Coronavirus1984 - #144 Coroni Baloney

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 10:58 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Warempel.

Dus dan is de keuze:
Een experimenteel vaccin tegen een virus waarbij je 50% kans hebt om dood te gaan. Of een virus waarbij je 100 keer meer kans hebt op een snotneus.

Complex hoor.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 11:00 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]
Zie je wel dat het argument van de mogelijk betere bescherming na ziekteverloop een beetje een zinloze is? Dat is waar het vooral om ging.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 11:23 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Aan de hand van de ebola vergelijking zeker niet.

Als half Nederland nu in een bodybag lag dan was ik ook sneller geneigd om het vaccin te nemen.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 11:28 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]
Het is de vergelijking tussen de risico's van een onbeschermde covid besmetting (of eigenlijk het verschil in risico tussen beschermd en onbeschermd) vs de bijwerkingen van de vaccinatie. Als de immuniteit na een onbeschermde besmetting beter is dan doet dat niet zo veel voor die vergelijking.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 10:46 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Er is geen vaccin en geen behandeling tegen Ebola.

quote:

Ebola heeft een IFR (infection fatality rate) van ongeveer 50% (dus 50% dat je doodgaat) cojona van 0.23%.

quote:

Al met al een erg slechte vergelijking.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 11:35 schreef Wantie het volgende:

[..]
Die is er wel
[..]
Onbehandeld is de IFR van Ebola 98%

Bij covid is dat inderdaad lager.

Maar:

dat leverde meer dan 40.000 ziekenhuisopnamen op en 20.000 doden.
En toen had hooguit 20% natuurlijke immuniteit opgebouwd.

Al met al toch een hoge prijs voor natuurlijke immuniteit.
[..]
Nee, hij komt jou gewoon niet goed uit.

Natuurlijke immuniteit betekent dat je de ziekte op moet lopen om bescherming tegen de ziekte op te bouwen.
Dat oplopen komt met een prijs.
20.000 doden om rond de 3 miljoen immuun te krijgen in 2020...

Vergelijk dat met vaccineren: 85% van de bevolking is gevaccineerd, tegen een heel laag aantal doden door het vaccin.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 11:33 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Jij begrijpt niet dat de overweging anders wordt als je 50% kans hebt om dood te gaan tegenover 0.09% voor mijn leeftijd?

Dan kunnen we lang blijven lullen. Maar dan houd het wel op.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 11:33 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Jij begrijpt niet dat de overweging anders wordt als je 50% kans hebt om dood te gaan tegenover 0.09% voor mijn leeftijd?

Dan kunnen we lang blijven lullen. Maar dan houd het wel op.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 11:39 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]
Dat is het punt niet...

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 11:44 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Oke. Welk punt m.b.t. het opbouwen van natuurlijke immuniteit mis ik hier waarbij een vergelijking met Ebola geoorloofd is?

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 11:43 schreef Wantie het volgende:

[..]
Je kunt er uiteraard voor kiezen om meer risico te lopen op een ernstiger verloop van Covid dan het risico van een vaccin, omdat je het risico van Covid voor jezelf verwaarloosbaar klein vindt.
Dat is verder niet de kwestie..
De kwestie is dat om natuurlijke immuniteit te krijgen tegen Covid, je dus Covid moet oplopen.

Heb je al covid gehad?
Zo neen, zou je jezelf vrijwillig laten besmetten met sars-cov-2 om die immuniteit op te bouwen?

Ik heb dat aan verschillende voorvechters van natuurlijke immuniteit gevraagd, en tot nu toe zeggen ze allemaal nee.
En dat is raar, als Covid ongevaarlijk is. Dan zou je toch kunnen gaan voor een bijdrage aan de groepsimmuniteit.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 11:37 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Dus bij ebola zou dat volgens jouw IFR 2,9 miljoen doden zijn. Tegenover 20.000 bij covid. Zie je nu waar de vergelijking spaak loopt of nog steeds niet?

