Zoals je weet, zit ik in Italië. En ik zie hier wat zo'n corona check app (green pass) aanricht bij ongevaccineerden. Je raakt ze helemaal kwijt als maatschappij.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 22:28 schreef Molo het volgende:
[..]
Er staan voorlopig tig landen te trappelen om aan te sluiten bij de DCC, óók voor domestic use (gebruik in binnenland, zoals onze Nederlandse afgeleide coronacheckapp doet)
Ik word er niet zo blij van. Het is zo makkelijk en handig voor zulke partijy
Ja, daarom heb ik voor die uitvaart in Engeland waar ik heen wilde laatst een hotel geboekt in Calais. Daarna in een dag door de tunnel op en neer gegaan, want als je kort in Engeland bent gelden deze regels niet.quote:
Dat weer wel. Maar ook quarantaine dus.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 22:46 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, maar als je vliegt zal je wel een negatieve test moeten overleggen.
Bizar dat je zo moet denken.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 22:49 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, daarom heb ik voor die uitvaart in Engeland waar ik heen wilde laatst een hotel geboekt in Calais. Daarna in een dag door de tunnel op en neer gegaan, want als je kort in Engeland bent gelden deze regels niet.
Nou ja, het moet niet... maar dan is het wel meer gedoe. Engeland eist ook een test op dag 2 dat je daar bent trouwens, dus dat moet je dan ook maar ergens zien te regelen.quote:
Compleet mee eensquote:Op dinsdag 5 oktober 2021 22:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Zoals je weet, zit ik in Italië. En ik zie hier wat zo'n corona check app (green pass) aanricht bij ongevaccineerden. Je raakt ze helemaal kwijt als maatschappij.
En dat is gewoon niet nodig met de huidige cijfers. Niet in Italië, en zeker niet in Nederland.
Ik vind het heel triest wat we met zijn allen aan het doen zijn.
Ja. Er is veel misinformatie. Maar mensen buitensluiten gaat niemand helpen.
Door wat ik hier zie en meemaak, ben ik zo tegen zo'n pas. Ik had al mijn vraagtekens thuis (in NL), maar nu weet ik het zeker. Dat ding, die pas, moet je gewoon echt niet willen.
Het virus heeft nog een soort van jetlag op dag 1 en doet dan niks? Bijzonder allemaal hoor.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 22:53 schreef Tijn het volgende:
Nou ja, het moet niet... maar dan is het wel meer gedoe. Engeland eist ook een test op dag 2 dat je daar bent trouwens, dus dat moet je dan ook maar ergens zien te regelen.
Het is zo zinloos allemaal... Als dingen echt helpen in virusbestrijding, maar dit soort zaken... Daar word je toch moedeloos vanquote:Op dinsdag 5 oktober 2021 22:49 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, daarom heb ik voor die uitvaart in Engeland waar ik heen wilde laatst een hotel geboekt in Calais. Daarna in een dag door de tunnel op en neer gegaan, want als je kort in Engeland bent gelden deze regels niet.
Ken er genoeg die heen en weer gaan naar de 🇬🇧. Quarantaine hoeft echt niet.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 22:46 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Vriend van mij kwam laatst even uit het VK. Quarantaine my ass, ging mooi overal heen. Handhaven doen ze echt niet.
Alsof je in 24 uur minder besmettelijk bent dan in 48 uur.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 22:53 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nou ja, het moet niet... maar dan is het wel meer gedoe. Engeland eist ook een test op dag 2 dat je daar bent trouwens, dus dat moet je dan ook maar ergens zien te regelen.
Tja... er is een uitzondering voor korte bezoeken, maar als je langer blijft moet je bij het inreizen al je afspraak voor de test op dag 2 laten zien, anders laten ze je ook niet binnen.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 22:55 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Het virus heeft nog een soort van jetlag op dag 1 en doet dan niks? Bijzonder allemaal hoor.
Ja, dat is brexit. Komt er ook nog eens bijquote:Net vandaag paspoort besteld voor de UK. Per 1 oktober kan je er met je ID kaart niet meer in
Er zijn toch tegenwoordig heel veel momenten dat je denkt 'waar zijn we toch in hemelsnaam mee bezig'...quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 22:56 schreef capricia het volgende:
[..]
Alsof je in 24 uur minder besmettelijk bent dan in 48 uur.
Alsof mensen zichzelf niet hebben kunnen laten vaccineren, alsof men het vaccin niet vertrouwt. Of buitenlanders met een vaccin.
Ik vind het absurd.
