkig 
Waar heb je deze wijsheid vandaan?quote:
dat de meesten van deze mensen vaak ongelukkiger zijn dan mannen die wel kinderen of relatie hebben.
Wat voor primitieve cultuur is dat?quote:
Vanuit mijn cultuur wordt hier een beetje vreemd tegenaan gekeken, alsof je als man gefaald hebt.
Waarschijnlijk een cultuur die flink bijdraagt aan de hoeveelheid domme mensen op de aardequote:
[..]
Wat voor primitieve cultuur is dat?
Intelligence and childlessnessDit is overdreven. Er wordt inderdaad meer gescheiden, maar dat betekent niet dat je doodongelukkig bent. In veel gevallen is het beter om uit elkaar te gaan als de relatie niet meer lekker loopt, maar dat is tegenwoordig niet meer het einde van de wereld.quote:
[..]
Wat is jouw anekdotisch bewijs?
Wat voor groep is dat dan?quote:
Tja, ik behoor tot die groep, ik vind niet dat ik gefaald heb, ben soms wel ongelukkig maar dat zullen getrouwde stellen met kinderen ook wel eens hebben, denk dat alles zijn voor en nadelen heeft, ik kan gaan staan waar ik wil en hoef nergens rekening mee te houden
Single 40+ mannen zonder kinderenquote:
Het voor jezelf zo aangenaam mogelijk maken en een beetje lol hebben is het belangrijkste levensdoel, als daar voor iemand kinderen bij horen prima. Als daar voor iemand anders geen kinderen bij horen ook dikke prima en geen enkele reden om dan op die laatste groep neer te kijken. Me dunkt.quote:Op donderdag 7 oktober 2021 17:49 schreef Aadil het volgende:
Jezelf voortplanten is het belangrijkste levensdoel, begrijpelijk dat mensen wat vreemd opkijken van een kinderloze man.
Ik heb er heel bewust over nagedacht. Geen hont zit te wachten op kinderen van mij. De aarde is overbevolkt en de toekomst ziet er slecht uit voor deze wereld.quote:
[..]
Single 40+ mannen zonder kinderen
Ik heb er niet bewust voor gekozen, het is zo gelopen, maar nu achteraf bekeken ben ik er niet rouwig om dat ik geen kinderen heb in deze klote maatschappijquote:
[..]
Ik heb er heel bewust over nagedacht. Geen hont zit te wachten op kinderen van mij. De aarde is overbevolkt en de toekomst ziet er slecht uit voor deze wereld.
Dat bedoel ik.quote:
[..]
Ik heb er niet bewust voor gekozen, het is zo gelopen, maar nu achteraf bekeken ben ik er niet rouwig om dat ik geen kinderen heb in deze klote maatschappij
Ja leuk, het percentage zelfdodingen onder mannen die van hun vrouw gescheiden zijn is viermaal zo hoog als bij singles. Er is een hele beroepssector die zich focust op depressie na echtscheidingen. Maar het is allemaal rozengeur en maneschijn hoorquote:
[..]
Dit is overdreven. Er wordt inderdaad meer gescheiden, maar dat betekent niet dat je doodongelukkig bent. In veel gevallen is het beter om uit elkaar te gaan als de relatie niet meer lekker loopt, maar dat is tegenwoordig niet meer het einde van de wereld.
Dat zijn dus alleenstaande mannen, wat dat betreft ondersteunen die cijfers het idee dat alleenstaande mannen (over het algemeen) ongelukkiger zijn.quote:
[..]
Ja leuk, het percentage zelfdodingen onder mannen die van hun vrouw gescheiden zijn is viermaal zo hoog als bij singles. Er is een hele beroepssector die zich focust op depressie na echtscheidingen. Maar het is allemaal rozengeur en maneschijn hoor
Je stopte je lul er toch zelf inquote:
[..]
Ik heb er niet bewust voor gekozen, het is zo gelopen, maar nu achteraf bekeken ben ik er niet rouwig om dat ik geen kinderen heb in deze klote maatschappij
Ja zo kan je een hoepel nog recht lullen. Succes ermee.quote:
[..]
Dat zijn dus alleenstaande mannen, wat dat betreft ondersteunen die cijfers het idee dat alleenstaande mannen (over het algemeen) ongelukkiger zijn.
Hij zegt dat hij geen kinderen heeft.quote:
Volgens mij hebben de meeste singles ooit wel eens een relatie gehad, daarmee zijn ze toch niet ineens minder single na die breuk/scheiding?quote:
[..]
Ja zo kan je een hoepel nog recht lullen. Succes ermee.
