F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Ok, maar wat is 'bevreiding' dan precies?quote:Op vrijdag 8 oktober 2021 02:17 schreef Libertarisch het volgende:
[..]
De grote verantwoordelijkheid die je zelf hebt in je leven, wat je er van maakt. Je hebt het aan jezelf te danken. En het individualisme van hindoe mysticisme, en de drang naar absolute vrijheid. Absolute bevreiding. Libertarisme past goed bij mijn geloof.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Bevrijding van de beperkingen van het fysieke bestaan, van de levenscyclus naar nirvana.quote:
[..]
Ok, maar wat is 'bevreiding' dan precies?
Dat klinkt mij allemaal zo groots en grotesk in de oren allemaal altijd. Onbereikbaar ook. Het geeft meteen het idee dat het om een ongelooooooflijke 'prestatie' gaat, of dat je ziel helemaal aan het einde zit van z'n eeuwenoude ontwikkeling en het nu dan eindelijk gebeuren kan. Dan moet je wel heullll speciaal zijn!quote:
Bevrijding van de beperkingen van het fysieke bestaan, van de levenscyclus naar nirvana.
Ik snap ergens wel dat tradities het zo verkopen en het een beetje door de eeuwen heen zo cultureel met een hoop mythevorming ontstaan is. Maar wellicht moet daar toch ook eens mee gebroken worden of zo. Gelukkig zie je die beweging ook al genoeg.
M.i. is het al bevrijdend genoeg als gewoon de illusie van het ego/ik doorzien wordt en het besef ontstaat dat het niet echt is; dat er als het ware transparantie ontstaat en er doorheen gekeken kan worden. Dan valt al een enorm groot deel van die aantrekkingskracht en meesleurkracht weg waardoor al heel veel meer innerlijke vrijheid ontstaat. Zien dat het allemaal alleen maar conditionering is, en je in werkelijkheid geen 'ik', maar gewoon 'energie in beweging' bent, dat de illusie van een individueel 'ik' schept in het brein, is al een hele bevrijding.
[ Bericht 3% gewijzigd door Maharski op 09-10-2021 01:13:55 ]
Eens kijken
Het is wel meer dan het doorprikken van het ego in mijn ogen. Maar ja, je ziel is op zichzelf al puur. Daar hoeft niks aan te veranderen. Ik blijf traditioneel.quote:
[..]
Dat klinkt mij allemaal zo groots en grotesk in de oren allemaal altijd. Onbereikbaar ook. Het geeft meteen het idee dat het om een ongelooooooflijke 'prestatie' gaat, of dat je ziel helemaal aan het einde zit van z'n eeuwenoude ontwikkeling en het nu dan eindelijk gebeuren kan. Dan moet je wel heullll speciaal zijn!
Ik snap ergens wel dat tradities het zo verkopen en het een beetje door de eeuwen heen zo cultureel met een hoop mythevorming ontstaan is. Maar wellicht moet daar toch ook eens mee gebroken worden of zo. Gelukkig zie je die beweging ook al genoeg.
M.i. is het al bevrijdend genoeg als gewoon de illusie van het ego/ik doorzien wordt en het besef ontstaat dat het niet echt is; dat er als het ware transparantie ontstaat en er doorheen gekeken kan worden. Dan valt al een enorm groot deel van die aantrekkingskracht en meesleurkracht weg waardoor al heel veel meer innerlijke vrijheid ontstaat. Zien het het allemaal alleen maar conditionering is, en je in werkelijk geen ik maar gewoon 'energie in beweging' bent dat de illusie van een individueel 'ik' schept in het brein, is al een hele bevrijding.
Vrijwel alles wat je kan bedenken zou kunnen. Ik hoop voor mezelf wel dat het ook echt voorbij is na de dood, maar who knows.
Wat meer is het dan volgens jou?quote:
Het is wel meer dan het doorprikken van het ego in mijn ogen. Maar ja, je ziel is op zichzelf al puur. Daar hoeft niks aan te veranderen. Ik blijf traditioneel.
Ik ben het er mee eens als je daarmee bedoelt dat het meer is dan alleen maar op mentaal gebied 'dat gegeven', "'snappen'" (dat het een illusie is)... Of nog erger: dat het alleen maar een 'cool idee' is dat 'jij' (dat zelfde ego/'ik' dat zogenaamd doorzien wordt) blindelings aanneemt.
Maar 'de ziel' is m.i. typisch een traditioneel begrip. Kun je werkelijk, nu, op dit moment, gewoon in de directe ervaring, 'de ziel' aanwijzen en vertellen wat het is? Of is het, als je er nu naar kijkt, toch niet meer dan een woord/idee/begrip dat je alleen maar bedenkt?
[ Bericht 0% gewijzigd door Maharski op 09-10-2021 00:58:54 ]
Eens kijken
Ik heb een persoonlijke godsbeleving. De realiteit is spiritueel-magisch i.p.v. fysiek-rationeel. Ik geloof in karma en reïncarnatie etc. Jezelf in anderen zien, je in dieren kunnen inleven. En nog meer dingen die ik gemist kan hebben. Jouw posts komen op mij soms 'technisch' over. I.p.v. mystiekquote:
[..]