Niets negatiefs naar jou. Maar wel naar dat complete corona-circus.
Het slaat idd gewoon nergens op. Die complete fixatie op besmettingen. Het uitsluiten van mensen. Het is absurd.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 22:54 schreef Molo het volgende:
[..]
Compleet mee eens
Het is een compleet ineffectief, naargeestig en slecht instrument. Moet je s samenleving in deze situatie echt niet willen
Gezien de besmettingsgraad in de landen in Europa denk ik niet dat het veel verschil maakt als mensen reizen. Maar dat vond ik altijd al. In quarantaine als je uit Spanje kwam, maar de Randstad had veel hogere besmettingscijfers en daar kon je vrij in en uit reizen.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 22:56 schreef capricia het volgende:
Alsof je in 24 uur minder besmettelijk bent dan in 48 uur.
Alsof mensen zichzelf niet hebben kunnen laten vaccineren, alsof men het vaccin niet vertrouwt. Of buitenlanders met een vaccin.
Ik vind het absurd.
Niets negatiefs naar jou. Maar wel naar dat complete corona-circus.
Nee, dat lijkt me ook niet, nee. Alsof ik dit bedacht hebquote:
(Illusie van) controle.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 22:57 schreef Molo het volgende:
[..]
Er zijn toch tegenwoordig heel veel momenten dat je denkt 'waar zijn we toch in hemelsnaam mee bezig'...
We drijven de mensen die al wantrouwen hadden voor het vaccin alleen maar verder weg van de maatschappij.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 22:58 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Gezien de besmettingsgraad in de landen in Europa denk ik niet dat het veel verschil maakt als mensen reizen. Maar dat vond ik altijd al. In quarantaine als je uit Spanje kwam, maar de Randstad had veel hogere besmettingscijfers en daar kon je vrij in en uit reizen.
Overigens ben ik ook tegen de testmaatschappij, zeker zoals het nu gaat. Vaccineren: doen. Maar dat testen? Schijnveiligheid als je het mij vraagt.
Ik heb de dag 2 test gisteren weer gedaan, good times, 3 dagen na een PCR test in Nederland en over 3 weken weer een test om naar huis te gaan.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 22:53 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nou ja, het moet niet... maar dan is het wel meer gedoe. Engeland eist ook een test op dag 2 dat je daar bent trouwens, dus dat moet je dan ook maar ergens zien te regelen.
En dit is allemaal nog los van het Passenger Locator Form dat je ook moet invullen, waarvoor je een account bij https://gov.uk nodig hebt.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 23:06 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik heb de dag 2 test gisteren weer gedaan, good times, 3 dagen na een PCR test in Nederland en over 3 weken weer een test om naar huis te gaan.
Ik denk dat we nog mooie en interessante onderzoeken/boeken/analyses krijgen in de toekomst. Hier wordt nog lang over doorgeanalyseerdquote:Op dinsdag 5 oktober 2021 23:02 schreef Discombobulate het volgende:
Het draait echt allang niet meer om het virus. Er is gewoon echt een onbewust psychologisch proces gaande op macroschaal. Daar zullen sociologen over een jaar of tien wel allemaal op gaan wijzen.
Hugo ben jij het? 🤔quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 23:01 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee, dat lijkt me ook niet, nee. Alsof ik dit bedacht heb
Alsjeblieft zeg. Ik ben allang blij als dit topic deaud is.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 23:08 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ik denk dat we nog mooie en interessante onderzoeken/boeken/analyses krijgen in de toekomst. Hier wordt nog lang over doorgeanalyseerd
En niets van geleerdquote:Op dinsdag 5 oktober 2021 23:08 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ik denk dat we nog mooie en interessante onderzoeken/boeken/analyses krijgen in de toekomst. Hier wordt nog lang over doorgeanalyseerd
GB is qua bureaucratie regelmatig niet te begrijpen of heel ouderwets. Mijn vriend (Engelsman) moest een nieuw paspoort en dat kon allemaal via de post. Formulieren waren....raar. Hij moest ook verklaringen door een gerespecteerd persoon laten invullen. Er waren lijsten met wat dan gerespecteerde personen waren. Dat kon een arts (niet je eigen arts) zijn of officier uit het leger. Een leraar mocht ook. Of Willem-Alexander, was ook prima. Serieusquote:Op dinsdag 5 oktober 2021 23:07 schreef Tijn het volgende:
En dit is allemaal nog los van het Passenger Locator Form dat je ook moet invullen, waarvoor je een account bij https://gov.uk nodig hebt.
