Wel of niet vaccineren? Ik weet het echt niet meer.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 12:56 schreef KroketBroodje het volgende:

[..]
Ik mis een 3e vakje met natural immunity by infection.
De mensen die nu in het lege vakje staan die krijgen de bal naar hen toe maar velen zijn gewoon immuun en worden niet zo ziek als mensen die niet vaccineren en niet besmet zijn geraakt.

Daarom is een herstelbewijs ook voldoende voor een coronapas.

weet je waarom immuniteit goed is... omdat covid19 als een zoonoose infectie een behoorlijk zware werking op je lichaam heeft en verdomd veel schade maakt.
ook al zul je als verder gezonde persoon zonder overgewicht gen hoog risico op bv een ziekenhuisopname kennen, blijft ook onder die groep zowel het ziekteverloop zelf als de langdurige nawerking zeer groot...

het valt te vermoeden dat dit effect afneemt na verloop van tijd als het virus verder muteert en aan mensen aangepast raakt, maar dat kan meerdere jaren nog duren... tot die tijd is het niet goed op enkel natuurlijke immuniteit te vertrouwen, vooral omdat je dan eerst een voledige infectie moet doorstaan...

Ook vacccins hebben een zeker risico op bijwerking, maar dat is substantieel lager dan bij een volledige natuurlijke infectie..
daarom hebben in nederland alleen 2 miljoen infecties tot 35.000 doden, 75.637 ziekenhuisopnames.
momenteel loopt er via NIVEL een onderzoeksinstituut een dieper onderzoek naar bv Long Covid klachten, waarbij ze al een eerste schatting dat er op hun gegevens van 1,7 miljoen mensen ongeveer 140.000 patienten met long-covid klachten zijn van verschillende aard, het NHG kwam in februari dit jaar uit op een schatting van 40.000 zware Long Covid klachten.

zouden vaccins zulke zware bijwerkingen hebben, zou de toediening ervan onmiddelijk gestopt worden (bij AstraZeneca was een trombocyte risico van 1 op de 100.000 al genoeg de toening stop te zetten).

Ik zou dus zeker oppassen voor het 'verheerlijken' van een natuurlijke infectie als beste methode immuniteit te krijgen.... voorlopig is dat allerminst aan te raden in vergelijk tot een gewone en probleemloze vaccinatie.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 13:37 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Ik zou dus zeker oppassen voor het 'verheerlijken' van een natuurlijke infectie als beste methode immuniteit te krijgen.... voorlopig is dat allerminst aan te raden in vergelijk tot een gewone en probleemloze vaccinatie.

Waar verheerlijk ik dat natuurlijke infectie de beste methode is?

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 12:56 schreef KroketBroodje het volgende:

[..]
Ik mis een 3e vakje met natural immunity by infection.

Dat zijn de overblijfselen in het rechter vak.

quote:

Op zondag 3 oktober 2021 15:14 schreef Jo221 het volgende:
Ik weet echt niet meer of ik mij wel of niet zou moeten laten vaccineren tegen corona.

Bijna iedereen in mijn directe omgeving is niet gevaccineerd, met verschillende redenen. "Het vaccin zou niet zijn getest, er overlijden mensen aan het vaccin, corona is maar een griepje, Bill Gates en Big Pharma nemen je in de macht, levensgevaarlijke bijwerkingen, jonge mensen vaccineren is complete onzin, etc. etc."

Daarnaast zouden de overheid, mainstream media en wetenschap "een toneelstukje opvoeren, en onjuiste informatie (propaganda) verspreiden. Nepnieuws en nepstatistieken vanuit het RIVM en GGD. Er zou een tribunaal komen om de overheid te berechten."

Ik ben de afgelopen anderhalf jaar zo intensief blootgesteld aan bovenstaande gedachtegangen, dat ik de officiële informatie niet meer kan geloven, en de overheid en instanties niet meer vertrouw.

Ik hoef niet tegen mijn moeder en familie te zeggen dat ik overweeg om te laten vaccineren, want dan wordt de Yarden gebeld, en ik bij voorbaat doodverklaard.