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 11:47 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]
Dat de beschermde vs onbeschermde immuniteit niet heel relevant is voor de overweging om wel of niet te vaccineren.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 11:47 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Geen idee of ik covid heb gehad. Heb ook al 15 jaren geen griep gehad. Maar toch zou ik niet snel bekken met mijn zieke buurvrouw ten behoeve van de "groepsimmuniteit".

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 11:51 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Dit is een mening.

Er wordt ook gesuggereerd dat je immuunsysteem programmeren op een spike eiwit heel erg kan backfiren.

Dus doe dan maar het gewone virusje.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 11:50 schreef Wantie het volgende:

[..]
Klopt, de prijs van natuurlijke immuniteit is dan 2,9 miljoen doden, of 1,5 miljoen, als we toch de middelen hebben om iedereen te behandelen.
Maar de overgebleven 100.000-1,5 miljoen hebben dan wel een betere immuniteit dan wanneer we iedereen hadden gevaccineerd.
En da's toch waar je voor wilt gaan?

Bij Sars-cov-2 zijn er dus 20.000 doden gevallen.
Ik vind dat nog een best hoog aantal.
De overige 2,88 miljoen hebben dan weliswaar betere immuniteit, maar als we iedereen gevaccineerd hadden, dan had toch een aanzienlijk aantal van die 20.000 kunnen leven.

Welke individuele overweging je zelf maakt is verder aan jou.
Tuurlijk begrijp ik dat je bij Ebola een 50% overlevingskans toch wat aan de lage kant vindt om een vaccin te weigeren, en dat in jouw geval bij covid het niet zo'n vaart zal lopen.
Maar in het grote perspectief is vaccineren een betere oplossing dan de ziekte oplopen om immuniteit op te bouwen.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 11:54 schreef Wantie het volgende:

[..]
Oh, bij Delta is gezellig koffiedrinken wellicht al voldoende.

Maar vanwaar dan toch die huivering?
Sars-cov-2 gaat niet weg, dat is een blijvertje zegt iedereen. En anders dan griep is Covid er het hele jaar door en sars-cov-2 vele malen besmettelijker. Dus je komt hem ooit een keer tegen..
Nu is dat nog een milde variant, de volgende mutatie is misschien wel gemener voor jouw leeftijdscategorie.
Dan komt die natuurlijke immuniteit juist van pas.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 11:55 schreef Wantie het volgende:

[..]
Hoe kan dat terugslaan volgens die suggerering?

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 11:51 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Dit is een mening.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 12:02 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Ben niet 24 uur per dag bezig met mijn afweer en immuunsysteem. Ik kan ook een hersenvliesontsteking krijgen, of een geknapte ader/aneurysma. Joh ik zie het wel, krijg het volgens Hugo toch 100%. Of het nu Sars-cov is, influenza, rhino, herpes, aarsmaden het maakt mij niet zoveel uit.

Ben meer van het praktijkgericht besluiten in plaats van risicogericht.
[..]
Mutatie in het spike eiwit en zit je met je deels geprogrammeerde afweer dat alleen aanslaat bij deze variant spike eiwit.

En het verhaal van binding antibodies.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 12:13 schreef PSVCL het volgende:
Deaths Among Teenagers Up 56% Since Vaccine Roll-Out Began

https://dailysceptic.org/(...)ccine-rollout-began/

[ afbeelding ]

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 11:55 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Ik moet nog zien hoeveel van die 20.000 mensen van gemiddeld 83.1 jaar met onderliggend lijden nu nog hadden geleefd met vaccin. Maar dat terzijde.

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 11:37 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Dus bij ebola zou dat volgens jouw IFR 2,9 miljoen doden zijn. Tegenover 20.000 bij covid. Zie je nu waar de vergelijking spaak loopt of nog steeds niet?

quote:

Op dinsdag 5 oktober 2021 12:13 schreef PSVCL het volgende:
Deaths Among Teenagers Up 56% Since Vaccine Roll-Out Began

https://dailysceptic.org/(...)ccine-rollout-began/

[ afbeelding ]