Leuk man
quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 23:11 schreef Isabeau het volgende:
[..]
GB is qua bureaucratie regelmatig niet te begrijpen of heel ouderwets. Mijn vriend (Engelsman) moest een nieuw paspoort en dat kon allemaal via de post. Formulieren waren....raar. Hij moest ook verklaringen door een gerespecteerd persoon laten invullen. Er waren lijsten met wat dan gerespecteerde personen waren. Dat kon een arts (niet je eigen arts) zijn of officier uit het leger. Een leraar mocht ook. Of Willem-Alexander, was ook prima. Serieus
Ondertussen wordt het steeds meer totalitair. In Europa.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 23:08 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ik denk dat we nog mooie en interessante onderzoeken/boeken/analyses krijgen in de toekomst. Hier wordt nog lang over doorgeanalyseerd
Wel fijn dat ze je een respectabel persoon vinden Hij hoeft gelukkig ook niet ver te zoeken voor een artsquote:Op dinsdag 5 oktober 2021 23:11 schreef Isabeau het volgende:
[..]
GB is qua bureaucratie regelmatig niet te begrijpen of heel ouderwets. Mijn vriend (Engelsman) moest een nieuw paspoort en dat kon allemaal via de post. Formulieren waren....raar. Hij moest ook verklaringen door een gerespecteerd persoon laten invullen. Er waren lijsten met wat dan gerespecteerde personen waren. Dat kon een arts (niet je eigen arts) zijn of officier uit het leger. Een leraar mocht ook. Of Willem-Alexander, was ook prima. Serieus
Je mocht niet op hetzelfde adres wonen of familie zijn. Maar gelukkig ken ik ook een heleboel artsen, dus dat kwam wel goed.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 23:26 schreef Tijn het volgende:
Wel fijn dat ze je een respectabel persoon vinden Hij hoeft gelukkig ook niet ver te zoeken voor een arts
Dit gaat gewoon helemaal nergens meer over.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 23:30 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Je mocht niet op hetzelfde adres wonen of familie zijn. Maar gelukkig ken ik ook een heleboel artsen, dus dat kwam wel goed.
Correct.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 23:35 schreef _serial_ het volgende:
Moraal van het verhaal is gewoon : Zo snel mogelijk stoppen met die coronapassen en de testen voor toegang.
Het heeft eigenlijk vrijwel niets meer met virusbestrijding te maken, maar vooral alles met schijnveiligheid.
Hoezo is het nergens voor nodig?quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 23:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Correct.
Het doet meer kwaad dan goed. En die tweedeling wil je sws niet hebben. Het is nergens voor nodig. Waarom dan toch?
Ik maak me ook wel zorgen om die tweedeling. Ik zit ook veel op Imgur, heerlijk om gewoon even hersenloos wat te lachen om memes of interessante dingen te weten te komen. Maar je ziet er ook best veel berichten over ongevaccineerde mensen die overlijden en dat dat dan....ja, toegejuicht wordt in de comments. Daar schrik ik wel enorm van. Zo'n samenleving wil je toch helemaal niet? Dat is nog gevaarlijker dan zo'n virus.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 23:37 schreef capricia het volgende:
Correct.
Het doet meer kwaad dan goed. En die tweedeling wil je sws niet hebben. Het is nergens voor nodig. Waarom dan toch?
De huidige cijfers zijn met een coronapas. Er zijn genoeg landen, VS, VK, Israel die laten zien dat we met een redelijke vaccinatiegraad nog lang niet in the clear zitten.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 23:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Waarom wel? Met de huidige cijfers is het toch prima.
Ja. Op Reddit is dat de #HermanCainAward. 100erden posts. Met Facebooks van mensen die eerst Anti vaccins waren. En hun Facebook houdt op als ze in het ziekenhuis overlijden.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 23:39 schreef Isabeau het volgende:
[..]
Ik maak me ook wel zorgen om die tweedeling. Ik zit ook veel op Imgur, heerlijk om gewoon even hersenloos wat te lachen om memes of interessante dingen te weten te komen. Maar je ziet er ook best veel berichten over ongevaccineerde mensen die overlijden en dat dat dan....ja, toegejuicht wordt in de comments. Daar schrik ik wel enorm van. Zo'n samenleving wil je toch helemaal niet? Dat is nog gevaarlijker dan zo'n virus.
Het lijkt er vooral op dat ze alles proberen om het laatste stukje vaccinatiegraad op te krikken.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 23:37 schreef capricia het volgende:
[..]