Wat is jullie advies voor deze 22-jarige? Doen of niet doen? En oh ja, voor die app laat ik mij niet speciaal vaccineren. Het gaat mij om de gezondheid😬😬

Even los van al die verhalen en meningen van anderen, wat denk je zelf? Op grond van de informatie die er al te vinden is, lijkt het je nuttig voor jou als 22-jarige? Of voor je omgeving? Of voor de maatschappij? Ben je het eens met wat de familie zegt over de overheid en instanties? En zelfs als dat zo is, zegt dat iets over het nut van deze vaccins, of zijn dat twee losstaande dingen?

Ik zou me er niet druk om maken. Zowel voor de gevaccineerden als niet-gevaccineerden is dit echt geen once-in-a-lifetime decision. De vaccins lopen niet weg. We weten helemaal niet wat de winter gaat brengen, of er nieuwe campagnes gaan komen, etc. Probeer dat los te zien van de mening van anderen. Neem hem als je er klaar voor bent, of denkt van: "Waarom niet?" Neem hem niet als het je niet duidelijk is waarom wel.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 13:11 schreef KroketBroodje het volgende:

[..]
Je kunt wetenschappelijk bewijzen dat als iedereen verplicht een griepprik neemt dat het aantal besmettingen zal teruglopen. Of het ethisch verantwoord is om iedereen dat te laten doen is niet aan doktoren en artsen maar aan de mensen zelf.

Dus jij overweegt voor jezelf of het ethisch verantwoord is dat jij het vaccin krijgt?

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 19:24 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dus jij overweegt voor jezelf of het ethisch verantwoord is dat jij het vaccin krijgt?

Ja

quote:

Op zondag 3 oktober 2021 17:19 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat beleid was inderdaad rond de periode dat er nog geen vaccin was.

Het vaccin is voor 95% effectief, dus kwetsbaren zijn goed beschermd maar niet maximaal / allemaal.
Een hoge vaccinatiegraad voorkomt dat het virus makkelijk rondgaat en alsnog die kwetsbaren bereikt.

Dat is je ongetwijfeld al minimaal 25x verteld (onder je huidige of je vorige account op FOK!) maar ik herhaal het ook nog maar een keer.

Er is geen argument om je niet te laten vaccineren; het alternatief van besmet worden zonder vaccinatie geeft altijd meer risico.

https://www.demorgen.be/t(...)%2Fwww.google.com%2F

Volkskrant berichtte er ook over vandaag maar paywall.

Tijd om even bij te lezen. Ten eerste was het geen 95% (in ieder geval Pfizer), ten tweede daalt het percentage toch gewoon vrij rap. De conclusie van Pfizer is boostershots. Israël is al voorop gaan lopen door vanaf 3 oktober een prikabonnement uit te schrijven voor de hele bevolking (elk half jaar een prik of je bent ongevaccineerd voor de overheid), of ie wil of niet. Geen abonnement is geen deelname aan de maatschappij op geen enkele manier, ook sommige beroepen niet. Technisch gezien is dit nog steeds drang, want je heb nog steeds een keuze, maar een maffioso die een geweer tegen je kop aan zet en je de keuze geeft al je geld te geven of je anders neer te schieten is ook drang. Verschillende andere landen lijken plannen te hebben of gedeeltelijk al te volgen. Daar zou de focus op moeten liggen. Die complotdenkerij van de OP gaat nergens over, maar de complete naïviteit voor de grote meelopers die meelopen bij de "er is geen enkele reden om je niet te vaccineren" die hard kern pro-vaccers is wel aardig bizar.

quote:

Op woensdag 6 oktober 2021 00:30 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
https://www.demorgen.be/t(...)%2Fwww.google.com%2F

Volkskrant berichtte er ook over vandaag maar paywall.