Wat meer is het dan volgens jou?
Ik ben het er mee eens als je daarmee bedoelt dat het meer is dan alleen maar op mentaal gebied 'dat gegeven', "'snappen'" (dat het een illusie is)... Of nog erger: dat het alleen maar een 'cool idee' is dat 'jij' (dat zelfde ego/'ik' dat zogenaamd doorzien wordt) blindelings aanneemt.
Maar 'de ziel' is m.i. typisch een traditioneel begrip. Kun je werkelijk, nu, op dit moment, gewoon in de directe ervaring, 'de ziel' aanwijzen en vertellen wat het is? Of is het, als je er nu naar kijkt, toch niet meer dan een woord/idee/begrip dat je alleen maar bedenkt?
Ja, jij bent de ziel. Dat is je werkelijke identiteit, je lichaam is je vehikel.
Individualisme is een groot goed, als het gaat om jezelf te ontwikkelen. Tot daar aan toe ben ik het met jou eens.quote:
[..]
De grote verantwoordelijkheid die je zelf hebt in je leven, wat je er van maakt. Je hebt het aan jezelf te danken. En het individualisme van hindoe mysticisme, en de drang naar absolute vrijheid. Absolute bevreiding. Libertarisme past goed bij mijn geloof.
Maar individualisme heeft ook een grens, daar waar collectivisme nodig is in bijvoorbeeld landsbelang.
Sowieso, waar individualisme hoogtij viert ontstaan tegenkrachten. Zeker als slechts enkele profiteren van alle welvaart. Dan krijg je gebeurtenissen als de oktoberrevolutie in Rusland (die eigenlijk niet in oktober plaats vond; maar soit). Of zoals de Franse revolutie etc. etc.
Feitelijk is Libertarisme niets meer of minder dan een rechtse anarchie van willekeur.
En dat Hindoeïsme werkt ook met kasten... daar vallen ook meer mensen buiten de boot. Hetzelfde laken een pak!
Alleen als Hindoe blijf je een onaanraakbare, hoeveel je ook gestudeerd hebt. Dat voelt meer als een politieke gevangenis vanaf dat je geboren bent in de laagste kaste!
Ik mag dan geen communist of socialist zijn... maar als sociaal democraat / sociaal liberaal... zal ik me altijd verzetten tegen kansenongelijkheid.
Er zit een persoonlijkheid achter de politieke ideologie.quote:
[..]
Individualisme is een groot goed, als het gaat om jezelf te ontwikkelen. Tot daar aan toe ben ik het met jou eens.
Maar individualisme heeft ook een grens, daar waar collectivisme nodig is in bijvoorbeeld landsbelang.
Sowieso, waar individualisme hoogtij viert ontstaan tegenkrachten. Zeker als slechts enkele profiteren van alle welvaart. Dan krijg je gebeurtenissen als de oktoberrevolutie in Rusland (die eigenlijk niet in oktober plaats vond; maar soit). Of zoals de Franse revolutie etc. etc.
Feitelijk is Libertarisme niets meer of minder dan een rechtse anarchie van willekeur.
En dat Hindoeïsme werkt ook met kasten... daar vallen ook meer mensen buiten de boot. Hetzelfde laken een pak!
Alleen als Hindoe blijf je een onaanraakbare, hoeveel je ook gestudeerd hebt. Dat voelt meer als een politieke gevangenis vanaf dat je geboren bent in de laagste kaste!
Ik mag dan geen communist of socialist zijn... maar als sociaal democraat / sociaal liberaal... zal ik me altijd verzetten tegen kansenongelijkheid.
Klopt, maar niet elke persoonlijkheid overziet alle consequenties. Dat is wat je duidelijk probeerde te maken door enkele revoluties te benoemen.quote:
[..]
Er zit een persoonlijkheid achter de politieke ideologie.
Wie het libertarisch gedachtegoed wil propageren, moet de wensen van het volk niet negeren. Anders kan jouw kok, butler (vooral hen!
) of chauffeur degene zijn die jou in de huidige tijd ombrengt.Of misschien zelfs de postbode. Ja we weten het niet langer. En jij ook niet. Zeker niet als jij goed bent voor minimaal 2 of 3 ton per jaar. Dan kan iedereen jouw vijand zijn.
En dan heb je nog geluk dat je in Nederland woont. Hier kunnen de meeste mensen nog rondkomen met een minimum loon. Maar daaronder?
Je kunt jezelf bewapenen, beveiliging inhuren.quote:
[..]
Klopt, maar niet elke persoonlijkheid overziet alle consequenties. Dat is wat je duidelijk probeerde te maken door enkele revoluties te benoemen.
Wie het libertarisch gedachtegoed wil propageren, moet de wensen van het volk niet negeren. Anders kan jouw kok, butler (vooral hen!