Correct.
Het doet meer kwaad dan goed. En die tweedeling wil je sws niet hebben. Het is nergens voor nodig. Waarom dan toch?
Die pas is er net.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 23:42 schreef speknek het volgende:
[..]
De huidige cijfers zijn met een coronapas. Er zijn genoeg landen, VS, VK, Israel die laten zien dat we met een redelijke vaccinatiegraad nog lang niet in the clear zitten.
De versoepelingen zijn er ook pas net, de herfst is er pas net, de scholen zijn er pas net.quote:
Begin juni hadden we nog meer IC bedden bezet met covid dan de hoogste piek in het zwaarste griep seizoen sinds de 2e wereldoorlog.quote:
De scholen zijn er al wel wat langer.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 23:44 schreef speknek het volgende:
[..]
De versoepelingen zijn er ook pas net, de herfst is er pas net, de scholen zijn er pas net.
Ja laten we de put dempen als de kalf verdronken is, dat werkte ook zo goed de vorige keren.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 23:47 schreef capricia het volgende:
[..]
De scholen zijn er al wel wat langer.
Laten we maatregelen nemen zodra het fout gaat. En niet mensen al buitensluiten van te voren.
Sws, we zijn toch gevaccineerd? Of vertrouw je het vaccin niet, dat we nu alvast maatregelen moeten nemen op wat misschien komen gaat.
Dat is dan je eigen schuld. Als je je niet wil laten vaccineren ben je een asociale lamzak.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 23:23 schreef capricia het volgende:
[..]
Ondertussen wordt het steeds meer totalitair. In Europa.
Waar blijft de democratie met het beschermen van de rechten van de minderheid? Het sociaal contract?
Als we zoveel mensen buitensluiten en van onze maatschappij vervreemden.
Zonder coronapass geen toegang meer tot je normale werk in Italië. En testen is daar niet gratis.
Ik moet het allemaal nog laten bezinken, wat ik hier zie en meemaak. Maar ben niet echt positief over die corona pas.
Wat een wereld hè.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 23:51 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Dat is dan je eigen schuld. Als je je niet wil laten vaccineren ben je een asociale lamzak.
En je kán meedoen hoor.. gewoon laten testen en verder niet zo janken.
Ja om te janken.quote:
Natuurlijk is er een tweedeling.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 23:52 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ja om te janken.
Maar er is helemaal geen tweedeling hoor.
I know.quote:
Ja er is een tweedeling maar je kiest er zelf voor.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 23:56 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
I know.
Maar volgens veel users hier is dat écht niet zo.
Gewoon laten testen voor elk frietje mayo en verder niet zo janken. Laat je maar vaccineren. Stelletje asocialen.
Ik ga me zo nog even aftrekken op mijn QR-code en daarna lekker slapen. Tot morgen allen!quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 23:59 schreef Bliksem92 het volgende:
Het meest enge vind ik niet zozeer de mensen die de tweedeling ontkennen, meer diegenen die het erkennen en het ook een goed idee vinden. Volgens mij krijgen sommigen er zelfs een harde plasser van.
Ja. Om te janken. Ik zie dit nu.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 23:52 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ja om te janken.
Maar er is helemaal geen tweedeling hoor.
Ik ben het om die reden met je eens. Het klinkt heel makkelijk om te zeggen ‘ja maar ze kunnen zich gewoon laten vaccineren/testen’ en in principe is dat ook zo, maar op maatschappelijk vlak richt je er echt onnodige schade mee aan. Helpt ook niet mee dat de verwijtende toon richting ongevaccineerden steeds heftiger wordt en ze nu de schuld krijgen dat de laatste maatregelen er nog zijn.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 22:49 schreef capricia het volgende:
[..]
Zoals je weet, zit ik in Italië. En ik zie hier wat zo'n corona check app (green pass) aanricht bij ongevaccineerden. Je raakt ze helemaal kwijt als maatschappij.
En dat is gewoon niet nodig met de huidige cijfers. Niet in Italië, en zeker niet in Nederland.
Ik vind het heel triest wat we met zijn allen aan het doen zijn.
Ja. Er is veel misinformatie. Maar mensen buitensluiten gaat niemand helpen.
Door wat ik hier zie en meemaak, ben ik zo tegen zo'n pas. Ik had al mijn vraagtekens thuis (in NL), maar nu weet ik het zeker. Dat ding, die pas, moet je gewoon echt niet willen.
Dit zegt alles over hoe ver we zijn afgegleden als maatschappij.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 23:58 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja er is een tweedeling maar je kiest er zelf voor.