Tijd om even bij te lezen. Ten eerste was het geen 95% (in ieder geval Pfizer), ten tweede daalt het percentage toch gewoon vrij rap. De conclusie van Pfizer is boostershots. Israël is al voorop gaan lopen door vanaf 3 oktober een prikabonnement uit te schrijven voor de hele bevolking (elk half jaar een prik of je bent ongevaccineerd voor de overheid), of ie wil of niet. Geen abonnement is geen deelname aan de maatschappij op geen enkele manier, ook sommige beroepen niet. Technisch gezien is dit nog steeds drang, want je heb nog steeds een keuze, maar een maffioso die een geweer tegen je kop aan zet en je de keuze geeft al je geld te geven of je anders neer te schieten is ook drang. Verschillende andere landen lijken plannen te hebben of gedeeltelijk al te volgen. Daar zou de focus op moeten liggen. Die complotdenkerij van de OP gaat nergens over, maar de complete naïviteit voor de grote meelopers die meelopen bij de "er is geen enkele reden om je niet te vaccineren" die hard kern pro-vaccers is wel aardig bizar.

Maar noem eens een goede reden om je niet te laten vaccineren.
Op een minderheidsgroep na die bijvoorbeeld vanwege een kwetsbare gezondheid geen vaccinatie aan kan heb ik tot nu toe geen goede reden gehoord.

Wat mij in de huidige tijdsgeest opvalt is dat mensen geen risico's meer accepteren.
Ik las laatst wat geschiedenis over de Jordaan, en daar vielen bij een TBC uitbraak gewoon meer dan 1000 doden. En dat in 1 woonwijk.
Nu hebben we een overheid die elk risico wil uitsluiten en daarbij alles wil kunnen monitoren en bijhouden, en (in het buitenland) zelfs het opsluiten van alle burgers niet schuwt.
Daar tegenover hebben we de burger die tot in het kleinste detail alles van het vaccin wil weten en elk risico ervan volledig in kaart gebracht wil hebben voordat wordt overwogen deze te nemen.
Nou is die laatste groep gelukkig niet zo groot, 85% is gevaccineerd, maar die schreeuwt wel het hardst.
En 85% is geen 100%, dus de overheid draait de bankschroeven aan, ipv dat ze meer risico accepteren.

Als je deze winter dood wilt omdat je immuunsysteem compleet naar de klote is dankzij deze troep, vooral doen! Je immuunssysteem zoals die is en hoort te zijn slaat deze veredelde griep compleet in puin zonder vergif, dus die expirmentele troep is letterlijk nergens goed voor dus, ALS het al zou werken zoals dit terroristische marjonettenkabinet je doet geloven, is het alsnog TOTAAL overbodig, dus waarom zou je überhaupt het risico willen lopen? Je hoort in de mainstream afgekochte media niets ander dan dat deze zooi veilig is maar waarom denk je dat er overal berichten worden verwijderd? Waarom denk je dat er tientallen websites verwijderd worden met WEL de juiste informatie? Er sterven wereldwijd kerngezonde KINDEREN die totaal geen risico lopen en NA deze troep doodgaan aan een hartaanval, hartstilstand, bloedproppen en ga zo maar door? KINDEREN een hart aanval? En denk je nou werkelijk dat ze dit in het nieuws laten voorkomen zodat de machthebbers miljoenen vaccins NIET kunnen verkopen en miljarden mislopen? Ik kan zo nog een compleet boek aan voorbeelden geven om het niet te doen..

[ Bericht 23% gewijzigd door Achtereuver op 06-10-2021 09:15:31 ]

quote:

Op woensdag 6 oktober 2021 09:09 schreef Achtereuver het volgende:
Als je deze winter dood wilt omdat je immuunsysteem compleet naar de klote is dankzij deze troep, vooral doen! Je immuunssysteem zoals die is en hoort te zijn slaat deze veredelde griep compleet in puin zonder vergif, dus die expirmentele troep is letterlijk nergens goed voor dus, ALS het al zou werken zoals dit terroristische marjonettenkabinet je doet geloven, is het alsnog TOTAAL overbodig, dus waarom zou je überhaupt het risico willen lopen? Je hoort in de mainstream afgekochte media niets ander dan dat deze zooi veilig is maar waarom denk je dat er overal berichten worden verwijderd? Waarom denk je dat er tientallen websites verwijderd worden met WEL de juiste informatie? Er sterven wereldwijd kerngezonde KINDEREN die totaal geen risico lopen en NA deze troep doodgaan aan een hartaanval, hartstilstand, bloedproppen en ga zo maar door? KINDEREN een hart aanval? En denk je nou werkelijk dat ze dit in het nieuws laten voorkomen zodat de machthebbers miljoenen vaccins NIET kunnen verkopen en miljarden mislopen? Ik kan zo nog een compleet boek aan voorbeelden geven om het niet te doen..

Bron voor deze flauwekul.

quote:

Op woensdag 6 oktober 2021 09:09 schreef Achtereuver het volgende:
Als je deze winter dood wilt omdat je immuunsysteem compleet naar de klote is dankzij deze troep, vooral doen! Je immuunssysteem zoals die is en hoort te zijn slaat deze veredelde griep compleet in puin zonder vergif, dus die expirmentele troep is letterlijk nergens goed voor dus, ALS het al zou werken zoals dit terroristische marjonettenkabinet je doet geloven, is het alsnog TOTAAL overbodig, dus waarom zou je überhaupt het risico willen lopen? Je hoort in de mainstream afgekochte media niets ander dan dat deze zooi veilig is maar waarom denk je dat er overal berichten worden verwijderd? Waarom denk je dat er tientallen websites verwijderd worden met WEL de juiste informatie? Er sterven wereldwijd kerngezonde KINDEREN die totaal geen risico lopen en NA deze troep doodgaan aan een hartaanval, hartstilstand, bloedproppen en ga zo maar door? KINDEREN een hart aanval? En denk je nou werkelijk dat ze dit in het nieuws laten voorkomen zodat de machthebbers miljoenen vaccins NIET kunnen verkopen en miljarden mislopen? Ik kan zo nog een compleet boek aan voorbeelden geven om het niet te doen..

Voorbeelden zoals dat kinderen aan hartaanval, hartstilstand en bloedproppen overlijden wereldwijd zien we graag onderbouwt met betrouwbare bronnen. Vanuit de onderbuik wat roepen is niet de bedoeling.

quote:

Op woensdag 6 oktober 2021 09:25 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Voorbeelden zoals dat kinderen aan hartaanval, hartstilstand en bloedproppen overlijden wereldwijd zien we graag onderbouwt met betrouwbare bronnen. Vanuit de onderbuik wat roepen is niet de bedoeling.

En daarna de discussie met jullie aangaan dat de bron niet klopt,, altijd hetzelfde liedje..
Kijk eens op Ninefornews en Niburu.
En daar gaan we, bullshit site hier, bullshit site daar..

quote:

Op woensdag 6 oktober 2021 09:30 schreef Achtereuver het volgende:

[..]
En daarna de discussie met jullie aangaan dat de bron niet klopt,, altijd hetzelfde liedje..
Kijk eens op Ninefornews en Niburu.
En daar gaan we, bullshit site hier, bullshit site daar..

Dan horen de voorbeelden hier niet thuis.

quote:

Op woensdag 6 oktober 2021 09:30 schreef Achtereuver het volgende:
Ninefornews

Op zich is het onderstaande een mooi voorbeeld van mogelijk nep nieuws?

https://www.ninefornews.n(...)-tweede-pfizer-prik/

Nergens is er in het artikel bewijs te vinden dat er werkelijk een verband is met de een corona prik.

quote:

Op woensdag 6 oktober 2021 09:35 schreef Megumi het volgende:

[..]
Op zich is het onderstaande een mooi voorbeeld van mogelijk nep nieuws?

https://www.ninefornews.n(...)-tweede-pfizer-prik/

Nergens is er in het artikel bewijs te vinden dat er werkelijk een verband is met de een corona prik.