Ik heb geen kinderenquote:
Beetje veel bias en confounders in die studie dan, want veel alleenstaande mannen hebben daarnaast ook geen (vaste) sexpartner.quote:
[..]
Dat zijn dus alleenstaande mannen, wat dat betreft ondersteunen die cijfers het idee dat alleenstaande mannen (over het algemeen) ongelukkiger zijn.
Doe eens een studie met alleenstaande mannen die voldoende sex krijgen, krijg je heel andere resultaten denk ik.
Nou, bijvoorbeeld in mijn cultuur (blank, rijk, hoogopgeleid, seculier).quote:
[..]
Wat voor primitieve cultuur is dat?
Ik denk dat een vrouw vaker hinder ondervindt van het feit dat ze kinderen heeft, dan een man, in de datingwereld.quote:
Cultuur maakt geen drol uit. Ik denk dat ook in Nederland je wel een beetje een buitenbeentje bent als je 50+ bent, zonder kinderen en (ex) partner. Merendeel dat gescheiden is of single heeft wel kinderen, dat maakt het denk ik voor deze mannen moeilijker om nog aan een partner te komen. De meeste vrouwen zijn al bezet of hebben al kinderen.
Owja, je benoemd je cultuur specifiek in de OP, dus vervolgens "maakt geen drol uit" is wel een beetje onverwacht
[ Bericht 0% gewijzigd door vipergts op 10-10-2021 16:11:36 ]
Waarom het dan benoemen in de OP als het niks uitmaakt?quote:
Cultuur maakt geen drol uit. Ik denk dat ook in Nederland je wel een beetje een buitenbeentje bent als je 50+ bent, zonder kinderen en (ex) partner. Merendeel dat gescheiden is of single heeft wel kinderen, dat maakt het denk ik voor deze mannen moeilijker om nog aan een partner te komen. De meeste vrouwen zijn al bezet of hebben al kinderen.
Cultuur maakt ineens niets uit? En het zijn nu al 50+ers EN nu zijn het mannen met kinderen die volgens jou nog moeilijker aan de vrouw raken omdat die vrouwen al kinderen hebben (dus die kinderen willen ze er niet bij omdat die van hun al genoeg zijn- dus eigenlijk willen ze een kinderloos 25 jarig hertje)?quote:
Cultuur maakt geen drol uit. Ik denk dat ook in Nederland je wel een beetje een buitenbeentje bent als je 50+ bent, zonder kinderen en (ex) partner. Merendeel dat gescheiden is of single heeft wel kinderen, dat maakt het denk ik voor deze mannen moeilijker om nog aan een partner te komen. De meeste vrouwen zijn al bezet of hebben al kinderen.
De hele OP is dus veranderd
En dat gaat dan bepalen wat normaal is en wat niet.quote:
[..]
Cultuur maakt ineens niets uit? En het zijn nu al 50+ers EN nu zijn het mannen met kinderen die volgens jou nog moeilijker aan de vrouw raken omdat die vrouwen al kinderen hebben (dus die kinderen willen ze er niet bij omdat die van hun al genoeg zijn- dus eigenlijk willen ze een kinderloos 25 jarig hertje)?
De hele OP is dus veranderd
Moet je nagaan als je geen kinderen hadquote:
Ik ben als vrijgezel onder kinderen gewoon gelukkig hoor.
Maar oke, TS had het over 40+, maar mezelf kennende heb ik dan nog steeds hetzelfde standpunt.
Geen idee hoe anderen tegen me op kijken, zolang ze mijn keuzes maar respecteren, en vice versa.
* Dit is mompeliaans voor: "Dat bepaal ik zelf wel."
Het is toch maar wat je zelf wil? De ene heeft begin 20 al een sterke kinderwens. Bij de ander begint dat pas te komen na het 40e jaar. En bij weer een ander komt die wens helemaal nooit, wat ook helemaal prima is.quote:
Die worden in het Westen gezien als bazen die nooit de fout hebben gemaakt te vroeg te binden.
Vervelend wordt het pas als je een kinderwens hebt en het niet lukt die te verwezenlijken (wat bij mannen vaker zal voorkomen, omdat ze zelf geen baarmoeder hebben). Of wanneer je geen kinderwens hebt en je toch een kind krijgt (wat bij mannen ook vaker zal voorkomen, omdat zij niet de mogelijkheid hebben om een abortus te ondergaan).
Wat de rest van de wereld ervan vindt zou niet uit moeten maken. Hopelijk bewegen we langzaam naar een maatschappij waarin het net zo geaccepteerd is om kinderen te krijgen dan het is om geen kinderen te krijgen.
Niet om ze zelf dan te maken met hem, maar omdat ik geen kinderwens heb, ook niet van die van een ander.