Okayquote:Op woensdag 6 oktober 2021 00:05 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Dit zegt alles over hoe ver we zijn afgegleden als maatschappij.
Dit dus.. en echt ook een hevige tendens in dit topic laatste week/weken.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 00:04 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Helpt ook niet mee dat de verwijtende toon richting ongevaccineerden steeds heftiger wordt en ze nu de schuld krijgen dat de laatste maatregelen er nog zijn.
Ik neem het je niet kwalijk hoor. Ik bedoel, dat is gewoon iets waar jij nu echt van overtuigd bent. Dat mag, maar wel zorgwekkend.quote:
Gelukkig is dit topic niet een ultieme dwarsdoorsnede van de bevolking van Nederland. Anders zou ik mij pas echt zorgen gaan maken.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 00:11 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Dit dus.. en echt ook een hevige tendens in dit topic laatste week/weken.
Als niet gevaccineerde ben je gewoon een untermensch. Een totaalwappie. Onderkant van de samenleving. Een asociale lamzak.
Brrr.. een uitermate zorgwekkende ontwikkeling.
Klopt. Nog niet. Anders hebben we echt een fucking groot probleem.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 00:13 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Gelukkig is dit topic niet een ultieme dwarsdoorsnede van de bevolking van Nederland. Anders zou ik mij pas echt zorgen gaan maken.
Je blijft het proberen, maar dit is geen verandering van toon, dat vind ik ook van de mensen die niet meedoen met de rijksvaccinatiecampagne, en de uitsluiting bij kinderdagverblijven bestond al ruim voordat Corona een ding was, omdat de vaccinatiegraad van mazelen door de wappies onder de kritische grens aan het glijden was.quote:
De tweedeling wordt er niet minder om. Je raakt mensen kwijt. Mensen die gewoon normaal meedraaien in de samenleving.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 23:58 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja er is een tweedeling maar je kiest er zelf voor.
Eerst jezelf buiten de samenleving plaatsen en dan klagen dat je buiten de samenleving staat. Okay.
Vooropgesteld ben ik niet voor het uitsluiten van (al het) werk, dan moet je gewoon een vaccinatieplicht invoeren, maar zeggen dat het niet nodig is, is ook vrij ongegrond.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 00:15 schreef capricia het volgende:
[..]
De tweedeling wordt er niet minder om. Je raakt mensen kwijt. Mensen die gewoon normaal meedraaien in de samenleving.
Het is zo zonde. En op dit moment nergens voor nodig.
Waarom?
Nou, de Greenpass, of corona app, helpt in elk geval niet om die mensen binnen boord te houden.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 00:18 schreef _serial_ het volgende:
Ik geloof overigens wel dat we in Nederland op kritisch pad aan het begeven zijn met mensen die door de enorme hoeveelheid desinformatie verkeerde keuzes maken. Dat is wat anders dan wappies wat mij betreft.
Wat dat betreft was gisterenavond een goed moment om je ongevaccineerde tante over te halen voor een vaccinatie, want de Facebook groepen waren down waar ze normaal hun informatie vandaan halen.
Vaccineren doe je vrijwel alleen voor jezelf. Dat 'beschermen van zwakkeren' als drogreden steeds is flink vermoeiend.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 00:15 schreef speknek het volgende:
[..]
Je blijft het proberen, maar dit is geen verandering van toon, dat vind ik ook van de mensen die niet meedoen met de rijksvaccinatiecampagne, en de uitsluiting bij kinderdagverblijven bestond al ruim voordat Corona een ding was, omdat de vaccinatiegraad van mazelen door de wappies onder de kritische grens aan het glijden was.
(En dat je mensen die de levens van kinderen en zwakkeren in gevaar brengen asociaal vindt is toch nauwelijks het afglijden van de maatschappij te noemen, jezelf niet willen vaccineren om de zwakkeren in je samenleving te beschermen is pas het afglijden van de maatschappij, wat een navrante omkering van de werkelijkheid)
Ja ik gooi ze hier van gemakzucht op een hoop, maar uiteindelijk word je in het algemeen niet wappie geboren, maar is het altijd verkeerd geïnformeerd zijn of het niet in staat zijn goede van desinformatie te scheiden.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 00:18 schreef _serial_ het volgende:
Ik geloof overigens wel dat we in Nederland op kritisch pad aan het begeven zijn met mensen die door de enorme hoeveelheid desinformatie verkeerde keuzes maken. Dat is wat anders dan wappies wat mij betreft.