Het ene meisje had al een aangeboren hartaandoening, het andere meisje had meningitis.

quote:

Op woensdag 6 oktober 2021 09:38 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Het ene meisje had al een aangeboren hartaandoening, het andere meisje had meningitis.

Precies dus het corona vaccin zal er dus zeer waarschijnlijk niets mee te maken hebben.

quote:

Op woensdag 6 oktober 2021 09:30 schreef Achtereuver het volgende:

[..]
En daarna de discussie met jullie aangaan dat de bron niet klopt,, altijd hetzelfde liedje..
Kijk eens op Ninefornews en Niburu.
En daar gaan we, bullshit site hier, bullshit site daar..

Ja, je weet zelf dus al dat Niburu en Ninefornews sites zijn die onzin verkondigen...

quote:

Op woensdag 6 oktober 2021 09:09 schreef Achtereuver het volgende:
Als je deze winter dood wilt omdat je immuunsysteem compleet naar de klote is dankzij deze troep, vooral doen! Je immuunssysteem zoals die is en hoort te zijn slaat deze veredelde griep compleet in puin zonder vergif, dus die expirmentele troep is letterlijk nergens goed voor dus, ALS het al zou werken zoals dit terroristische marjonettenkabinet je doet geloven, is het alsnog TOTAAL overbodig, dus waarom zou je überhaupt het risico willen lopen? Je hoort in de mainstream afgekochte media niets ander dan dat deze zooi veilig is maar waarom denk je dat er overal berichten worden verwijderd? Waarom denk je dat er tientallen websites verwijderd worden met WEL de juiste informatie? Er sterven wereldwijd kerngezonde KINDEREN die totaal geen risico lopen en NA deze troep doodgaan aan een hartaanval, hartstilstand, bloedproppen en ga zo maar door? KINDEREN een hart aanval? En denk je nou werkelijk dat ze dit in het nieuws laten voorkomen zodat de machthebbers miljoenen vaccins NIET kunnen verkopen en miljarden mislopen? Ik kan zo nog een compleet boek aan voorbeelden geven om het niet te doen..

Dit is wel een mooi voorbeeld van de terreur waar TS thuis mee te maken heeft...

quote:

Op woensdag 6 oktober 2021 00:30 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
https://www.demorgen.be/t(...)%2Fwww.google.com%2F

Volkskrant berichtte er ook over vandaag maar paywall.

Tijd om even bij te lezen. Ten eerste was het geen 95% (in ieder geval Pfizer), ten tweede daalt het percentage toch gewoon vrij rap. De conclusie van Pfizer is boostershots. Israël is al voorop gaan lopen door vanaf 3 oktober een prikabonnement uit te schrijven voor de hele bevolking (elk half jaar een prik of je bent ongevaccineerd voor de overheid), of ie wil of niet. Geen abonnement is geen deelname aan de maatschappij op geen enkele manier, ook sommige beroepen niet. Technisch gezien is dit nog steeds drang, want je heb nog steeds een keuze, maar een maffioso die een geweer tegen je kop aan zet en je de keuze geeft al je geld te geven of je anders neer te schieten is ook drang. Verschillende andere landen lijken plannen te hebben of gedeeltelijk al te volgen. Daar zou de focus op moeten liggen. Die complotdenkerij van de OP gaat nergens over, maar de complete naïviteit voor de grote meelopers die meelopen bij de "er is geen enkele reden om je niet te vaccineren" die hard kern pro-vaccers is wel aardig bizar.

Maar is het erg om elk half jaar een prikje te nemen tegen een virus waar je grote schade door op kunt lopen als je je niet vaccineerd?
Ik hoop wel dat er steeds betere en langer werkende vaccins bij zullen komen en ook het medicijn van Merck (2 pillen 5 dagen lang na positieve test reduceert kans op opname met ~50%) is veelbelovend.