Maargoed, veel vrouwen willen kinderen, maar verwacht vooral dat ze die van zichzelf + huidige partner willen hebben, dus is kinderloos niet perse erg. Maar een kinderwens misschien wel belangrijk?
Dat voorplanten het belangrijkste levensdoel is is louter jouw mening.quote:
Jezelf voortplanten is het belangrijkste levensdoel, begrijpelijk dat mensen wat vreemd opkijken van een kinderloze man.
Ik denk dat ieder mens wel behoefte heeft aan liefdevolle verbintenissen in het leven. Dat in onze aard ligt.
Dus als dat mist is de kans groot dat dat wel als gemis beschouwd wordt. Sommigen zullen dat op kunnen vullen met andere verbintenissen dan met een liefdes partner en toch een tevreden/gelukkig leven kunnen hebben, maar ik denk dat degene die zeggen blij toe een uitzondering zijn. Ik vermoed dat de meesten het wel als een gemis blijven beschouwen.
Wat kinderen betreft is dat anders. Daarin gaat het van een grote kinderwens tot wil absoluut geen kinderen en alles daartussen in. Afhankelijk van waar iemand in die schaal zit zal het een groot gemis zijn tot een zeer gelukkig dat het ze nooit overkomen is.
Elk mens is anders. Er zijn ook genoeg mensen die geen kinderen willen, zoals ik.quote:
Jezelf voortplanten is het belangrijkste levensdoel, begrijpelijk dat mensen wat vreemd opkijken van een kinderloze man.
Nee. Overleven is het belangrijkste levensdoel.quote:
Jezelf voortplanten is het belangrijkste levensdoel
Het jaar 0 belde en wil haar mening terug.quote:
Jezelf voortplanten is het belangrijkste levensdoel, begrijpelijk dat mensen wat vreemd opkijken van een kinderloze man.
Zeg dat tegen iemand die er geen zin meer in heeft.quote:Op dinsdag 12 oktober 2021 23:35 schreef Kopiko het volgende:
[..]
Nee. Overleven is het belangrijkste levensdoel.
Denk dat het allemaal toch wat verandert is de afgelopen tientallen jaren. Misschien is het voor iedereen wel een beetje anders wat zijn/ haar doel is in het leven.
Voor de een is dat een succesvol leven en veel geld verdienen. En voor de ander een gelukkig en zinvol leven, omringt door familie enz enz.
Ik ben 100% hetero op de eerste plaats, kan me voorstellen dat het barst van de 40+ homo's die daarom kinderloos zijn. Maar dat is het dus niet.
ik had dus wel graag kinderen gehad, maar door omstandigheden nooit de vrouw tegen gekomen bij wie ik zeker genoeg van mijn zaak was om haar kinderen te schenken. Tot nog toe een zegen, want geen relatie heeft tot nog toe stand gehouden, dus waren er kinderen van gekomen dan waren het nu kinderen van gescheiden ouders. Dat is dus iets waar ik voor pas, in een relatie ben ik zo trouw als een Steenarend en waren er kinderen uit voortgekomen dan was ik dat ook voor hun en dan was scheiden zolang het nog kinderen zijn voor mij sowieso geen optie. Je zet geen kinderen op aarde om ze gescheiden op te voeden met alle mogelijke sores van dien.
In mijn laatste relatie had ik een vrouw de zelf geen kinderen wou... En geen voorbehoedsmiddelen nam... Ik heb toen eens een testje laten doen en de uitslag was dat ik zo vruchtbaar blijk te zijn als een baksteen.
Wat een opluchting! Geen geleuter met condooms... 
Nu 40+ ook geen behoefte meer om nog aan kinderen te beginnen... Althans zou ik een leuk jong vrouwtje aan de haak kunnen slaan
heel misschien. Maar niet met een leeftijdsgenoot, gewoon te oud om er nog wat van te kunnen maken. Eigenlijk ben ik alweer zolang alleen dat het me eigenlijk wel bevalt. Samenwonen lijkt me sowieso meer een last dan een lust... Doe mij maar living apart together als het moet. Maar zeg nooit nooit... 
kent vele wegen.Ik voel niet dat ik hierin gefaald heb, ik ben de jongste van 6 kinderen... Dus wanneer ik kinderen om me heen wil dan barst het van de neefjes, nichtjes en achterneefjes en nichtjes, die dezelfde naam dragen en om mee te spelen die ik dan weer kan inleveren als ze te lastig worden.