Wat dat betreft was gisterenavond een goed moment om je ongevaccineerde tante over te halen voor een vaccinatie, want de Facebook groepen waren down waar ze normaal hun informatie vandaan halen.
Neen.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 00:21 schreef Bliksem92 het volgende:
[..]
Vaccineren doe je vrijwel alleen voor jezelf. Dat 'beschermen van zwakkeren' als drogreden steeds is flink vermoeiend.
Wat heb je gezien?quote:Op woensdag 6 oktober 2021 00:03 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Om te janken. Ik zie dit nu.
Moet het echt even laten bezinken wat hier gebeurt (in Italië). Mijn 'vakantie' duurt nog 5 dagen. En ik spreek van allerlei mensen. Toeristen, locals (voornamelijk). Ik ga mee bij het kinderen naar de schoolbus brengen (4 jaar, met een mondkapje op, Kindergarden zeg maar). Ik ga naar een restaurant-eigenaar. Van alles zie ik hier.
Gisteren naar het ziekenhuis geweest met een ongevaccineerde (ongelukje bij het maaien- vingertopje, ik was het snelst met de auto in de buurt). Ik wist niet wat ik meemaakte bij de Eerste Hulp.
Wat een absurditeiten hier.
En ik weet echt wel dat NL geen IT is. Maar dit moet je gewoon niet willen als maatschappij.
Ik spreek even voor Italië. Een test is hier niet gratis voor werk. De farmacie doet hier de tests voor je corona app, minstens 20 euro per test.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 00:20 schreef speknek het volgende:
[..]
Vooropgesteld ben ik niet voor het uitsluiten van (al het) werk, dan moet je gewoon een vaccinatieplicht invoeren, maar zeggen dat het niet nodig is, is ook vrij ongegrond.
Jawohlquote:
8 uur wachten voor een ongevaccineerde, op de spoedeisende eerste hulp bij het ziekenhuis van Verona. Omdat hij geen corona app kon laten zien met een groen vinkje. En alle groene vinkjes gingen voor.quote:
Huh, mag dat daar? Maar hey krijg je geen blijvende letsel van dat wachten?quote:Op woensdag 6 oktober 2021 00:26 schreef capricia het volgende:
[..]
8 uur wachten voor een ongevaccineerde, op de spoedeisende eerste hulp bij het ziekenhuis van Verona. Omdat hij geen corona app kon laten zien met een groen vinkje. En alle groene vinkjes gingen voor.
Echt ongekend.
Geen idee. Greenpass gaat voor. Want andere staff.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 00:27 schreef ludovico het volgende:
[..]
Huh, mag dat daar? Maar hey krijg je geen blijvende letsel van dat wachten?
Gingen die mensen voor omdat ze iets hadden wat ernstiger was en sneller geholpen moesten worden of alleen vanwege het groene vinkje? Want als dat het laatste is dan zouden dokters daar toch achter hun oren moeten krabben vanwege hun eed.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 00:26 schreef capricia het volgende:
[..]
8 uur wachten voor een ongevaccineerde, op de spoedeisende eerste hulp bij het ziekenhuis van Verona. Omdat hij geen corona app kon laten zien met een groen vinkje. En alle groene vinkjes gingen voor.
Echt ongekend.
En nog veel meer heb ik gezien.
Ja rare wereld. Maar het was al duidelijk april 2020 dat er een angstsausje overheen werd gegoten..quote:Op woensdag 6 oktober 2021 00:31 schreef capricia het volgende:
[..]
Geen idee. Greenpass gaat voor. Want andere staff.
Kinderen met de leeftijd van 4 jaar die met een mondkapje naar de opvang (asilo, kleuterschool) gingen.
Mannen met witte pakken die de ambulancedienst doen.
Ik vind het nogal gericht op het bang maken van de bevolking.
Je staat gewoon in een andere wachtrij. Met minder artsen. Als ongevaccineerde.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 00:33 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Gingen die mensen voor omdat ze iets hadden wat ernstiger was en sneller geholpen moesten worden of alleen vanwege het groene vinkje? Want als dat het laatste is dan zouden dokters daar toch achter hun oren moeten krabben vanwege hun eed.
Tja, slechte zaak als dokter zou je daar niet voor moeten laten gebruiken want dan kunnen we wel door gaan over andere dingen (roken, alcohol, overgewicht, enzovoort).quote:Op woensdag 6 oktober 2021 00:36 schreef capricia het volgende:
[..]