Ik zie het zo, als ik wat wil weten over het blussen van mijn brandende huis, bel ik de brandweer. Als ik wat wil weten over dat brandende lampje in mijn auto, bel ik mijn zwager, want die is automonteur. Als ik wat wil weten over hoe ik dat stuk dry aged côte du boeuf moet klaarmaken, bel ik mijn oom, want die is slager. Als ik wil weten of een vaccin te vertrouwen is, vraag ik dat aan een viroloog of de GGD, want dat is hun expertise.

Mensen die ik niét vraag, zijn mensen die beweren dat een vaccin 5G chips bevat etc, maar ook mensen die beweren dat vaccins 100% veilig zijn, en helemaal geen bijwerkingen kennen.

De vaccins die beschikbaar zijn, zijn uitvoerig getest, en zo veilig als mogelijk voor mensen, volgens de op dat moment bekende gegevens. Daar zit, als je het extreem versimpeld, een lelijke, maar onvermijdelijke, kosten/baten analyse achter. Wegen de voordelen op, tegen de gevolgen van de bijwerkingen. Die medisch-ethische afweging is geen sinecure, ik benijd die personen dan ook niet.

Dit alles in acht nemend, heb ik ervoor gekozen om me wel te vaccineren.

Bijkomend voordeel was dat ik 2 weken geleden een medetourist urenlang zag stressen aan een Grieks zwembad, omdat die de mail met de testuitslag, nodig voor de terugvlucht, niet binnen kreeg, en ik met mijn groene vinkje, me daar geen zorgen over hoefde te maken.

quote:

Op woensdag 6 oktober 2021 09:59 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dit is wel een mooi voorbeeld van de terreur waar TS thuis mee te maken heeft...

We komen er na de winter en herfst wel even op terug, dan worden al die doden op de Echo variant of de Ferdinand variant of wat ze dan ook verzinnen gegooid. en jullie geloven weer letterlijk alles wat de media in jullie hersenpan trapt..

quote:

Op woensdag 6 oktober 2021 10:35 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Maar is het erg om elk half jaar een prikje te nemen tegen een virus waar je grote schade door op kunt lopen als je je niet vaccineerd?
Ik hoop wel dat er steeds betere en langer werkende vaccins bij zullen komen en ook het medicijn van Merck (2 pillen 5 dagen lang na positieve test reduceert kans op opname met ~50%) is veelbelovend.

Het is een griep? Iets waar je eigen immuunsysteem korte metten mee maakt?
Dus waarom het risico van dispuiten nemen?

quote:

Op woensdag 6 oktober 2021 09:56 schreef Wantie het volgende:

[..]
Ja, je weet zelf dus al dat Niburu en Ninefornews sites zijn die onzin verkondigen...

OF dit zijn sites die WEL hun bek open durven te trekken?

quote:

Op woensdag 6 oktober 2021 08:55 schreef Wantie het volgende:
Maar noem eens een goede reden om je niet te laten vaccineren.
Op een minderheidsgroep na die bijvoorbeeld vanwege een kwetsbare gezondheid geen vaccinatie aan kan heb ik tot nu toe geen goede reden gehoord.

Het is niet "nodig" als je geen zwakke gezondheid hebt. Dit is vooral het geval bij kinderen.
Bijwerkingen op lange termijn zijn nog onduidelijk
Moet je nu je levenlang boostershots?

Tegenvraag. Waarom zou je dit als gezonde man/vrouw wel willen?

quote:

Op woensdag 6 oktober 2021 10:50 schreef Achtereuver het volgende:

[..]
Het is een griep? Iets waar je eigen immuunsysteem korte metten mee maakt?
Dus waarom het risico van dispuiten nemen?

Omdat long covid minder fijn is dan een prik af en toe? En het risico ofp long covid, of erger, nog steeds veel groter is dan het risico op nare gevolgen van een prik.
Met jarenlang werken in Afrika met dieren heb ik ruim een meer dan gemiddelde hoeveelheid vaccinaties gehad, inclusief boosters, hele gele boekjes vol. Zelfs met vaccins die je niet beschermen tegen de ziekte, maar je alleen iets meer tijd geven om hulp te zoeken (rabies).