Jaren bij een ROC gewerkt waar jongeren terecht komen die daar voor de allerlaatste keer een 2e kans krijgen. Dus de een beetje aan lager wal geraakte jongeren met de nodige bagage die ergens anders en ook daar maar moeilijk kunnen aarden. Een van mijn beste vrienden is daar Schoolmaatschappelijk medewerker, dus ken de verhalen over ellende wel die hij dagelijks op zijn bord krijgt uit eerste persoon. En dat zijn er helaas te veel en mijns inziens hebben de ouders van die jongeren faliekant gefaald en waren het niet waardig zich voort te planten.
Kijk niet naar kinderloze mensen, die zijn irrelevant... Veeg voor je eigen deur. Kijk naar jezelf en je eigen kinderen en maak er wat moois van.
Je bent helemaal geen kneus! Mooi verwoord zo.quote:
Ik ben zo'n kneus van 40+ die geen kinderen heeft en op het moment ook geen relatie... Hoe er tegen mij aangekeken wordt interesseert me geen reet... Cultuur is leuk zolang je het binnen je eigen grenzen houd wat aankijken betreft... Mijn cultuur is een klein kringetje goede vrienden die weten hoe en waarom en het accepteren.
Ik ben 100% hetero op de eerste plaats, kan me voorstellen dat het barst van de 40+ homo's die daarom kinderloos zijn. Maar dat is het dus niet.
ik had dus wel graag kinderen gehad, maar door omstandigheden nooit de vrouw tegen gekomen bij wie ik zeker genoeg van mijn zaak was om haar kinderen te schenken. Tot nog toe een zegen, want geen relatie heeft tot nog toe stand gehouden, dus waren er kinderen van gekomen dan waren het nu kinderen van gescheiden ouders. Dat is dus iets waar ik voor pas, in een relatie ben ik zo trouw als een Steenarend en waren er kinderen uit voortgekomen dan was ik dat ook voor hun en dan was scheiden zolang het nog kinderen zijn voor mij sowieso geen optie. Je zet geen kinderen op aarde om ze gescheiden op te voeden met alle mogelijke sores van dien.
In mijn laatste relatie had ik een vrouw de zelf geen kinderen wou... En geen voorbehoedsmiddelen nam... Ik heb toen eens een testje laten doen en de uitslag was dat ik zo vruchtbaar blijk te zijn als een baksteen.
Nu 40+ ook geen behoefte meer om nog aan kinderen te beginnen... Althans zou ik een leuk jong vrouwtje aan de haak kunnen slaan
Ik voel niet dat ik hierin gefaald heb, ik ben de jongste van 6 kinderen... Dus wanneer ik kinderen om me heen wil dan barst het van de neefjes, nichtjes en achterneefjes en nichtjes, die dezelfde naam dragen en om mee te spelen die ik dan weer kan inleveren als ze te lastig worden.
Jaren bij een ROC gewerkt waar jongeren terecht komen die daar voor de allerlaatste keer een 2e kans krijgen. Dus de een beetje aan lager wal geraakte jongeren met de nodige bagage die ergens anders en ook daar maar moeilijk kunnen aarden. Een van mijn beste vrienden is daar Schoolmaatschappelijk medewerker, dus ken de verhalen over ellende wel die hij dagelijks op zijn bord krijgt uit eerste persoon. En dat zijn er helaas te veel en mijns inziens hebben de ouders van die jongeren faliekant gefaald en waren het niet waardig zich voort te planten.
Kijk niet naar kinderloze mensen, die zijn irrelevant... Veeg voor je eigen deur. Kijk naar jezelf en je eigen kinderen en maak er wat moois van.
Je bent tevreden met je leven en daar gaat het toch om?
Dankjewel...quote:Op woensdag 13 oktober 2021 14:56 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Je bent helemaal geen kneus! Mooi verwoord zo.
Je bent tevreden met je leven en daar gaat het toch om?
De kneus was slechts sarcastisch bedoeld... Gaat niets boven een gezonde dosis zelfspot. Tevreden ja... Maar was wel graag vader geworden van een paar mooie dochters in mijn leven. Het is er nooit van gekomen. Ook al kun je iets wat je nooit heb gehad niet missen, voelt het wel jammer. Maar het is wat het is en het zij zo. Maar weet ook pas sinds mijn laatste relatie dat ik eigenlijk onvruchtbaar ben en zei de arts de kans dat je raak schiet is zo goed als nihil. En ik weet dus ook niet hoelang dit eigenlijk al zo is...
Goede tip voor mannen met een vurige kinderwens maar de vrouw nog niet gevonden hebben. Niets is vanzelfsprekend... Laat het eens testen en dan weet je vooraf waar je aan toe bent. Om Je onwetend het licht uit de ogen poppen om kindjes te maken en dan na lange tijd ervaren dat het voor niets is geweest is voor beide partijen geen leuk traject.