Je staat gewoon in een andere wachtrij. Met minder artsen. Als ongevaccineerde.
Ik mag hopen van wel zou beetje gek zijn. Bestuurder die aan het bellen was heeft met een groen vinkje op zijn telefoon krijgt voorrang. Terwijl diegene die aangereden is en er erger aan toe is maar zijn telefoon vergeten was laten we voorlopig liggen.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 00:36 schreef capricia het volgende:
[..]
(ja met een ernstig auto ongeluk zal dat wellicht anders zijn)
Compleet van de pot gerukt als we die kant op gaan.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 00:42 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ik mag hopen van wel zou beetje gek zijn. Bestuurder die aan het bellen was heeft met een groen vinkje op zijn telefoon krijgt voorrang. Terwijl diegene die aangereden is en er erger aan is maar zijn telefoon vergeten was laten we voorlopig liggen.
Eens.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 00:39 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Tja, slechte zaak als dokter zou je daar niet voor moeten laten gebruiken want dan kunnen we wel door gaan over andere dingen (roken, alcohol, overgewicht, enzovoort).
Op de spoedeisende hulp gaan alle levensbedreigende zaken voor.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 00:42 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Ik mag hopen van wel zou beetje gek zijn. Bestuurder die aan het bellen was heeft met een groen vinkje op zijn telefoon krijgt voorrang. Terwijl diegene die aangereden is en er erger aan toe is maar zijn telefoon vergeten was laten we voorlopig liggen.
Ben ik met je eens. Ik blijf gewoon voor goede voorlichting op basis van vertrouwen. Ga het gesprek aan met ongevaccineerden en kom er achter wat hun beweegreden zijn. Dat is vaak veel zinvoller dan ze weg zetten als aso enzovoort. Dan kan je ook de voorlichting op die doelgroep aanpassen en inspelen op desinformatie enzovoort.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 00:44 schreef capricia het volgende:
[..]
Eens.
Maar het is een hele maatschappij die zo reageert. Vanuit een soort angst. Wat ik hier zie.
En ik zou graag willen dat wij niet die kant op gaan. Die greenpass (onze app) is gewoon niet goed. Het geeft tweedeling.
Een greenpass voor het ziekenhuis, hoef je in Nederland niet te proberen.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 00:48 schreef capricia het volgende:
[..]
Op de spoedeisende hulp gaan alle levensbedreigende zaken voor.
Maar bij niet levensbedreigend werd je Greenpass gevraagd. En dat was gewoon een andere wachtrij. Dat was hier wel heel duidelijk.
(Alles voor de vaccinatiegraad, en meeste Italianen steunen dit beleid)
De sint zit in de risicogroep he...quote:Op woensdag 6 oktober 2021 00:52 schreef _serial_ het volgende:
Dit zijn ook van die dingen waar ik van denk, jezus, waar zijn we allemaal mee bezig.
Gezinnetjes, met jonge kinderen, nauwelijks enig risico buiten en we blijven maar denken dat we een levensgroot risico veroorzaken met een dergelijk evenement
Twijfels over doorgaan van Sinterklaasintochten in de regio: ‘Je kunt niet blijven wachten op een vergunning’
Maar welke kleur heeft Piet?quote:Op woensdag 6 oktober 2021 00:52 schreef _serial_ het volgende:
Dit zijn ook van die dingen waar ik van denk, jezus, waar zijn we allemaal mee bezig.
Gezinnetjes, met jonge kinderen, nauwelijks enig risico buiten en we blijven maar denken dat we een levensgroot risico veroorzaken met een dergelijk evenement
Twijfels over doorgaan van Sinterklaasintochten in de regio: ‘Je kunt niet blijven wachten op een vergunning’
Groen als de gevaccineerd is, rood als die niet gevaccineerd is en blauw als die corona heeft?quote:
Het simpele feit dat we in NL een greenpass (een app) hebben, is al zo fout. Mensen uitsluiten...deze mensen worden alleen maar meer overtuigd dat er een wereldwijde coupé ofzo gaande is. Je vervreemd ze van de maatschappij.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 00:52 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Een greenpass voor het ziekenhuis, hoef je in Nederland niet te proberen.
Hmmmm... het koekoeksei komt hier toch echt nadat de kip zonder kop was gelanceerd.quote:Op dinsdag 5 oktober 2021 23:58 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja er is een tweedeling maar je kiest er zelf voor.
Eerst jezelf buiten de samenleving plaatsen en dan klagen dat je buiten de samenleving staat. Okay.