Of misschien zelfs de postbode. Ja we weten het niet langer. En jij ook niet. Zeker niet als jij goed bent voor minimaal 2 of 3 ton per jaar. Dan kan iedereen jouw vijand zijn.
En dan heb je nog geluk dat je in Nederland woont. Hier kunnen de meeste mensen nog rondkomen met een minimum loon. Maar daaronder?
In een driedimensionale omgeving is elke gebeurtenis locatie gebonden hoe oneindig breed lang of hoog de variabelen ook zijn. Tijd is evenzo een locatie bepaler..De oneindigheid welke ook in de andere 3 dimensies een gegeven is zorgt er niet voor dat gebeurtenissen zich opeens meerdere keren voor doen. De unieke gebeurtenis die jij nu bent gebaseerd op basis van die 4 oneindige dimensies is hier en nu en niet elders.
Elke seconde of willekeurig eender welk kleine tijdseenheid dan ook is de ik die jij bent binnen die 4 dimensies echter niet langer de ik die jij het moment ervoor was. De vraag is dan ook gerechtvaardigd of onze lineaire wijze van waarnemen wel de juiste perceptie van de werkelijkheid is Het ik gevoel is immers constant.
Elke seconde of willekeurig eender welk kleine tijdseenheid dan ook is de ik die jij bent binnen die 4 dimensies echter niet langer de ik die jij het moment ervoor was. De vraag is dan ook gerechtvaardigd of onze lineaire wijze van waarnemen wel de juiste perceptie van de werkelijkheid is Het ik gevoel is immers constant.
'technisch' is denk ik alleen maar de manier van wat zonder woorden duidelijk is, omschrijven.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 01:16 schreef Libertarisch het volgende:
Ik heb een persoonlijke godsbeleving. De realiteit is spiritueel-magisch i.p.v. fysiek-rationeel. Ik geloof in karma en reïncarnatie etc. Jezelf in anderen zien, je in dieren kunnen inleven. En nog meer dingen die ik gemist kan hebben. Jouw posts komen op mij soms 'technisch' over. I.p.v. mystiek
Ja, jij bent de ziel. Dat is je werkelijke identiteit, je lichaam is je vehikel.
Het zien is direct, simpel en eenvoudig. Maar ga het eens omschrijven, en men krijgt boeken volgeluld.
Maar eerlijk is eerlijk: ik heb niet veel met de spirituele 'poeha' nee..... heb het graag allemaal zo nuchter mogelijk.
Eens kijken
Ik ben ook van mening dat het in woorden gieten vernietiging betekent, mensen zullen het gaan interpreteren, volgen en trachten te bereiken.quote:
[..]
'technisch' is denk ik alleen maar de manier van wat zonder woorden duidelijk is, omschrijven.
Het zien is direct, simpel en eenvoudig. Maar ga het eens omschrijven, en men krijgt boeken volgeluld.
Maar eerlijk is eerlijk: ik heb niet veel met de spirituele 'poeha' nee..... heb het graag allemaal zo nuchter mogelijk.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Interpretatie is idd a bitch in deze. Maakt alles alleen maar verwarrender.quote:Op zaterdag 9 oktober 2021 13:22 schreef bedachtzaam het volgende:
Ik ben ook van mening dat het in woorden gieten vernietiging betekent, mensen zullen het gaan interpreteren, volgen en trachten te bereiken.
Eens kijken
En dat kan iedereen? Sowieso zal ik mij niet bewapenen... maar dit gaat niet specifiek over mij.quote:
[..]
Je kunt jezelf bewapenen, beveiliging inhuren.
Hoewel ik sympathiseer met pacifisten, kan ik me ook zonder wapens behoorlijk goed verdedigen.
Ik moet ineens denken aan Samoerai versus Ninja's. Het liefst wil ik van geen van beiden deel uit maken in het Japan van die tijd. Maar wie zich onderdrukt voelt door een groep waartoe jij het liefst wil behoren... zal zich tot een andere groep aangetrokken voelen.
Laat ik het een beetje luchtig houden... maar je weet dat iemand een ander mens met slechts 2 vingers kan ombrengen?
Ik ben blij dat we dat in het huidige Nederland nooit hoeven toe te passen. En dat ik dit nog nooit hoef te beoefenen.
Definieer "ik/jij" eerst maar eens.quote:
Laten we stellen na een oneindigheid van tijd. Dan kan ik toch weer ontstaan met een oneindigheid aan tijd voor mij?
Nou de atoomconfiguraties zoals ik ben/was en de omgeving. Als alles exact zo was als voor mijn geboorte dan kan ik weer geboren worden. En dat ben ik dan want ik ben slechts een hoopje atomen, het bewustzijn is ook niet meer dan de som daarvan. Dus je hebt dan 10 tot de macht 60 atomen ofzo die exact hetzelfde moeten zijn in het universum als dat nu het geval is en dat is het moment dat ik weer ga shinen.quote:
[..]
Definieer "ik/jij" eerst maar eens.
|
|