Het idee van een democratie is dat we ook de rechten van een minderheid beschermen.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 00:58 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hmmmm... het koekoeksei komt hier toch echt nadat de kip zonder kop was gelanceerd.
De samenleving heeft "besloten" dat mensen die anders beslissen, buiten de samenleving mogen worden geplaatst. Dit onder het mom dat zij daarvoor - ongeacht hun grondrecht, situatie en/of reden - zouden kiezen.
Het is het denken van degene die de macht heeft, zich het recht toe-eigent om andersdenkenden te onderdrukken.
Is allemaal maar tijdelijk toch.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 00:57 schreef capricia het volgende:
[..]
Het simpele feit dat we in NL een greenpass (een app) hebben, is al zo fout. Mensen uitsluiten...deze mensen worden alleen maar meer overtuigd dat er een wereldwijde coupé ofzo gaande is. Je vervreemd ze van de maatschappij.
Hoe zou de wereld eruit gezien hebben als er een vaccinatieplicht was vraag ik mij soms wel eens af?quote:Op woensdag 6 oktober 2021 00:58 schreef Vallon het volgende:
[..]
Hmmmm... het koekoeksei komt hier toch echt nadat de kip zonder kop was gelanceerd.
De samenleving heeft "besloten" dat mensen die anders beslissen, buiten de samenleving mogen worden geplaatst. Dit onder het mom dat zij daarvoor - ongeacht hun grondrecht, situatie en/of reden - zouden kiezen.
Het is het denken van degene die de macht heeft, zich het recht toe-eigent om andersdenkenden te onderdrukken.
Daar wil ik niet eens aan denken als mogelijkheid omdat het impliceert dat mensen (van zich)zelf niet goed genoeg zijn. Anderzijds zou men niet beter weten dat het anders - zonder vaccinatie - zou kunnen, wat de gedachte nog enger maakt.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 01:02 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Hoe zou de wereld eruit gezien hebben als er een vaccinatieplicht was vraag ik mij soms wel eens af?
Weet je dat ik eerst voor die app was. Zodat alles weer open kon.quote:
Wel met de kanttekening dat de dingen die je noemt (voorrang bij het ziekenhuis, eisen van een werkgever) hier niet aan de orde zijn.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 01:05 schreef capricia het volgende:
[..]
En nu zie ik dit hier in Italië. En nu ben ik zo tegen.
Wat een verandering. Hoe naïef ben ik.
Nou de werkgevers zijn al op de glijdende schaal gegaan want Hugo cs hebben aangekondigd niet te gaan handhaven. En Delloite is al overstag.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 01:08 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wel met de kanttekening dat de dingen die je noemt (voorrang bij het ziekenhuis, eisen van een werkgever) hier niet aan de orde zijn.
Ik ben zelf voor de APP mits die maar geen maatschappelijke consequenties heeft (of geeft).quote:Op woensdag 6 oktober 2021 01:05 schreef capricia het volgende:
[..]
Weet je dat ik eerst voor die app was. Zodat alles weer open kon.
En nu zie ik dit hier in Italië. En nu ben ik zo tegen.
Wat een verandering. Hoe naïef ben ik.
Ja, kwalijk natuurlijk.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 01:09 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nou de werkgevers zijn al op de glijdende schaal gegaan want Hugo cs hebben aangekondigd niet te gaan handhaven. En Delloite is al overstag.
Ik zei het vandaag nog tegen iemand hier: Italië heeft wel een historie met fascisme. Dus dat is wsl het eerste waar ze op terug grijpen (de overheid) als er een crisis is..dictaten van de overheid. Het kan ook echt anders.quote:Op woensdag 6 oktober 2021 01:08 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wel met de kanttekening dat de dingen die je noemt (voorrang bij het ziekenhuis, eisen van een werkgever) hier niet aan de orde zijn.
Overigens heeft Portugal die app dus per 1 oktober afgeschaft. Omdat het vaccinatieprogramma is afgerond en die app daardoor nu niet echt een functie meer heeft, denk ik.
Nou nou, facisme is wel even wat anders he? Ik deel de afkeuring maar zullen we het wel een beetje bij de feiten houden?quote:Op woensdag 6 oktober 2021 01:12 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik zei het vandaag nog tegen iemand hier: Italië heeft wel een historie met fascisme. Dus dat is wsl het eerste waar ze op terug grijpen (de overheid) als er een crisis is..dictaten van de overheid. Het kan ook echt anders.
Maar ja. Dit is hier wel werkelijkheid voor mensen die ongevaccineerd zijn.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |